Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2011, 14:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #1
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,081
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
С чего начинать?

Мысль о том, что самые непреодолимые барьеры находятся внутри человека ни разу не нова.

Сбсно, вся социальная реформация в России утыкается в конечном итоге в кумулятивный эффект ментальных глюков отдельных индивидуумов.

По причинам для отдельного обсуждения, жители России с большим, загадочно-душевным энтузиазмом, уже не первое столетие предпочитают горьковато-мазохистский привкус темы «Кто виноват?» малоисследованным вкусовым нюансам темы «Что делать?».

У меня иногда бывает впечатление, что призрак глагола «делать» до такой степени отпугивает соотечественников, что даже случайная мыслишка на тему «что?» автоматически вытесняется на «околоземную» орбиту, где, по народному мнению, локализованы небожители. Которым и карты в руки что-то делать, начиная с поисков ответа на вопрос «что?».

Конечно, отпугивает не сам глагол «делать», а ретроспектино-генетическая память, с ним связанная: на Руси за «делать» по собственной инициативе всегда было на порядки больше шансов огрести люлей, чем за «не делать». Безопасней и выгодней всего были две стратегии: делать ровно от и до и симулировать «делать» ровно до тех пор, пока фокус внимания начальства не отъедет куда-нибудь. Эти стратегии и по сей день царствуют в головах. Плохо, что и в головах мужчин тоже. Стратегии оттуда надо вытеснять и заметь более продуктивными моделями деятельности.

Что само собой наталкивает на мысль о создании работоспособного способа это сделать.

Давайте пофантазируем на тему, как поселить в головах людей веру в то, что даже микроскопический ответ на вопрос «что делать?», воплощенный в реальных делах, несоизмеримо больше наполнен смыслом, чем целая жизнь, проведенная в поисках ответа на вопрос «Кто виноват?»

Последний раз редактировалось Mirana; 11.04.2011 в 17:53.
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 14:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 74,712
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ответ на вопрос "что делать" неизбежно приводит именно к этому самому "делать". А дальше возникает очень много вопросов "А тебе что больше всех надо?" "Тебе заняться нечем?" "Ну и какого черта ты это сделал?"

Поэтому сначала отрабатываются более простые схемы "могу копать - могу не копать".

А если серьезно - есть вопрос прошлого "кто виноват?", есть вопрос настоящего "Что делать?", но нет вопроса будущего "Чего мы добиваемся?" - т.е. опять встает вопрос целей действия.
__________________
рожденный тратить, копить не может
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 17:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #3
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,542
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А если серьезно - есть вопрос прошлого "кто виноват?", есть вопрос настоящего "Что делать?", но нет вопроса будущего "Чего мы добиваемся?" - т.е. опять встает вопрос целей действия.
Совершенно верно.
Триада достигаторского мышления:
1) целеполагание.
2) стратегия.
3) тактика.
У русских традиционно:
1) великолепно с тактикой.
2) посредственно со стратегией.
3) плохо с целеполаганием.
К сожалению:
1) русские великолепно относятся к тактикам.
2) настороженно относятся к стратегам.
3) плохо относятся к целеполагателям.
Это очень сильно мешает русским подтянуть своё стратегическое мышление и свою способность к целеполаганию до уровня своего тактического мышления.
П.С. под русскими я понимаю всех русскоязычных, а не только русских по этнической принадлежности.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 17:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #4
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,081
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Тутгром,

Не-а. В том-то и фигня, что у нас ответом на вопрос "что делать" является процесс бесконечного пережевывания темы "кто виноват". Вектор весь туда. Двухпартийная система: партия виноватых и партия обиженных. "Первый барак меняется со вторым" регулярно. По сути -одна амбивалентная партия, ведущая бесконечную борьбу внутри себя.

Само делание может вполне быть сведено и таки сводится на практике к воплощению последствий выводов о том, кто виноват на этот раз. Вектор весь туда. Отсюда вечная борьба то с одними, то с другими. То вообще с абстракциями типа "борьба с коррупцией". Если вдуматься - смысла ну никакого. Коррупции не существует. В том смысле, что её никто не видел, беседовать с ней - не беседовал, руку не жал Существуют интересы отдельных людей, групп. Которые считают себя вправе иметь и осуществлять их. Те, кто не согласен, - виноваты. Амбивалентно те, кто не согласен, считают, что виноваты другие. И так до ишачьей пасхи. Борьба - бесконечный схваткообразный процесс, не приводящий к родам. То бишь противоестественный. Этого процесса в том виде, как он реализован человеком, в природе нет. В природе есть выживание, конкуренция, преодоление препятствий.

В таком контексте ответ на вопрос "чего мы добиваемся" слишком однозначен. Добиваемся мы победы в борьбе. А поскольку практически каждый видит свою победу как чьё-то поражение, в стране в целом постоянно присутствуют "пораженные". В немалом количестве. Они заняты мыслями о реванше. Победители заняты мыслями об извлечении максимальных выгод из своего положения победителей, которое, как им прекрасно известно, не может быть вечным. В итоге никто не занят постановкой созидательных целей. Почему, сбсно, всё так плохо с целеполаганием.
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #5
Человек
Старожил
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,305
Человек связующий мозаичные сюжетыЧеловек связующий мозаичные сюжетыЧеловек связующий мозаичные сюжетыЧеловек связующий мозаичные сюжетыЧеловек связующий мозаичные сюжетыЧеловек связующий мозаичные сюжеты
Mirana
Если речь идёт о властных структурах, то здесь проблема в кадрах, в их головах, в их шкурных интересах, и в самой системе.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #6
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,542
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
То вообще с абстракциями типа "борьба с коррупцией".
А с учётом того, что с коррупцией борются коррупционеры получается борьба пчёл против мёда
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #7
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,542
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Борьба - бесконечный схваткообразный процесс, не приводящий к родам.

Тебе никогда не приходило в голову, что в современном глобосоциуме часто борются против и редко работают для?
А также, тебе никогда не приходило в голову, что борцам жизненно необходимо то с чем они борются?
Скажем армии и прочим силовым структурам как пища нужны внешние и внутренние враги, министерству здравоохранения и фарм-корпорациям как воздух необходимы болезни, фондам борющимся с нищетой и голодом как живительная влага потребны нищета и голод и примеров таких можно привести очень много.
Отсюда вопрос, а именно - может хватит боротся против ибо стоит начать работать для?
Для того чтобы были лишь внешние и внутренние друзья, для того чтобы было лишь здоровье, для того чтобы были лишь состоятельность и сытость.и.т.д. в таком роде.
Как тебе мыслится?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 19:22   Рабочая тема. Пишите по делу. #8
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,081
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Вот именно так мне и мыслится. Именно это "против" и навело на мысль, что в консерватории надо что-то менять.

Цитата:
Для того чтобы были лишь внешние и внутренние друзья, для того чтобы было лишь здоровье, для того чтобы были лишь состоятельность и сытость.и.т.д. в таком роде.
Мне ещё хуже мыслится. Для того, чтобы не просто прожрать, провести с друзьями время, - хотя это не так уж и плохо само по себе, - а для того, чтобы самому выйти на следующий уровень квеста. Уровень созидания чего-то, за что не стыдно перед потомками.
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 19:28   Рабочая тема. Пишите по делу. #9
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,542
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Вот именно так мне и мыслится.
Искренне рад это прочесть.

Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Именно это "против" и навело на мысль, что в консерватории надо что-то менять.
И при том уже давно надо, эта надобность попросту вопиёт.
Кстати, сознание подавляющего большинствпа людей попросту насквозь пропитано этим против и что с этим делать сказать крайне затруднительно ибо можно вытащить борца из борьбы, но нельзя вытащить борьбу из борца.

Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Мне ещё хуже мыслится. Для того, чтобы не просто прожрать, провести с друзьями время, - хотя это не так уж и плохо само по себе, - а для того, чтобы самому выйти на следующий уровень квеста. Уровень созидания чего-то, за что не стыдно перед потомками.
Точка 100% согласия.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 19:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #10
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,081
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Искренне рад это прочесть.
И я рада, что не одна такая "идиотка"

Цитата:
И при том уже давно надо, эта надобность попросту вопиёт.
Кстати, сознание подавляющего большинствпа людей попросту насквозь пропитано этим против и что с этим делать сказать крайне затруднительно ибо можно вытащить борца из борьбы, но нельзя вытащить борьбу из борца.
Знаешь, можно. По опыту в реале, если человек тебя слышит в принципе, рано или поздно он услышит, что ты ему говоришь. А чтобы слышал, надо расположить к себе. Чтоб перестал боятся, что ты хочешь его победить
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:37.