Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Теория
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2015, 00:18   #41
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Тогда нужно определение "эмоций высшего порядка" и критерий отличия от "низших". Радость встречи, к примеру, получается эмоцией низшего порядка, так как собака ее испытывает. Или скорбь от смерти близкого - тоже низшая, та же собака умереть на могиле хозяина может. А каковы тогда эмоции высшего порядка?
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 09:01   #42
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Тогда нужно определение "эмоций высшего порядка" и критерий отличия от "низших". Радость встречи, к примеру, получается эмоцией низшего порядка, так как собака ее испытывает. Или скорбь от смерти близкого - тоже низшая, та же собака умереть на могиле хозяина может. А каковы тогда эмоции высшего порядка?
Так эмоции могут даже те же самые быть. Главное, чем они вызваны. Например, радость от еды и радость за ребенка, сдавшего ЕГЭ. Первое собаке вполне доступно, второе - нет. Даже если преломить к миру животных. Например, радость собаки от того, что щенок по экстерьеру получил высокие оценки.

Эмоции низшего порядка элементарны, имеют связь с органическими потребностями животных и человека. Бывают гомеостатические (нужны для поддержания гомеостаза организма и всегда всегда отрицательный характер) и инстинктивные( связанные с половым инстинктом, инстинктом сохранения рода и другими поведенческими реакциями).

Эмоции высшего порядка характерны только для человека и проявляются в связи с удовлетворением социальных и идеальных потребностей (творческих, интеллектуальных, моральных, этических, эстетических и др.). В традиционной науке считается, что они развивались на базе сознания и оказывают контролирующее и тормозящее влияние на низшие эмоции, то есть по сравнению с ними являются более сложными. (Вот тут походу Шехтер и порылся)))
Бывают стенические (стимулирующие активность) и астенические (снижающие активность).
Естессна, они еще классифицируются по разным другим признакам, к примеру по длительности и степени выраженности, но это уже за пределами определения.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 13:43   #43
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Так эмоции могут даже те же самые быть. Главное, чем они вызваны. Например, радость от еды и радость за ребенка, сдавшего ЕГЭ. Первое собаке вполне доступно, второе - нет. Даже если преломить к миру животных. Например, радость собаки от того, что щенок по экстерьеру получил высокие оценки.
Почему недоступно? Собака может очень даже радоваться похвале и награде хозяина, даже несъедобной. Хозяин для нее и есть социум, и его: "Молодец, хороший песик" - аналог высокой оценки.


Цитата:
Эмоции низшего порядка элементарны, имеют связь с органическими потребностями животных и человека. Бывают гомеостатические (нужны для поддержания гомеостаза организма и всегда всегда отрицательный характер) и инстинктивные( связанные с половым инстинктом, инстинктом сохранения рода и другими поведенческими реакциями).
Безусловные рефлексы?

Цитата:
Эмоции высшего порядка характерны только для человека и проявляются в связи с удовлетворением социальных и идеальных потребностей (творческих, интеллектуальных, моральных, этических, эстетических и др.). В традиционной науке считается, что они развивались на базе сознания и оказывают контролирующее и тормозящее влияние на низшие эмоции, то есть по сравнению с ними являются более сложными. (Вот тут походу Шехтер и порылся)))
Условные рефлексы? В смысле, воспитанные социумом?

Двоякоя ситуация получается, ИМХО.

Человек может затормозить потребности в еде, сне, отдыхе ради творческой или интеллектуальной задачи. Например, забыв о еде и сне, создавать лекарство для спасения человечества. А может за карточным столом сидеть, ставя на кон последние деньги и тем самым заглушая инстинкт выживания.

Животное этим заниматься не станет.

Эксперимент "Третья волна" показал, как быстро можно научить людей испытывать восторг и воодушевление, осваивая фашистские методы воспитания. Опять же - подобные эмоции не имеют связи с органическими потребностями. Испытывающие эти эмоции воспринимают их как "идеальные".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...5%D0%BD%D1%82)

Можно ли назвать подобные эмоции "эмоциями высшего порядка"?
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 06.07.2015 в 14:01.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 14:43   #44
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Почему недоступно? Собака может очень даже радоваться похвале и награде хозяина, даже несъедобной. Хозяин для нее и есть социум, и его: "Молодец, хороший песик" - аналог высокой оценки.
Ну дык за другого-то собака все равно не радуется, так? Только за себя. Даже за хозяина не радуется)

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Можно ли назвать подобные эмоции "эмоциями высшего порядка"?
В смысле, можно? В традиционной психологии это так называется, так что даже если мы тут придем к выводу, что "не можно", термин останется.

И нет, эмоции и условные рефлексы - разные процессы. Можно создать рефлекс, вызывающий ту или иную эмоцию, но при этом они останутся разными процессами: рефлекс будет выключателем, эмоция - зажигающимся светом. Выключатель и свет - не одно и то же.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 17:39   #45
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Интересно, а проводились ли исследования с помощью приборов: отличаются ли кривые на экране при ощущении низших и высших эмоций? Или другие физиологические различия?
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 17:48   #46
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ну да, проводились, психофизиология этим занимается (вроде))
Про кривые не знаю, надо поискать.

По идее, отличаться не должны, разве что интенсивностью. А так... физиологические реакция все сосчитаны, гормонами определены и вполне конкретны - частота дыхания, сердцебиение, выброс гормонов. Это я так думаю, но может ошибаюсь.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 18:13   #47
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мне просто интересно, есть ли наблюдаемые и измеримые отличия - или разделение чисто произвольное. Вот эту эмоцию называем низшей, эту высшей - а для организма и психики разницы нет.
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2015, 20:38   #48
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Эмоций вообще-то конечное количество, и механизм их возникновения практически одинаков. Только у людей все это пропускается через мозги. Это все усложняет)

Умение думать и волноваться не только о себе все же делает нас чуть более высокоорганизованными.

лично я бы не стала приравнивать виляние хвостом к слезам радости , когда близкого человека спасли на операционном столе. Так-то и там и там радость.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 06.07.2015 в 20:41.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
управление, эмоции

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:40.