Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2018, 15:27   #171
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ординатор, средний петербуржец, за вычетом магазов, он сколько продержится в любом климате? мы все ==выживаем== в социально-цивилизационной среде. Решая сравнительно-типовые задачи. Для своего ареала, в среде, обитания. То есть, бомж набирает экспертизу бомжевания, а академик - академирования, адаптируясь к своему окружению.
Цитата:
А сразу начать дискутировать на глубокие научные вопросы вряд ли получится.
потому в том числе, что академик - это еще и - положение в обществе. И, там где академика заслушают рот открыв - неизвестного парня, скажи он то же самое - закидают помидорами((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:31   #172
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
из обзора по Сковороде
Цитата:
Другими словами, человек в него не является атомизированным, а его понимание - очередной философской робинзонадой, но постигается как неотрывная составляющая исторического целого (в Сковороды преимущественно - государства). Это означает, по крайней мере, что для него без сомнения были и вывод о социальной сущности личности, и вывод о том, что сродный человек возможен только в сродном же обществе. А, соответственно, человек "остолбенелый" - в обществе "остолбенелом". И это именно так, потому что творчество можно формировать только в творческом обществе. И причиной гибели рабовладельческих цивилизаций и феодального общества, основанного на крепостном труде, является, по мнению философа, дефицит сродности (в человеке, в государстве, в работе). Смысл бытия человека, таким образом, это поиск его себя, а идеальное общество должно быть устроено таким образом, чтобы выполнять роль своеобразной "повитухи", что обеспечивает рождение полноценного, "душевно веселого", счастливого (собственно - нормального) человека.

В рассуждениях Сковороды нередко находим те практические указания, систематизированная форма рефлексии над которыми однозначно свидетельствует: была попытка разработать основы своеобразной социальной педагогики, которая предусматривала "на выходе" именно такого человека. Показательно, что сродность философа - это не просто, пусть и прекрасный, но экзот, но - сродный труд. Именно через труд - главный фактор бытия культуры, общества - путь к конституированию сродности в практически всеобщей форме. Стремление к труду сродному, по убеждению мыслителя, заложено природой в каждом индивиде, природа же является матерью желания, а остальное “єсть ражженіе, склонность и движение. Она стремится к труду и радуется им, как сыном своим… Кратко сказать, природа запаляет к делу и укрепляет в труде, делая труд сладким”. Именно поэтому “гаразда мыляе и почтеннее природный и честный сапожник, нежели безприродный штатскiй советник”. Но ни в одном из трех миров (по его типологии) не видит он воплощение своего идеала. “Щастия нет на земле, щастия нет в небе...” - писал он в "Разговоре пяти путников об истинном счастии в жизни".
т.е. мысль, что ==каждый должен своим заниматься, и негоже академику бомжевать, а бомжу академичить - ему не чужда...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 16:19   #173
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Его рассуждения таковы, - если сапожник, значит обязан быть гениальным, если ученый физик - аналогично. И (но) если они поменяются местами, - получится плохой сапожник и плохой ученый физик. Что означает, как я выше и говорил, что все кроманьоны гениальны. Но только каждый в своем деле, которое сумел для себя полно отрыть и себя в нем таким же образом реализовать. "Сродственное дело", - говорит Григорий Савич (Саввич).
* * *
Ну, а взбомжевать не взбраняется никому, - ни гениальному сапожнику, ни гениальному физику, ни плохому сапожнику, ни плохому физику. Это личное право и выбор кого-бы то ни было. Вон, даже известный всем российский царь, - очень умный, между прочим, и просвещенный кроманьон своей эпохи, - что сделал? - взял, да и переоделся в рубище, нахлобучил на себя старенькую крестьянскую шапку, забросил на плечо холщовую сумку с куском черствого хлеба и двумя сваренными картофелинами, - и пошел себе странствовать-скитальничать по дорогам-тропах русской своей империи. Правда, - талант свой спрятать так и не смог, - будучи и оставаясь формально бомжом, - тем не менее, заслужил в народе и в среде церковной доверие к себе, как к святому старцу, - провидцу, то бишь, ясновидящему и целителю и всему остальному, что таким кроманьонам присуще. Естественно, так же и говорят о Григории Савиче, что был он тем же старцем, как по содержанию, так и особенно в последние годы своей жизни - по форме, - старцем Савичем его звали. Святым человеком (кроманьоном), то бишь. То есть, получается, хотя и царем первый из упомянутых только что нами имяреков был не из худших, - но талант его и призвание оказались в другом, - в старчестве, - что априори означает степенью выше привычного нам определения гениальности, - ведь известно, что старцы - это уже вообще как-бы существа иного порядка, чем просто кроманьоны, пусть даже и гениальные, - старцы - это, грят, уже особи другого мира, - горне-тонкого и прочего. Но это уже, конечно, совсем другая тема.

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 28.03.2018 в 16:33.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 18:21   #174
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
как в теории - это понятно, как на практике - менее. в смысле, скажешь человеку - да ты ж в душе наверное полотер! или гениальный асенизатор! иди прочищай мои трубы. - а он такой - да я менеджером привык уже.....

Т.е. тема профориентации может раскрываться с разных сторон. может - человег суперкосмонавт, по природе. Но, в 16 веке, это неактуально....

Ну и - деятельности ранжированы. Как-то пока еще непривычно на одну доску поставить способного летчика-испытателя, и тоже способного, но мойщика окон.....

это на практике ((((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 23:50   #175
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Persona
Цитата:
Так и марафон сразу бегать не получится. И можно сразу начать тренировать способность думать и понимать глубокие научные вопросы. Сначала азы, потом дискуссии по чу-чуть. Доступ к таким знаниям тоже уже есть у всех. Нужна только воля.
С марафоном можно сразу приступить к практическим тренировкам. Да и попробовать можно сразу. С науками так не получится. Придётся довольно долго осваивать теорию.

ВОВА
Цитата:
Ординатор, средний петербуржец, за вычетом магазов, он сколько продержится в любом климате? мы все ==выживаем== в социально-цивилизационной среде. Решая сравнительно-типовые задачи. Для своего ареала, в среде, обитания. То есть, бомж набирает экспертизу бомжевания, а академик - академирования, адаптируясь к своему окружению.
У кого больше шансов выжить в зимнем лесу - у среднего жителя Санкт-Петербурга или Нью-Йорка, или у дикаря из джунглей?

А насчёт выживаемости у бомжей - то она у них в любой среде низкая. Если интересно - почитай:

https://en.wikipedia.org/wiki/Potter%27s_field

https://en.wikipedia.org/wiki/Hart_Island,_Bronx
Цитата:
потому в том числе, что академик - это еще и - положение в обществе. И, там где академика заслушают рот открыв - неизвестного парня, скажи он то же самое - закидают помидорами((((
С чего вдруг? Мало разве существует молодых популяризаторов науки?
Цитата:
как в теории - это понятно, как на практике - менее. в смысле, скажешь человеку - да ты ж в душе наверное полотер! или гениальный асенизатор! иди прочищай мои трубы. - а он такой - да я менеджером привык уже.....

Т.е. тема профориентации может раскрываться с разных сторон. может - человег суперкосмонавт, по природе. Но, в 16 веке, это неактуально....

Ну и - деятельности ранжированы. Как-то пока еще непривычно на одну доску поставить способного летчика-испытателя, и тоже способного, но мойщика окон.....

это на практике ((((((
А вот тут полностью согласен. О том и говорю.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 01:16   #176
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Его рассуждения таковы, - если сапожник, значит обязан быть гениальным, если ученый физик - аналогично. И (но) если они поменяются местами, - получится плохой сапожник и плохой ученый физик. Что означает, как я выше и говорил, что все кроманьоны гениальны. Но только каждый в своем деле, которое сумел для себя полно отрыть и себя в нем таким же образом реализовать. "Сродственное дело", - говорит Григорий Савич (Саввич).
* * *
Ну, а взбомжевать не взбраняется никому, - ни гениальному сапожнику, ни гениальному физику, ни плохому сапожнику, ни плохому физику. Это личное право и выбор кого-бы то ни было. Вон, даже известный всем российский царь, - очень умный, между прочим, и просвещенный кроманьон своей эпохи, - что сделал? - взял, да и переоделся в рубище, нахлобучил на себя старенькую крестьянскую шапку, забросил на плечо холщовую сумку с куском черствого хлеба и двумя сваренными картофелинами, - и пошел себе странствовать-скитальничать по дорогам-тропах русской своей империи. Правда, - талант свой спрятать так и не смог, - будучи и оставаясь формально бомжом, - тем не менее, заслужил в народе и в среде церковной доверие к себе, как к святому старцу, - провидцу, то бишь, ясновидящему и целителю и всему остальному, что таким кроманьонам присуще. Естественно, так же и говорят о Григории Савиче, что был он тем же старцем, как по содержанию, так и особенно в последние годы своей жизни - по форме, - старцем Савичем его звали. Святым человеком (кроманьоном), то бишь. То есть, получается, хотя и царем первый из упомянутых только что нами имяреков был не из худших, - но талант его и призвание оказались в другом, - в старчестве, - что априори означает степенью выше привычного нам определения гениальности, - ведь известно, что старцы - это уже вообще как-бы существа иного порядка, чем просто кроманьоны, пусть даже и гениальные, - старцы - это, грят, уже особи другого мира, - горне-тонкого и прочего. Но это уже, конечно, совсем другая тема.
Иногда не достаточно быть узким специалистом, и делать только что-то одно. И к тому же во многих областях нужно постоянно обновлять свои знания и умения.

Иногда бывается полезно заглянуть в область, которая вообще напрямую не связана с основным занятием.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 09:45   #177
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Иногда не достаточно быть узким специалистом, и делать только что-то одно. И к тому же во многих областях нужно постоянно обновлять свои знания и умения.

Иногда бывает полезно заглянуть в область, которая вообще напрямую не связана с основным занятием.
Абсолютно с этим согласен! Потому что в той же степени здесь не о чем и спорить.

* * *
Примечание
: это само собой более, чем понятно. Даже в муравьином биосоциуме каждый конкретный муравей, - сегодня он воин, - завтра по необходимости, пожалуйста, запросто заменяет своего собрата могильщика, - члена похоронной команды, на его не менее отвественном посту. Ну, и так далее. Полная взаимозаменяемость. Отличие только в том по сравнению с нами, что все муравьи на разных постах одинаково гениальны. Потому что у них сотнями миллионов лет отточено сформировавшиеся инстинкты. А мы пока все еще просто одинаково разумны. В том смысле, как это подразумевали ошеломительно фэнтази-философско-фонтанирующие идеями наши братья Стругацкие: "Разум есть сложный инстинкт, не успевший еще сформироваться" ("Пикник на обочине", в фильмотеке - "Сталкер").

Объяснение-сноска
(цитата из Интернета): " ... имеется в виду, что инстинктивная деятельность всегда отточено целесообразна и естественна. Пройдут миллионы лет, инстинкт сформируется, и мы перестанем совершать ошибки, которые, вероятно, являются неотъемлемым свойством разума. И тогда, если во Вселенной что-нибудь изменится, мы благополучно вымрем, — опять же именно потому, что разучились совершать ошибки, то есть пробовать разные, не предусмотренные жесткой программой варианты. Т. есть, другими словами, и в том числе вылезать из своей узкоспециализированной скорлупы деятельности".

* * *
Еще одно примечание: но понимать, что предположение братьев все же из области фантастики, тоже не будет лишним.
----------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 29.03.2018 в 11:57. Причина: Грамматика ...
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:03   #178
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Не все одинаково разумны, даже если абстрагироваться от вопроса разницы в знаниях. Ничего не производящий хипстер или алкоголик не могут быть в той же степени разумными, что и хоть талантливый учёный, хоть талантливый слесарь. Иначе - не вели бы себя так.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:17   #179
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мировые лидеры в образе хипстеров
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 29.03.2018 в 14:32.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:24   #180
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну, изобразить можно кого угодно в каком угодно образе. Только вот даже весьма полагавшийся на хипстерский электорат предыдущий президент США сам был от подобного стиля жизни весьма далёк.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:29.