Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Лисья нора
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Лисья нора JIuca Калейдоскоп отражений или мои лабиринты

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2011, 09:39   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Социоадаптивные проблемы на форумах

Огромное количество социальных сетей, форумов, прочих интернет- сообществ не позволяет отрицать популярность этого вида общения. Почти все ТАм- кто Вконтакте, кто в Моем мире. кто на форуме каком)
Ну нам ли не знать?)))

И как любой вид общения, этот имеет свои особенности и проблемы, из них вытекающие. Поговорим?)

Очевидно, что наиболеее активны группы, где существует конфликт взглядов: политические, журналистские, мировоззренческие. Даже на нашем форуме в разгар конфликтов, происходит всплеск всеобщей активности. Тутгром на это указывала много раз.

Вот в них-то (в таких группах и в соответствующих темах) и "кипит жизнь", что неизбежно приводит к вопросу о модерации и управлении.
Тут возможны несколько подходов.
Условно говоря:
монархический (все решает админ и назначенные им модераторы),
демократический (решает либо большинство пишуших ,либо костяк "самых громких"),
анархический(никто ничего не решает, пусть само устаканивается).

В связи с этим представляю вам частное мнение постороннего лица.
Цитата:
Несколько лет существования в пределах сайта практически убедили меня в том, что , кроме условно монархической, жизнеспособных моделей в виртуале не существует.
"Демократия" в 100 % виденного выливалась либо в бесконечные перебранки и "право самого горластого", либо в тихую узурпацию действующей администрацией права на принятие управленческих решений, в согласии со своим пониманием "пользы общества" (не самый плохой вариант, но, разумеется, никак не демократический),без оглядки на "электорат" .
"Анархический" путь очень внешне привлекателен для апологетов "свободного выражения мнений" и зачастую привлекает к себе крайне нетривиальные личности, бурно обменивающиеся мнениями. Однако, все эти радости длятся не слишком долго - пока ситуация не приходит к тому, что появляется участник, все удовольствие которого состоит в том, чтобы безнаказанно говорить и делать гадости окружающим.
С таким персонажем бесполезно договариваться, его невозможно усовестить, с ним не пикируются.
Вне виртуала подобных людей гораздо меньше, потому что такой персонаж однозначто рискует нарваться на грубое физическое воздействие. Попросту говоря, вне виртуала подобную мразь просто молча "отоваривают табуретом в рыло" и либо выкидывают из помещения, либо удаляют с помощью милиции, допустим.
В виртуале же нормальный адекватный человек , при попадании под прессинг подобного персонажа, (не обязательно, но как правило, кстати,спрятанного за чужим именем и фото), может: игнорировать до последнего, отбиваться как сумеет, либо потребовать удалить неадекват за пределы данного конкретного виртуального "социума".
При отсутствии банов ( анархия! свобода всем!) остаются только первые два пути.
Конечно, можно пытаться "перехамить хама" или перетерпеть, что тебя мажут дерьмом или виртуально насилуют. НО мало кто из действительно адекватных людей действительно согласен на это . Почему нормальный человек должен терпеть или вести себя несвойственным ему образом ради удовольствия некоей мрази тыкать в сторону, например, его детей немытым невостребованным половым органом? Какие к этому основания?
Поэтому нормальные люди в течение некоторого времени с изумлением наблюдают социум, где сильнее всего оказывается тот, кто менее всего человек, а потом уходят.
Как раз здесь и становится очевидно: если у человека нет внутреннего понимания межличностных табу, то необходимо приводить его к порядку внешними мерами.
Либо он разрушит данный конкретный социум.
То есть,если человек не хочет вести себя в социуме как-тот приемлемо, то социум вынужден организовать отторжение в целях самосохранения : либо общим осужденем и игнором, либо, при конкрето деструктивном поведении - изоляцией.
Ну и " монархия" ( либо "автократия", что суть одно и то же в данном случае)
Очевидно, что тут уж интерес группы для участников целиком зависит от личности админа или группы модераторов , от степени их умения дать максимальную свободу высказываться, но при этом жестко ограничить откровенно асоциальное поведение: предупреждением, ликвидацией асоциальных постов либо баном.
Согласны ли вы с этим мнением? Почему да или почему нет?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 09:43   #2
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
И еще к размышлению термин:

СОЦИОАДАПТАЦИЯ - приспособление индивидуума к постоянным изменениям социальной среды посредством интеграции в обществе за счет соответствующего позиционирования собственной статуарности.


(о, как))))
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 17:22   #3
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
В список следует добавить подход, являющийся промежуточным относительно демократического и анархического - либеральный.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 18:38   #4
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Цитата:
Несколько лет существования в пределах сайта практически убедили меня в том, что , кроме условно монархической, жизнеспособных моделей в виртуале не существует.
Согласны ли вы с этим мнением? Почему да или почему нет?
Естественно нет. Только автомодерирование приближает форумное общение к реальному общению и потому будет более эффективно вышеперечисленных. Оно позволяет автору темы выбирать круг участников, что логично, т.к. в реальности человек не ведёт интересующий его диспут с неинтересными или мешающими ему людьми. Автомодерирование - это модерские права на тему у автора темы.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 18:50   #5
SmileMan
Старожил
 
Аватар для SmileMan
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
SmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алек Сандр Посмотреть сообщение
Автомодерирование - это модерские права на тему у автора темы.
Ну давай представим. Некто создаёт тему с названием типа: Алек Сандр - нехороший человек. И начинает эту тему активно развивать, используя гораздо более экспрессивные эпитеты. Тебя, естественно, банит там изначально. Тема обрастает эн-ным количеством сочувствующих (ему, остальных-то он тоже банит).
Хорошо? Вряд-ли. Начинаются ответные темы, типа "Некто - сам дурак", количество таких тем возрастает, потом начинаются жалобы админу ресурса, админ устаёт и переводит ресурс на монархический тип управления.
Плавали, знаем
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит.
SmileMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 19:01   #6
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Наиболее известный пример автомодерирования, позволяющий судить о степени приближенности общения в рамках оного к реальности. Своё латинское название стремление к автомодерированию всего и вся получило именно от этого примера.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 19:34   #7
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Хорошо? Вряд-ли.
Такие нюансы решаемы. Плюсов гораздо больше, по дцатому кругу повторять не буду.
В частности модераторы остаются, но они не вмешиваются в ход дискуссий, а модерируют целиком тему - соответствует тема правилам форума(например, запрет обсуждения участника без его согласия) - или не соответствует и летит целиком в корзину.

Отсутствие же автомодерирования - это просто скудная почва, потому всякий форум и мозайка в частности - ресурсы редкостного скудоумия. Мыслящие либо не задерживаются, либо начинают только трепаться ни о чём, как рекреационная площадка по добору эмоций.

Наличие персональных разделов несколько смягчают эту ситуацию позволяя чуть задержаться некоторым, впрочем и то не надолго.
Вырождение такое неизбежно, всяко рабоче-развивающую площадку из современных форумов не создать.
Цитата:
Плавали, знаем
Ну покажи мне форум, где реализовано автомодерирование.
Эта фишка програмно ещё не реализована, пловец.

Последний раз редактировалось JIuca; 23.06.2011 в 20:12.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 20:15   #8
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Слав, а ты полагаешь, что нарисованный тобой бесславный конец форума, основанного на автомодерировании, реально возможный?
Или все же может все произойти иначе?

И еще вопрос: а возможно ли успешное автомодерирование на закрытых форумах? То есть где нет свободного доступа вновь пришедшим. Скажем, собрались 25 интеллигентных интересных людей и организовали свой форум. Автомодерируя.
Не пуская всех подряд. Тут как? Тоже перегрызутся?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 20:26   #9
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
И Алек Сандру вопрос (не в обиду, если можно): ты не считаешь, что у тебя проблемы с адаптацией? Реала не знаю, а на форуме есть. Предполагаю, что в реале тоже не все просто.
Можно не отвечать, если не хочешь.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 21:02   #10
SmileMan
Старожил
 
Аватар для SmileMan
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
SmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Слав, а ты полагаешь, что нарисованный тобой бесславный конец форума, основанного на автомодерировании, реально возможный?
Или все же может все произойти иначе?
Вот смотри, ты подробно описала основной недостаток "анархических" форумов. Каким образом этот недостаток искоренится автомодерированием? Да никак. Просто каждый забаненный пойдёт писАть свою матершинную тему. Мы, кажется, уже наблюдали именно такой случай, когда Ева закрыла доступ в некоторые свои темы для "неугодных".
И еще. Для чего в принципе нужен ресурс, разбитый на частные разделы, в каждом из которых общаются только те, кто наиболее активно лижет попу хозяину раздела? Какая от него (от ресурса) польза человечеству?

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
И еще вопрос: а возможно ли успешное автомодерирование на закрытых форумах? То есть где нет свободного доступа вновь пришедшим. Скажем, собрались 25 интеллигентных интересных людей и организовали свой форум. Автомодерируя.
Не пуская всех подряд. Тут как? Тоже перегрызутся?
В этом случае и анархия сойдёт.
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит.
SmileMan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:11.