Человек и концепт

[DENYA]

Сообщение от Mirana

Про цели, рассмотрение и что за процессы оттуда начинаются. Вот фильм Оливера Хиршбигеля в тему. Кому не страшно, смотрите.

Эксперимент

Как всегда, есть американский римейк. Но этот лучше, на мой взгляд.

Фильм классика, интересен еще и тем, что основан на реальных событиях, то есть аналог проводился в реальности, правда, с менее трагичными результатами. В нем примечательно еще и то, как легко участники вжились в предложенные им роли.

[Lana Forest]

Сообщение от Mirana

Про цели, рассмотрение и что за процессы оттуда начинаются. Вот фильм Оливера Хиршбигеля в тему. Кому не страшно, смотрите.

Эксперимент

Как всегда, есть американский римейк. Но этот лучше, на мой взгляд.

Про Стэнфордский эксперимент?...
Так лучше документальное тогда, может быть?...

[Lana Forest]

Может, я тему не совсем понимаю....но и про стадное чуйство забывать не стоит, имхо.
Групповой реинфорсмент, так сказать.

[Aliskana]

Сообщение от Mirana

Про цели, рассмотрение и что за процессы оттуда начинаются. Вот фильм Оливера Хиршбигеля в тему. Кому не страшно, смотрите.

Эксперимент

Вот этот?

[Mirana]

да, этот.

Не, документальное тоскливо

[Aliskana]

Был еще один эксперимент. "Третья волна".

[Mirana]

Сообщение от DENYA

В нем примечательно еще и то, как легко участники вжились в предложенные им роли.

Всё начиналось как игра. Контекст игры такая штука... можно вовлечь почти кого угодно, если не каждого. Я занимаюсь в том числе настольными играми... И меня каждый раз поражает, что происходит с людьми, которые садятся играть. Даже если человека крайне сложно уговорить принять участие в игре, когда начинается сама игра, он вовлекается. Это видно на простейших играх, на какой-нибудь элементарной хваталке на реакцию.

Прав был Александр Нилл:

Можно утверждать, и не без основания, что пороки цивилизации обязаны своим существованием тому факту, что ни одному ребенку никогда еще не удалось вдоволь наиграться. Или, иначе говоря, каждого ребенка специальными усилиями превращают во взрослого задолго до того, как он достигнет взрослости

Игра... как ничто другое проявляет человека, состояние, для него характерное. Если человек по большому счету раб, в смысле не суверен, он раньше или позже окажется вовлечен по макушку, его захватит азарт, он будет испытывать эмоции, стремиться к победе... по ходу пьесы одновременно будет знать, что это игра и вести себя так, как будто это не игра. Из него повылезает всё, что в нём есть. Момент превращения игры в страшную реальность практически никто из участников не отслеживает. А если кто и скажет "стоп", его группа тут же подрегулирует, потому что им хочется продолжать игру, они ещё не поняли, что перешли границу.

То есть мы видим четкую проблему из разряда нарушение границ. Тех самых границ, навык простройки которых, по идее, человек нарабатывает в детстве. Граница между игрой и реальностью - чуть ли не самая сложная для освоения, потому что она требует одновременного пребывания и в игре, и в реальности. В групповой динамике даже наличие нескольких персонажей, говорящих "стоп", не решает исхода дела, пока не стопорнется большая часть группы.

Я не понимаю на самом деле, почему до сих пор всё это не учитывается в разнообразных концептах переустройства общества. Почему смотрят на совершенно подчиненные этой доминанте аспекты типа классовой борьбы, интересов капитала, национальных интересов и прочее бла-бла-бла. Все эти серьезные дядьки, рулящие разнообразными процессами, просто играют. В бесконечные политические шахматы на фоне неизбывной сравнительной фаллометрии...

[Lana Forest]

Сообщение от Mirana

да, этот.

Не, документальное тоскливо

Стэнфордский-то тоскливо??..
Один из интереснейших экспериментов 20-го века)
Ха, да его делали в 71-м году, и до сих пор Зимбардо перемывают, дискуссии развивают, и фильмы снимают)
И там как раз про быстрое вживание в роли)

[Караван]

Сообщение от Mirana

Парадокс в следующем: тень - невероятно жизнеспособный... только не концепт, а часть психики.

Откуда этот термин "тень"? Алискана, Ирис, Ты говорите об одном и том же?

[Караван]

Сообщение от Mirana

Я не понимаю на самом деле, почему до сих пор всё это не учитывается в разнообразных концептах переустройства общества.

В концептах учитывается. Не учитывается степень способности масс эти концепты понять.