Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2015, 00:24   #1
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Счастье Стиль в политике

На фоне украинской темы.

Сравним: Крым и Донбасс.

Крым: вежливые люди в Крыму. В бодром темпе, "не нарушая сна власти, становящейся бывшей", под белы руки выдворили укр военных. Стремительный, но без суеты, референдум за отделение; 93% за отделение там, где в 1991 году было столько же за нэзалэжность. Формально говоря, до сих пор не найдено подписи под проектом "Крым". Можно догадываться по результатам.
Оружие укр военных лежит, дожидаясь условия его неприменения в Донбассе.

Донбасс: предварительные в декабре 2013 года понты в Харькове с последующим исчезновением главы администрации за сценой. Потом объявления о намерениях с нарастанием по Донеччине и Луганщине. Ожидание подъёма ярости масс. Уклончивость масс (как и местных властей и финансовых воротил) от принятия решений. Мама-дай-сисю. Явление Стрелкова с регулярными обращениями "а кто на нас с Мишей?" по анекдоту зайца и медведя в поезде. Полный игнор Стрелковым (числящим себя белогвардейцем) ленинского тезиса "играть с восстанием нельзя" - если Ленин сказал "нельзя" и носит пиджак, то крутые белые мы НЕ носим пиджак и говорим "зя". Обстановка (отношение к Новороссии) не исследована, не регулируется пропагандой и вообще не интересна; работа с воображаемым предметом - 2-ой курс Щуки или Щепки. Мама, дай сисю. Папа, помоги.

Хотя как бэ на одной стороне.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 00:48   #2
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
С Крымом ты не затронул еще один очень важный аспект - виртуозная обработка российских чиновников. Так, чтобы выбора у них не осталось другого, кроме как отработать то, что крымчане решили.
Думаете, это так просто? Будь все как обычно, без грамотного форсирования, наши бы конечно не признали Крым украинским, но и в состав РФ бы не включили. Так и бы и болтался многие десятилетия в виде непризнанной республики. Поддерживали бы как могли, но не официально. И никакой референдум тут ничего не решал сам по себе, результаты референдума еще применить надо было грамотно.
В общем, чья то талантливая рука за всем этим видна. Стихийно такое не случается.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 01:52   #3
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Опять же.

Стиль киевской администрации, где апофеоз - майданная (2013-2014) администрация и последующая власть (Турчинов-Яценюк-Парубий-Ляшко и пр.). Но при этом и администрации Януковича, Кучмы; в меньшей степени Ющенко или Кравчука. Оч похожая на то, как вели себя гетьманы и казацкая старшина Малороссии с 1654 по 1764 (от воссоединения с Россией на Переяславской Раде до отмены гетьманства): как бэ верная дружба и вдруг перебежки между
  • царём московским,
  • королём польским,
  • ханом крымским с пашой турецким за спиной и
  • королём шведским с визитами.
Постоянное навешивание своих корыстных грехов на покровительствующего на сей секунд монарха с угрозой (в конце ХХ - начале ХХI - скрытной) перебежать ещё куда-ньть. Клятвы в православности (демократичности, рыночности, европейскости ...).
Что для XVII-XVIII вв подробно описано у Николая Ульянова в "Происхождении украинского сепаратизма" (Мадрид, 1966).
В конце ХХ - начале ХХI вв роль царя, двух королей и хана с пашой исполняют
  • русы,
  • евры,
  • амеры и
  • китаяйцы (визит Януковича в Пекин в разгар Майдана с предложением аренды Крыма на 99 лет).

Отдельный стиль: "украинская матрёшка". В мае 2014 от донецких инсургентов пошло, что причина не в войсках, которые за линией фронта, а "мы до Киева дойдём"; то есть - два слоя матрёшки. Подхваченный литовским депутатом Збигневом Едински: для умиротворения Штаты должны бомбить Киев.
Но. Глядя на гражданский Киев, вылазит мысля, что причина дальше, где-то во Львове.
А глядя на Львов, что ещё дальше, где-то в схронах Галичины.
Но и с Галичиной тоже не решение: Прикарпатье всё порезано хребтами и ущельями, и субэтносы гуцульские меж собой различны почти как субэтносы Дагестана или Папуа-Новой Гвинеи. Да и интегрировались эти субэтносы в советскую систему сорок лет - как раньше встраивались в польскую, австрийскую или венгерскую.
Тут уже горячее - бандеровское подполье, а точнее бандеровское зарубежье, интегрировавшееся в политическую систему США те же сорок лет.

А вот ближе ли вашингтонский обком к причине войны - ещё вопрос. Как КПСС имела свою формулу признания своими ("признаю Устав и Программу КПС!"), как ислам имеет свою формулу принятия ("нет Бога кроме Аллаха, и Магомет пророк его!"), так и Соединённые Штаты имеют свою систему признания эмигрантов своими, не заморачиваясь подробностями: освоение американской предпринимательской системы; лучше всего - заработать миллион долларов. К примеру, участники терракта 11 сентября 2001 года против ВТЦ были до того признаны своими, поскольку были успешными бизнесменами в Штатах, освоили вождение самолётов и, надо полагать, платили налоги; обратное в Штатах - грех покруче убийства.
Поэтому бандеровцы, приючённые в Штатах после Второй мировой войны (ибо другого яду против Советов не было) стали свои.

Именно здесь - среди наследников неудачника Бандеры, поставленных на информационное, финансовое довольствие в Штатах и политподдержку там же - и сидит центр причины войны в/на Украине.
То есть где-то пять слоёв в укр матрёшке. Каждый внутренний манипулирует наружним.

В "оранжевое пятилетие" (декабрь 2004 - январь 2010) партией относительного (но не абсолютного) большинства была Партия Регионов; партией меньшинства - Блок Юлии Тимошенко (более рыхлый, менее организованный), а в Нашу Украину В.Ющенко входили совсем уж разные политические силы. В том числе пробандеровские. Которые за свои пять копеек поддержки тоже требовали результата - и результат был ими получен от поддерживаемого Ющенко: в частности в виде присвоения Бандере и Шухевичу звание Героя Украины под занавес правления Ющенко - когда его уже не выпорешь за это.
Даже позже, на президентских выборах 2014, при реабилитированном и героизированном Бандере, поддержка пробандеровских кандидатов Тягнибока и Яроша не выходила за пределы 1 или 3 процентов.

Но влияние самой серединки "украинской матрёшки" гораздо больше, чем эти "один или три процента" благодаря многослойной манипуляции.

Ах, где же? где же? исследователь галицийского менталитета, галицийской этнической травмы - такой же по масштабу, как Николай Ульянов для гетьманщины и казацкой старшины?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 02:00   #4
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Но. Глядя на гражданский Киев, вылазит мысля, что причина дальше, где-то во Львове.
Ты был во Львове то? Национализм там всегда был, не спорю. Но он разве похож на Киевский нынешний? Нормальные во Львове люди, устанавливать пытаются порядки на своей земле, а на чужой ведут себя как там принято. И никаких потуг указывать остальным как им жить. Можно с такими иметь дело, никакой неадекватности.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 02:22   #5
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
До кучи. О чём раньше уже писал.

Стиль террористов саудовского происхождения в акте 11 сентября 2001 года против Всемирного Торгового Центра, Пентагона и Белого Дома. Успешные по американским понятиям бизнесмены. Выучились на американскую технику (вождение самолётов). Организовались пятью (?) бригадами по десять человек. Пожертвовали собой для сверхидеи, которую они считали высшей. Мессидж: против чего именно во-первых: торговля США.

Террористы времён Второй чеченской войны в Москве и на Северном Кавказе. Терракты против гражданского населения в 11-миллионном городе или на таком же по населению С.Кавказе. Орудие терракта - авоська с продуктами. Мужчины, прячущиеся за женщин и детей; своих и чужих. Террористки - женщины, потерявшие мужских родственников, обколотые, часто изнасилованные, одетые в "пояс шахида", взрываемый дистанционно.

И здесь же: стиль майданных (декабря 2013) снайперов.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 02:29   #6
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Общий смысл темы: вычислить автора по стилю. Например, в убийстве Бориса Немцова.

Обвиняемый Дадаев: стиль дворового мальчика, которому дали в руки автомат, но мЫшление у него так и осталось дворовым (аульным). Несовершеннолетний Гаврила Принцип, через которого погибли 14 миллионов, после чего он и сам помер в 1918 году.

Но.

Нет ли здесь цепочки манипуляций в стиле бандерлогов, которые вполне в этом убийстве могут снять сливки?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 02:39   #7
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Ты был во Львове то? Национализм там всегда был, не спорю. Но он разве похож на Киевский нынешний? Нормальные во Львове люди, устанавливать пытаются порядки на своей земле, а на чужой ведут себя как там принято. И никаких потуг указывать остальным как им жить. Можно с такими иметь дело, никакой неадекватности.
Львов - это город, университет, аэропорт, цивилизация. А сёла, хутора и, тем более, схроны - это другое. Тем более горная Галиция - разная. И как раз туда можно втиснуть "сферического бандеровца в вакууме", чтоб каждое село думало, что оно одно такое недогалицийское, а вот там "в сфере" есть настоящая Галиция с Бандерой.

Тут-то американские выкормыши с бандеровскими дедами и влезают.

Ну, судя по тому, что львовские три с половиной года терпели людей Януковича, то могут адаптироваться под чужую пришлую власть. Шесть веков под поляками, австрияками, венграми говорят о том же. Национальная травма. Но где-то в глубине - "спят и видят".

Во Львове был.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 03:19   #8
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Карпатские деревни я тоже видел. Ничего особо старшного в тамошнем народе нет. Они совсем "не наши" - это да. Живут себе и живут, другим жить не мешают. А что иначе чем мы, у и что с того? Бендеру чтят? Готов согласиться. Он же их, местный, за свое родное боролся как мог.

Киевская верхушка - иное, им жизнь не мила без возможности кого-нибудь гнобить. Совсем как поляки...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 08:56   #9
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира

Не 1.

"Карпатские" - не соглашусь. Прикарпатье (то есть Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская и, какой-то частью, Ровенская и Волынская области) - это одно, а Закарпатье - другое; нечего бандеровцам области раздаривать. В Закарпатье язык, как ни странно, ближе к "школьному" русскому языку, чем в Прикарпатье.

Не 2.
Что "почитают Бандеру" - опять же внушение вскормленных ЦРУшниками бандеровцев. Мало ли кто где родился? Всех чтить? С таким же успехом можно сказать, что Чикатилло - кумир русских или ростовских. Или Ежов - кумир питерских.

Не 3.
И боролся Бандера не за своё: с какой радости его ОУНовцы провозгласили 30 июня 1941 года власть над всей Украиной, если до сентября 1939 их под одной державной дланью не было с Даниила Галицкого, то есть семь веков? 32-летний мальчик с манией величия, что Гитлер выделит ему 30-миллионное государство в Управление? А чё так ма???

Не 4.
Про "киевских": ветренная дружба "киевских" к.ХХ-н.ХХI вв с президентами похожа на ветренную дружбу с королями "запорожских" ХVII-XVIII вв (о чём я написал выше). Кстати, "запорожские" именно крупный город Киев и не любили; на рады собирались в Переславе, Белой Церкви, Чигирине, Тарнополе, Глухове, Гадяче, но не в Киеве. ((Николай Ульянов "Происхождение украинского сепаратизма" Мадрид 1966; многабукав; есть в инете))

Ну,
Наверное, можно описать и другие политические стили в/на Украине.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 21:13   #10
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
До кучи - стиль американский.

Стиль "1991": "как построить работающую экономическую систему из наличного материала?", "лапки Буша" и прочая гуманитарная помощь (...), "как спустить по глиссаде ядерное могущество СССР без нечаянных взрывов?", "как оставить возможность союзничества стран б.СССР в иных угрозах?", яйцеголовые советники (умные и заумные).

Стиль "2011" - "украинцы это такие арабы", "кто сильнее, тот и прав", Псаки - лицо Госдепа (чуете глубину мысли на лице Псаки?).

И внутри ЦРУ в том числе. Как гениально писал Юлиан Семёнов в романе про Нагонию ещё до всякой Перестройки.

Кстати, стиль американский (5 млрд $ в Украину за 22 года - прицельно на демократизацию) отличается от российского (3 млрд $ одним махом в декабре 2013 невнятно на что, "хорошо что не 15!").
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
матрёшка, стиль


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:55.