Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2008, 19:39   #11
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
как? и куда?
Принимаешь ли ты принцип равных возможностей?
Или в вузах, в особенности продвинутых вузах, должны учиться только дети богатых родителей?
А в политике и государственной службе должны рекрутироваться только дети власть придержащих?

Эта тенденция особенно очевидна, и она в своих последствиях ставит непреодолимую стену для продвижения и карьеры талантливых и умных ребят. Если к тому же учесть отсутствие у власти какой-либо внятной идеологии, то естественно карьеру буду делать только жополизы типа прокремлевской молодежных орагнизаций, в которых не могут толком сказать, для чего созданы они и какие цели преследуют, кроме цели активного, вплоть до вооруженного, противодействия оппозиции.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 20:12   #12
Fil
Местный завсегдатай
 
Аватар для Fil
 
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
Fil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунок
Андрей ОК
Цитата:
Что ты хотел этим сказать?
А ты не видишь закономерностей?
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК!
Fil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 22:31   #13
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Подмигивание

Неначе Fil хочет поделиться аналогичной информацией за своим окном?

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 22.01.2008 в 22:56.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 00:04   #14
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Принимаешь ли ты принцип равных возможностей?
Или в вузах, в особенности продвинутых вузах, должны учиться только дети богатых родителей?
А в политике и государственной службе должны рекрутироваться только дети власть придержащих?

Эта тенденция особенно очевидна, и она в своих последствиях ставит непреодолимую стену для продвижения и карьеры талантливых и умных ребят. Если к тому же учесть отсутствие у власти какой-либо внятной идеологии, то естественно карьеру буду делать только жополизы типа прокремлевской молодежных орагнизаций, в которых не могут толком сказать, для чего созданы они и какие цели преследуют, кроме цели активного, вплоть до вооруженного, противодействия оппозиции.
Есть такое мнение, в тч и о социальных лифтах.
http://www.izvestia.ru/economic/article3107047/
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 05:12   #15
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Еще месяц назад пришли мысли, сейчас закончил текст:

Куда идет современная Россия


Эпиграф:
Ты в какой ад хочешь - в социалистический, или капиталистический?


Российские "демократы" периодически в ужасе вопят о том, что происходит с Россией, и куда она идет. Однако они ИМХО во многом неправы, ибо их картинка, которой они пугают себя, по сути является картинкой Советского Союза - тоталитарного государства, где все маршируют в ногу к очередному светлому будущему.

Союз невозможен, так как невозможна идеология, которая стала бы "единственно верным учением" в условиях свободы информации, которую невозможно уже полностью подавить. Другая ключевая разница - роль денег.

В Союзе деньги значили куда меньше, чем на Западе или в современной России, ибо все было построено на власти и положении, которые деньги не могли обеспечить один к одному.

Исходя из всего вышесказанного, мне внезапно пришла другая картинка, которая ИМХО лучше описывает происходящие в России и не только России процессы.
Россия сейчас не движется в сторону СССР; она семимильными шагами идет к тому, тобы стать ... Америкой. Только не реальной Америкой, а той Америкой, которой пугают американское население американские же левые - "корпоративным государством" (некоторые версии оного описаны в фантастике 70-х и голливудской продукции конца семидесятых и восьмидесятых - тот же "Робот-полицейский" и многие другие фильмы напоминают некоторые конфликты между народом и администрацией Лужкова в Москве). Это понятие описывает схему "государство/власть на продажу" на уровне взаимодействия с индивидуями. Сращивание больших денег с государством приводит к полной незначимости "маленького человека".

Вот некоторые моменты, заметные при взгляде из Америки:

1. Отсутствие реально работающего закона о защите потребителей.

В тех же Штатах адвокаты-грабители, занимающиеся своим грабительским бизнесом, сумели обеспечить населению возможность отстаивать свои права и/или интересы, противоречащие интересам бизнеса, особенно крупного.
Правда, тут система перехлестывает в другую сторону, но это уже другой вопрос.

2. Отсутствие независимой судебной системы

"Административный ресурс" и взятки судьям приводят к тому, что деньги и власть могут продавить через судебную систему практически любое желаемое решение, лишая судебную систему роли сдерживающего фактора, и переводя ее в разряд дополнительных расходов и формальностей, но не более.

3. Сложности развития малого и среднего бизнеса.

По сути, значительная часть мелкого бизнеса в России - это та же самая система обслуживания мегакорпораций. Это и адвокатские конторы, и рекламисты, и многое другое.

Система же независимого мелкого бизнеса, работающего непосредственно с населением, ИМХО развита куда меньше, нежели на Западе.


Что интересно, "теории заговоров", говорящие о "тайных правительствах" и т.п. тоже несколько напоминают эту модель, - модель сращивания власти и денег. только в корпоративном государстве все ясно, все на поверхности.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 11:38   #16
Fil
Местный завсегдатай
 
Аватар для Fil
 
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
Fil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунок
SiberianTiger
Цитата:
Россия сейчас не движется в сторону СССР; она семимильными шагами идет к тому, тобы стать ... Америкой. Только не реальной Америкой, а той Америкой, которой пугают американское население американские же левые - "корпоративным государством" (некоторые версии оного описаны в фантастике 70-х и голливудской продукции конца семидесятых и восьмидесятых - тот же "Робот-полицейский" и многие другие фильмы напоминают некоторые конфликты между народом и администрацией Лужкова в Москве).
Здравое ядро в этом есть. Россия выбрала Америку себе в враги и соперники, ну и вольно или невольно становится на неё похожей. Всё бы хорошо, но есть один нюанс, она становится похожей не на реальную Америку, а на её киношный образ. На то, от чего Америка пародируя в своём искусстве, стремится избавиться. Америка избавится, а Россия станет, и по достижении цели снова будет думать что её подло обманули.
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК!
Fil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 21:28   #17
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Принимаешь ли ты принцип равных возможностей?
Естественно принимаю, вот только как и любым конкурентным принципом им то же просто нужно уметь пользоваться.

А значит, что можно не имея ничего на старте получить всё на финише.
К примеру, сейчас путь во власть легко лежит через службу в Главном Бюро. А там требуются молодые и активные работники.
Ну и есть ещё с десяток других возможностей, для тех, кто владеет информацией, вернее - её обработкой.
Цитата:
Или в вузах, в особенности продвинутых вузах, должны учиться только дети богатых родителей?
Если не хватает мозгов и усердия пройти по экзаменам, то - да. А возможность пройти имеется.
Более того, сейчас в Москве уже появились такие возможности пойти учиться, заключив контракт с некоторыми предприятиями ВПК. Учиться на вечерний, работать днём там где контракт. А потом несколько лет после обучения. Это реально уже сегодня.
И кто хочет, тот найдёт возможности.
Цитата:
А в политике и государственной службе должны рекрутироваться только дети власть придержащих?
А какую ты можешь предложить рациональную альтернативу? Только реально реализуемую, а не громкие слова?
Цитата:
Эта тенденция особенно очевидна, и она в своих последствиях ставит непреодолимую стену для продвижения и карьеры талантливых и умных ребят.
Извини, но этого я не вижу.
О преодалимости этой "стены" я написал выше.
Сейчас в России наметился реальный дефицит компетентных специалистов не только в управлении, но и в IT. Стоит актуальный вопрос о привлечении иностранных менеджеров во властные и государственные структуры. Но сам понимаешь, не на халявные должности...
Цитата:
Если к тому же учесть отсутствие у власти какой-либо внятной идеологии, то естественно карьеру буду делать только жополизы типа прокремлевской молодежных орагнизаций, в которых не могут толком сказать, для чего созданы они и какие цели преследуют, кроме цели активного, вплоть до вооруженного, противодействия оппозиции.
Дык, кто мешает тебе, такому талантливому человеку пройти через имеющийся "социальный коридор" во власть, и всё там поменять?
Что неужели только идейные разногласия с отсутствующим (по твоему) курсом партии?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 21:46   #18
Ярик
Пользователь
 
Аватар для Ярик
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 96
Ярик разбитый витраж
Кто во власти? очень просто во власти враги) ( я упрощаю специално)
1. Мы с вами не во власти.. Накакать они( те что во власти) хотели на нас их задача нас использовать в своих целях, сделать на послушным быдлом.. или уничтожить
2. нынешняя власть преступна, так какак уничтожает свой народ..
3. Какая разница кто у власти.. Путин, Хренютин.. или Пидерлютин.. при современно устройстве мира это не важно.. ведь россиская власть выполняет , скорее всего, то что ей говорят.. и действует не в интересах русских.
4. Мы никогда не узнаем правды о том что происходит во власти.. нам всегда через сми подсовывают всякое дерьмо.. строить предположения на лжи не очень продуктивно.


Да.. ято точно знаю кто во власти... ))) Во власти вездесущие евреи... Хлапонин еврей, Сокол.. полуеврей, Путин или четверть еврей или полуеврей.. .) думаю можно продолжать..долго.. еще.. щас скажу жуткую вещь... во власти пидоры... простите . простите.. если кого то обидел.)

Последний раз редактировалось Иеро; 22.01.2008 в 23:28.
Ярик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2008, 23:06   #19
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Экзисто
"Кто во власти..."
Ярик
"... враги ..."
Что давным давно объяснил никакой не политолог, а журналист по подростковым проблемам Леонид Жуховицкий:
""Россия гибнет", потому что партий десять - а у власти одна. И все кто не у власти вопят про "Россия гибнет". И какой бы не был список партий не у власти, слышно (дальтоническими глазыньками) будет одно и то же."

Экзисто! Как справочный материал это всё интересно, мерси. Так и должно быть всё известно при любом парт.раскладе. Ты хочешь предложить какой-то ПОЗИТИВ? Всё-тки Мозайка происходит от СиФо, который происходит от психотерапии, где ПОЗИТИВ - в постулатах.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2008, 10:53   #20
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Некоторыми аналитиками считается, что данная информация имеет своим источником Кремль, где перед президентскими выборами противоборствующие стороны (силовики и либералы) пошли ва-банк.. Лично я не берусь судить, правдива она или нет.

Владимир Владимирович Путин, Президент РФ.

Личное состояние

По утверждению директора Института национальной стратегии С. Белковского, опубликованному в немецком издании Die Welt 12 ноября 2007 года[59][60], В.В. Путин «контролирует 37% акций "Сургутнефтегаза", рыночная стоимость которого составляет 20 млрд долларов. Кроме того, он контролирует 4,5% акций "Газпрома". В компании Gunvor, торгующей нефтью, Путин через своего представителя Геннадия Тимченко[61] имеет 50%. В прошлом году ее оборот оставил 40 млрд долларов, а прибыль – 8 млрд». Торбьорн Торнквист, совладелец нефтяного трейдера Gunvor, в интервью агентству Reuters сказал, что «друг Путина» бизнесмен Геннадий Тимченко за 10 лет стал благодаря Gunvor одним из главных игроков мирового нефтяного рынка и мультимиллиардером[62][63][64].

В статье «Бизнес Владимира Путина»[65], Белковский утверждает, что Путин в своей деятельности на посту президента руководствуется в первую очередь своими личными интересами, переводя за рубеж крупные денежные средства, а его имидж лидера, отстаивающего национальные интересы, создан государственными и прокремлёвскими СМИ.

В интервью газете The Guardian в декабре 2007 года С. Белковский пояснил: «Конечно, фамилия Путина не фигурирует ни в одном списке акционеров. Это непрозрачная схема поступенчатой собственности офшорных компаний и фондов. Конечная точка — в Цуге (Швейцария) и в Лихтенштейне. Владимир Путин, по-видимому, является владельцем-бенефициаром.»[66][67]

Ссылка, Википедия
ИноПресса
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:17.