О чем молчат женщины в постели

[Аусма]

О чем молчат в постели

На одном сайте был опрос "О чем женщины молчат в постели" и вот были такие ответы:

Яна: первая!
У меня отличный парень, секс-любовь, все прекрасно, НО: я фанат гигиены, бзик у меня. А он блин где-то прочитал, что женщинам необходимо после секса пообниматься - не спорю, пять минут полежать вместе и пошептать всякие слова, это здорово. НО!!! Не 15-20 минут! Он проявляет нежность, а я лежу и думаю - вот интересно, отклеимся мы друг от друга или уже присохли намертво?! А сказать стесняюсь, обидится еще...

Munya:
а мой во время кунилингуса издает стоны и какие-то страстные звуки - я никак не могу сосредоточиться, мне кажется, что он мою матку доедает!!!!!... Жуть просто! по ощущениям все супер, но саундтрек! неужели нельзя молча делать девушке приятное?!

Елка:
Мои 5 копеек: мой муж в процессе так увлекается, что своими движениями подталкивает меня к краю кровати, я упираюсь головой в спинку и начинаю биться об эту спинку башкой при каждой фрикции. Это очень отвлекает, скажу я вам! Самое интересное, что я специально пыталась начинать ниже - он все равно доталкивает меня до спинки и все повторяется! Молчу, чтоб не отвлекать его от процесса...

Тапка: гааа))
а я начала встречаться с обрезанным МЧ, у него член похож на спаржу, я все время стараюсь об это не думать, но ассоциации все равно возникают!!!!!! Естественно, я об этом молчу......

mauta: to Елка
а у нас, как только на старой кровати раздавался характерный стук об спинку, мы со смехом просто спускались пониже... сейчас диван без спинки под головой, теперь на полу со стороны головы к концу секса скапливается гора подушек )

Котлетка:
Ненавижу, когда в самый ненужный момент он останавливается и спрашивает:
- Кончила?
в ответ обычно:
-???!!!!!!!
Сразу думаю, блин, лучше бы сама все сделала своими руками, и не парилась

Окса:
А мой в момент приближения к "финишу" начинает гримасничать. От страсти, видимо, его настигающей. И очень этого стесняется. А мне нравится Он начинает опускать лицо ниже и утыкается мне в плечо, чтобы я этого не видела. Ему ведь неудобно!!! Сказать, чтобы он не стеснялся, не могу. Вдруг запарится еще больше? Потому приходиться имитировать "закрытые от страсти глаза" и тихонько наблюдать за ним из-под ресниц. Тогда он расслабляется, думая, что я его не вижу и "финиширует" со страстным рычанием и какими-то порнушными стонами!

Тяффка:
Весело! Я молчу о том, что ПОСЛЕ подо мной страшнейшая лужица :-) и что я сбегаю не потому, что мне надо в туалет, а чтобы смыть как следует. А то щиплет, если я всё оставлю :-) И ЭТО стекает по ногам.


Наташа:
я молчу, что меня напрягает частая смена поз - оно конечно креативно, но чувствуешь себя резиновой куклой. Я же не акробатка, мне с ногой за ухом трахаться неудобно! Но ему, похоже, так нравится чувствовать себя суперлюбовникам, который может и так, и эдак, и вот эдак, что ладно уж, помолчим. Свое потом получим))

Momochka:
Я обычно все говорю, потому что иначе просто нереально... иногда начинает ноги выше головы задирать - я тогда выворачиваюсь или просто говорю "нет, пожалуйста" Вот чего иногда не говорю - так это того, что просто не хочется... ну вообще. Из серии легче дать, чем объяснить, почему нет )

Missis: А я так порой просто ОРУ!
Милый, ну скажи, что тебе нравиться.. что тебе не нравиться... ваще тайна овеянная мраком! начинает тупо хихикать, как девица... и еще он в постели молчит... и вид у него такой, словно ему это по фиг! Говорит, ловит кайф от моего кайфа... а я не могу ловить кайф, если у меня хоть капля сомнения в том, что мой мужчина доволен... Так что сплошные эксперименты... Заметила, когда ему приятно, закусывает губу, но молчит как партизан... даже дыхание старается контролировать... Ну а еще... еще мне порой так хочется крикнуть ГЛУБЖЕ! Резче! Сильнее! Тоже стесняюсь ((

хиханька: а я,
сколько не говорила, что его нежные словечки из лексикона строителей меня не возбуждают, а заставляют замирать в глубоком раздумии, не помогает. И что подёргивания за нежные части тела без предварительного разогрева наоборот действуют - никакого результата. И каким языком ему это объяснять? пояснительные рисуночки делать?

Челси:
я терпеть не могу, когда молодой человек во время минета начинает насаживать меня на свой член (рукой за волосы и бедрами двигает) - во-первых, от этого может просто вырвать, а во-вторых, это унизительно, что ли. Фу, в общем.

Ямайка: )))))))))))))))))))))))
Я смотрю, во время кунилингуса всех на ржач пропирает !!!! Я блин один раз открыла глаза - а он лежит, занимается делом и ногами болтает, как ребенок на полянке с ромашками, вот тут меня на ржач и пробило!!!!! И он так все время - я уже лежу и думаю - "только не смотреть, только не смотреть!"

Олька:
Мой очень смешно перед оргазмом стонет - как так жалостливо и протяжно, как будто бабушку душат. Тоже молчу, не говорю об этом - но каждый раз на гага разбирает ужас просто!

Сумасшедшая:
* Все стесняюсь сказать любимому: " Не надо мне ТУДА пальцы засовывать - ты же не гинеколог!!!"

Netro:
Мой жует во время секса мое ухо. Честное слово! Если секс долгий, то я потом пол дня хожу как недоделанный чебурашка - одно ухо огромное и малиновое!!! Пыталась осторожно намекнуть - видимо в процессе забывает...

она: попа- это святое!!!
мой сходил к урологу, там перед анализом надо было массаж простаты делать... сделал, никуда не делся. Молча вышел, сел в машину. Потом сказал проникновенно: КАК я тебя уважаю!!! И больше попочки не домогался даже в шутку!!! УРА!

Сатана: Девчонки )))
как же я смеялась ))) Матку доедает ))) стоны дедушки ))) траханье с теркой )))
недоделанная чебурашка )))) аааа я просто валяюсь ))) ааааа

А я вот наоборот стесняюсь попросить, чтобы он ШЛЕПАЛ по попке во время секса!
Нравится мне очень, но не будешь же просить "шлепни меня, шлепни"

Хотя.... Дарья: как я вас почти всех понимаю!!!
Мой благоверный, перед тем как кончить, отскакивает (мы прерыванием), лицо испуганное такое, а все равно каждый раз по ляжкам!!! Во время самого разгара он напоминает мне швейную машинку, и тоже просто обожает мое несчастное ухо, вечно слюней напускает, даже на подушке остается.

а мой глаза так страшно закатывает при оргазме, мне иногда кажется, они не выкатятся обратно :, а еще мне всегда смешно смотреть на член в спокойном состоянии - такой сморщенный, мяконький, так его жааалкоооо!!!!!!!!

Коза: to Dolka, to Она
Мой тоже вечно норовит "зайти с тыла" пока только пальцем, но там такие пальцы, как у некоторых член. И стесняюсь сказать, и в самый ответственный момент сбить его боюсь, и сесть потом весь день не могу. Вот, пожаловалась...

Vena:
я молчу о том, что мне не нравятся, когда он своей тушей пытается меня в диван впечатать. Почему-то в этот момент в голове крутится фраза "Уж мы их давили, давили!..". Того и гляди, грудь до спины продавится!

Титькина: Оооо!!!! я под столом!!!
Девочки, а меня напрягает, когда он в ответственный момент прерывается, чтоб презик натянуть - лежим, трахаемся, накал страстей, все такое. Неожиданно встает, степенно спускает ножки с кровати, одевает тапочки (!), идет к стенке, открывает шкафчик, достает презик, возвращается в кровать (и все это молча!!! с серьезным выражением лица!!!), снимает тапочки (!), присаживается поудобнее, аккуратно вскрывает презик, смотрит на свет (зачем?!), дует в него, потом аккуратно одевает, кладет на тумбочку обертку, поворачивается ко мне.

К и Ч: Прикол
Я однажды заснула во время секса и мне приснился сон, бог его знает, что снилось, но что-то смешное. Я засмеялась во сне, проснулась от своего смеха и когда поняла, ЧТО произошло - успокоиться уже не могла!!!! Бедный партнер))))))

gluma:
А мой складывает по-всякому, думает, наверное, что я - Алина Кабаева. Я потом полдня обратно раскрючиваюсь. А еще любит дооолгие прелюдии, в ходе которых может целый час тереть и гладить. Пытается сквозь одежду до сисек дотереться. Я, было, приладилась сама раздеваться как в армии за 30 секунд, пока он на следующий заход идет, но теперь меня считают распущенной )

Жертва: Я не молчу.
Но это не имеет никакого действия.
Мой любимый обожает жесткий секс, я тоже люблю, чтобы без лишних соплей и прелюдий, я не против, когда меня называют по-всякому и когда по заднице хлопают, но я НЕНАВИЖУ, когда меня тянут за волосы. И я об этом говорила не раз, но он будто не слышит, в решающий момент как ухватит - и кончает, а мне уже не до того - с меня скальп снимают. Мля.

Шпагоглотательница: зверюшка
А мой - это ваще предел всех возможных фантазий! Когда мы находимся в позе, при которой я могу видеть его глаза, то мне его очень хочется пожалеть. У него взгляд такой жалостный, как будто я его щас убивать буду.))))
И он постоянно громко стонет, немецкое порно просто отдыхает! Но самое ужасное - это то, что у него перед оргазмом начинает течь слюна, просто потоком! Причем, она может капать мне на лицо, на спину, куда угодно. Его это, по ходу, совершенно не парит, но а мне-то каково! Представьте: вы расслабились и на пике блаженства, а тут вам в глаз как плюнут со всей дури! И когда я ему об этом говорю и прошу не разевать челюстей, то он делает еще более жалостное лицо, чуть ли не плачет и отмазывается, что это не нарочно, мол, такой у него рефлекс.

Коханка:
Ой, тетеньки!!! Посмеяться, конечно, можно. Но я смотрю, проблема назревает - не умеем говорить о своих желаниях. Ну нравится ему секс в носках, пусть будет, главное чтоб тебе хорошо было, а там хоть в скафандре с прорезями пусть будет! Я с молчанием своего МЧ долго боролась, но потом довела его ТАК, что сам заорал от удовольствия, с тех пор звуковая аранжировка присутствует почти всегда а поговорить во время "того как" очень иногда полезно, столько нового можно узнать

Полинка:
А мой любит делать куннилингус.. причем у него хронический насморк и он постоянно мне мажет клитор соплями... не знаю, что и делать... скоро чихать этим местом начну... Но я ему об этом всем сказала... и в последнее время он бегает и сморкается перед этим... хотя иногда все равно забывает

Кицюня: Мужчина лучше, чем вибратор?
Девчонки недавно попробовала вибратор, не один мужчинка не сравнится... Хочу теперь поэкспериментировать это со своим парнем, то есть и он и вибратор

блондинка:
у меня есть один мужчина, который во время занятия сексом держит рот открытым и глаза на выкате. Так и хочется плюнуть ему в рот или залезть с фонариком зубки посчитать...

Козявочка: Блин на фиг!
Мой во время кунилингуса, как вопьётся в губы зубами, как оттянет.. Мне иногда кажется, что они ща как резинка отлетят и я их потом ваще не найду.. И больно и не приятно, но молчу.. Дура!

Лакомка: лол
Тема супер! Тетки жгут по полной. Давно так не смеялась Спасибо! По теме: мой МЧ так иногда увлекается и впадает в экстаз, что начинает долбиться в матку как отбойником, при учете не маленьких размеров его хозяйства, что у меня уже стоны не от удовольствия, а от боли начинаются, а я молчу, терплю... и все ради чего не понятно... ему хорошо, а это главное. Потом просит прощения, если скажу и обижается, что не сказала во время... а у меня прям дар речи пропадает во время секса одни стоны остаются ))))
И два мужских отзыва напоследок =))))

Малдер: От мужской части населения.
Почитал, посмеялся, а потом подумал, что если все действительно обстоит так, то становится очень грустно. Мы что и правда все такие уроды, у которых то слюна течет так, что выплыть сможет только олимп. Чемпионка по плаванию в слюне, то возникает желание оттаскать за волосы, поковырять пальцами... Тьфу, гадость какая!!! Ну неужели нет в нас ничего хорошего, или луна сегодня в неудачной фазе, поэтому нет ни одной удовлетворенной дефченки?
Не, у меня конечно, тоже не сахаром намазано, но все же...

Конспиратор: Женщины - вы просто СУПЕР.
Как хорошо, что здесь вы можете быть откровенны. Все предельно, как оказалось просто.
Вам спасибо.
Буду знать.
Вы лучшие!

[Sergey]

С точки зрения структурного анализа прокомментирую это так: на форуме имела место женская игра "непутевый муж/любовник". В подобной игре само по себе не предполагается участие женщин, которые своими мужьями/любовниками довольны. Игра велась на уровне Ребенка - участницы говорили о своих проблемах, которые у них ну никак не получается решить. А не получается чаще всего потому что на самом деле они к этому и не стремятся.

Маловероятно, чтобы психологически зрелая женщина хвасталась подобными проблемами на форуме. Я говорю не о том, что эти проблемы не нужно обсуждать, а о том, что делать это всерьез в подобной форме просто глупо.

Итого: содержание диалога не заслуживает того, чтобы делать из него какие-либо выводы о себе или своем партнере.

[Арина]

Даже не дочитала... насчет игры - согласна с Сергеем. Обычное "я - хорошая, он - плохой". И терновый венец благородной жертвы - с размаху себе на маковку... грустно...

[Аусма]

Sergey Вообще-то, я недаром разместила эту ссылку в разделе "юмор" ну кто-то нашел в инете, показал другим. Читали, хохотали и веселились. Можно было разместить в анекдотах, но уж слишком длинный анекдот. Однако же... в каждой шутке, как говорил Иеро...
Я так поняла, это реальные отзывы с реального сайта, на котором проводился опрос.

Маловероятно, чтобы психологически зрелая женщина хвасталась подобными проблемами на форуме.

А почему нет? Некий анонимный опрос, в котором можно, наконец, сказать о том, о чем приходится молчать, увы
А насчет выводов... Ну переговорили, так сказать "между нами девочками" (причем, не принято подобными вещами делиться и обсуждать личные интимные отношения) Но в целом, женщинами была дана оценка данных отзывов - ну появилось возможность анонимно высказать о наболевшем - вот и сказали от души

[Иеро]

Прочтя написанное, вспомнился анекдот...

- А девушка Таня - девушка-оборотень. Днём она девушка, а ночью превращается в бревно.

Вывод - нефиг молчать, если что-то не устраивает...

[Аусма]

Иеро

Вывод - нефиг молчать, если что-то не устраивает...

согласна Так ведь девушки, я так поняла, ОБИДЕТЬ боятся вас, любимых А больше боятся, что вот обидится и совсем уйдет, где другого потом найдет? Правда, этой боязни я тоже не понимаю, как и молчания... Но ведь есть такие странные женщины, готовые терпеть что угодно и кого угодно, лишь бы не быть одной, увы...

[Sergey]

Аусма

Маловероятно, чтобы психологически зрелая женщина хвасталась подобными проблемами на форуме.

А почему нет? Некий анонимный опрос, в котором можно, наконец, сказать о том, о чем приходится молчать, увы

Потому что зрелая женщина осознает собственную ответсвенность и решает свои проблемы, а не "высказывает наболевшее", попутно перекладывая ответсвенность за свою жизнь на мужину. "Он плохой, он виноват в моих бедах".
Не случайно, двое мужчин, что прокомментировали этот топик, чувствовали себя именно виноватыми.

Это вопрос жизненной позиции. Если женщина за спиною своего мужчины говорит о нем такое, значит склонна винить мужчину в собсвенных проблемах. Неважно, знает ли об этом мужчина или нет. Даже если женщина молчит в кулак, но думает подобным образом - это лишь немногим лучше.

Практика показывает, что те самые женщины, которые так охотно высказываются в таких опросах, будут также активно высказываться в любых темах, которые дадут возможность выставить себя невинной жертвой, а своего мужчину - грязным/глупым/тираном/неумехой и т.д.

Причины у такого поведения может быть разной, но так или инчае это связано с игрой, в которую женщина склонна играть по жизни. Например, это может быть игра
- "Недостаток" (женщина любит искать недостатки своего мужчины и обсуждать их с посторонними. На самом деле, это лишь прелюдия к более тяжелым играм, вроде "загнанная домохозяйка").
- "Если бы не ты..." (когда женщина винит мужчину, не дает ей заниматься тем, чем она хочет. Но на самом деле она этой свободы очень боится, а мужчину третирует, чтобы он чувствовал себя виноватым.)
- "Посмотри, как я стараюсь" (женщине нужен повод, чтобы порвать с мужчиной. Она до некоторого времени делает вид, что терпит недостатки мужчины для того, чтобы потом можно было сказать - я пыталась, я тепрела, но ничего не получилось. Но я не виновата).
- "Фригидная женщина" (спровоцировать мужчину на скандал, чтобы иметь возможность отказать ему в сексуальной близости)
и т.д.

Да, даже за невинным опросом могут стоять более чем серьезные жизненные проблемы. Впрочем, справедливости ради нужно сказать, что игры женщин чаще всего поощряются их мужчинами. Т.е. имеет место взаимная незрелость.

Я считаю, что для зрелого человека говорить об этих проблемах имеет смысл только с целью их решить.
Обращаю внимание, что в проведенном опросе даже упоминания о возможности решить проблему не было. Одно лишь хвастовство.

[Аусма]

Sergey Ну в общем-то я согласна с тобой во всем. Кроме одного.

. Одно лишь хвастовство.

Ты уверен, что хвастовство? Чем там хвастать, я совершенно не увидела.
И еще, не уверена,, что целью данного опроса было решение какой-то проблемы. Может просто выявление? Сначала выявить, а потом уже решать
Ну и далеко не все 100% женщин на земле психологически зрелые. С остальными что делать будем? Пусть зреют дальше? А мы, мужчины оставим все без изменений, раз в постели молчат, а тут говорят, как незрелые ?

[Эмилия]

Спасибо, Аусма, посмеялась от души.

Теперь относительно позиции - решение всех проблем начинать с себя - могу сказать, что сложность заключается в том, что каждая женщина , обсуждающая какие-то "ляпы" милого в постели, вообщем-то, обсуждает его "почерк", который изменению не подлежит, как ни старайся( в итоге одни "ляпы" сменятся другими, раз не в резонансе) и барышни это прекрасно понимают. Поэтому так откровенно чаще всего треплются лишь на форуме,потому как прекрасно понимают - чего рассказывать, если нужно менять. И меняют,партнера, если связывает только секс. Но, как показывает жизнь ,в отношениях секс - только одна из составляющих и сложновато сделать так, чтобы все составляющие были со знаком качества. Так что, если терпят, значит милый в другом вопросе Эйнштейн.
И как это не прискорбно, и как бы не старались женщины - корректно, конструктивно, облизательно сильный пол "обучать", не могут быть все мужчины чудесными любовниками, как не может быть любой и каждый оперным певцом или нобелевским лауреатом.
Поэтому и остается - осознать это и иногда весело поржать. Не плакать же.

[Аусма]

Эмилия

Спасибо, Аусма, посмеялась от души.

Ага Сама смеялась и сюда разместила Но вот ведь что интересно... Все без исключения женщины, читая это смеются от души... А вот мужчины - одни обижаются, другие критикуют... ну и т.д... А почему?

Вот замечательный анекдот от Губернатора из соседней ветки

Уставший и мрачный муж приходит с работы, ужинает, идёт в постель, чтобы заняться традиционным и порядком приевшимся сексом с женой... Жена, видя такое настроение и желая сделать мужу приятное, внести разнообразие, так сказать, произносит в процессе:
- Милый, как хорошо...
- А!!! ГОВОРЯЩЕЕ БРЕВНО!!!

Хм... почему-то не тянет критиковать А так же, смеемся, однако

[Sergey]

Эмилия

сложность заключается в том, что каждая женщина , обсуждающая какие-то "ляпы" милого в постели, вообщем-то, обсуждает его "почерк", который изменению не подлежит, как ни старайся

Это верования легко складывается та самая жизненная позиция, про которую я писал выше. Действительно, если ничего нельзя изменить - то и пытаться не стоит. Пусть все остается как есть.

И как это не прискорбно, и как бы не старались женщины - корректно, конструктивно, облизательно сильный пол "обучать", не могут быть все мужчины чудесными любовниками, как не может быть любой и каждый оперным певцом или нобелевским лауреатом.

Т.е. умная женщина все знает, старается, а тупой мужчина ну никак не хочет обучаться? Снова попытка возвести себя на пьедестал и свалить неудачи на мужчину.

Если женщина корректно, конструктивно обучает мужчину, крайне маловероятно, что она потерпит неудачу. В противном случае, кто заставлял ее выбрать себе такого мужа?

Поэтому и остается - осознать это и иногда весело поржать. Не плакать же.

Ну действительно. Если ты ни в чем не виновата, если ничего нельзя изменить, если приходится терпеть мужчину (ведь без него все таки хуже, чем с ним), то в отместку можно с чистой совестью поржать над своим мужчиной за его спиной вместе с подругами, которые тоже находят это занятие интересным.
Многие охотно любят поболтать, как они терпят недостатки своих любимых, но не многие любят вспоминать, что любимым людям тоже приходится терпеть их недостатки.

Аусма

Ага Сама смеялась и сюда разместила Но вот ведь что интересно... Все без исключения женщины, читая это смеются от души... А вот мужчины - одни обижаются, другие критикуют... ну и т.д... А почему?

Смеются не все женщины. Контрпример - Арина .
Обижающихся я на этом форуме не видел. Критикуют не все мужчины. Некоторые начинают комплексовать и чувтсвовать вину (см. мужчин из нижней части сообщения). Некоторые тоже смеются. Например, я. Да, я читал - местами было смешно. Правда на мой вкус, для юмора это слишком пошло. Да и грустный этот юмор получается, если знаешь, что такое психологические игры.
Что касается критики - ты сама признала, что основания для нее есть.

[Аусма]

Sergey

Действительно, если ничего нельзя изменить - то и пытаться не стоит. Пусть все остается как есть.

Ну да... Но почему бы мило, по - доброму и не посмеяться над некоторыми моментами, анонимно, не обижая никого?

Если женщина корректно, конструктивно обучает мужчину, крайне маловероятно, что она потерпит неудачу. В противном случае, кто заставлял ее выбрать себе такого мужа?

Ну и кто кого должен обучать? Мне не хотелось бы, чтобы у меня был мужчина, которого пришлось бы обучать, плохая из меня учительница Лучше бы если наоборот

то в отместку можно с чистой совестью поржать над своим мужчиной за его спиной вместе с подругами, которые тоже находят это занятие интересным.

Сереж, ну почему ты думаешь, что в отместку? А ты не веришь в простой добрый смех? Любить сильно - это вовсе не значит - не видеть никаких недостатков в партнере и наложить табу на любые, самые невинные шутки по этому поводу

Многие охотно любят поболтать, как они терпят недостатки своих любимых, но не многие любят вспоминать, что любимым людям тоже приходится терпеть их недостатки.

Да что ты! На довольно публичном сайте заведи опросничек для женщин "Какие недостатки в вас терпит ваш муж (МЧ)" Поверь мне, участие будет еще активнее и женщины с удовольствием приведут массу своих недостатков, с которыми смиряется их мужчина (А в таком опроснике и я с удовольствием поучаствую! Еще и добавлю -Бедный мой муж! И как он еще меня терпит! )

Смеются не все женщины. Контрпример - Арина

Ну что ж Все люди разные. Ну тогда, я бы сказала, что большинство

Обижающихся я на этом форуме не видел.

НУ такая очень скрытая, даже неосознанная обидка все же есть А то откуда легкие упреки в несерьезности, незрелости и прочая.. женщин, ась?

Критикуют не все мужчины.

Ага Некоторые предпочитают не связываться А в основном, тут еще не все читали Но это же ТОЛЬКО этот форум. А есть еще и другие, и реал

Да и грустный этот юмор получается, если знаешь, что такое психологические игры.

Как я заметила на этом форуме, некоторые слишком переигрывают или придают слишком большое и не всегда верное значение этим играм (это не про тебя, Сереж, это вообще). Слишком тяжело и даже грустно. А может забить на них, на эти игры и знания этих игр? И жить станет проще? Поверь, жизнь намного многограннее и разнообразнее, чем те игры психологические, которые описываются в умных книжках.. Ну невозможно всю нашу жизнь подвести к одному знаменателю и описать десятком игр, увы..

Что касается критики - ты сама признала, что основания для нее есть.

И не отрекаюсь Есть основания для критики, но не для такой суровой

[Sergey]

Аусма

Ну да... Но почему бы мило, по - доброму и не посмеяться над некоторыми моментами, анонимно, не обижая никого?

Просто посмеяться... Люди очень редко делают что-то просто так. Обычно всегда есть цель. Аусма, ты готова поручиться, что целью всех высказавшихся женщин был «добрый смех» без всякой задней мысли? Т.е. просто поднять настроение себе и друг другу?
Даже если предположить, что это так, то настроение мужчинам этот топик точно подпортил. А ведь топик был публичный. Так что даже в этом варианте топик как минимум настолько же злой, насколько добрый.
А ведь это еще самый «добрый» вариант. Могут быть и другие.
Например, высмеять недостатки своего мужчины. Как бы швырнуть в него грязью. Не в лицо, а в спину – иначе мужчина обидится. А так можно и удовольствие получить, и свою жизненную позицию «Я +, он - » - потешить.

Ну и кто кого должен обучать? Мне не хотелось бы, чтобы у меня был мужчина, которого пришлось бы обучать, плохая из меня учительница Лучше бы если наоборот

Не в том дело, кто чего хочет... Конечно, никто никого не должен обучать. Но смотри – женщине не нравится, как ее мужчина занимается с ней сексом. Кому в первую очередь нужно, чтобы мужчина улучшил свою технику? Женщине. Кто способен обучить мужчину, улучшить его навыки? Только женщина. Тут нет других вариантов. Большинство мужчин не умеют читать мысли и угадывать чувства.
Да, можно и не самому обучать мужчину. Можно найти литературу (польза только на начальном этапе). Можно послать мужчину потренироваться с другими женщинами. Техника реально улучшиться, но кто на такое пойдет? Так что лучший вариант – самой стать учительницей. Хотя бы в некоторых вопросах (а мужчина будет тебе учителем в других).
Что мешает это осознать и сделать? Во-первых, внутренний настрой «ничего нельзя изменить». Во-вторых, собственная закомплексованность «ну как я буду объяснять ему такие вещи?». В третьих, внешнее вознаграждение. Ведь пока твой мужчина имеет недостатки, их можно пообсуждать с подругами. В-четвертых, боязнь близости. Часто женщина просто боится открыться мужчине, т.к. внутренне не уверена, что это мужчина не использует эти сведения против нее.
Справедливости ради, перед мужчинами стоят те же самые проблемы. Они тоже имеют склонность заменять настоящую близость ее суррогатом.

Сереж, ну почему ты думаешь, что в отместку? А ты не веришь в простой добрый смех? Любить сильно - это вовсе не значит - не видеть никаких недостатков в партнере и наложить табу на любые, самые невинные шутки по этому поводу

Встречный вопрос: почему ты думаешь, что у высказавшихся был целью только «добрый смех»? Могу предположить, что некоторые женщины действительно поучаствовали ради смеха. Но все таки это не отменяет факта, что имело место психологическая игра, которую затеяли с вполне определенной целью.

Аусма, скажи, тебе пришло бы в голову создать на форуме подобную тему?

Да что ты! На довольно публичном сайте заведи опросничек для женщин "Какие недостатки в вас терпит ваш муж (МЧ)" Поверь мне, участие будет еще активнее и женщины с удовольствием приведут массу своих недостатков, с которыми смиряется их мужчина (А в таком опроснике и я с удовольствием поучаствую! Еще и добавлю -Бедный мой муж! И как он еще меня терпит! )

Аусма, я думаю, это твои иллюзии. По статистике, неудачных браков больше, чем удачных раза в 2. По той же статистике, проблемные пары на приеме психотерапевта легко называют свои положительные стороны и отрицательные стороны партнера. Но крайне затрудняются с положительными сторонами партнера или собственными недостатками.

НУ такая очень скрытая, даже неосознанная обидка все же есть А то откуда легкие упреки в несерьезности, незрелости и прочая.. женщин, ась?

Обида – незаслуженно черные мысли о светлом мире . Да не, это не обида, это моя жизненная позиция. Обида может пройти, а убеждения так просто не изменишь.

Как я заметила на этом форуме, некоторые слишком переигрывают или придают слишком большое и не всегда верное значение этим играм (это не про тебя, Сереж, это вообще). Слишком тяжело и даже грустно. А может забить на них, на эти игры и знания этих игр? И жить станет проще? Поверь, жизнь намного многограннее и разнообразнее, чем те игры психологические, которые описываются в умных книжках.. Ну невозможно всю нашу жизнь подвести к одному знаменателю и описать десятком игр, увы..

Аусма, рад бы согласиться. Но не могу. Прочитав Берна уже не могу. Я неглупый человек, но я не могу ничего противопоставить теории Берна. И мой брат, который куда более далек от психологии и который был настроен очень критично, в итоге тоже не смог ничего возразить по сути. И это только первая часть книги про игры. Вторая – про жизненные сценарии – куда серьезнее.
Но вот что я скажу: суть теории Берна не в том, чтобы мрачно смотреть на мир, а в том, чтобы повышать свою сознательность и ответственность. И именно через этот путь многим нужно пройти, чтобы их жизнь стала действительно многогранной и разнообразной.

[Аусма]

Sergey

Просто посмеяться... Люди очень редко делают что-то просто так. Обычно всегда есть цель.

Ну да. Смех вообще полезен для здоровья Расслабляет, позволит увидеть нечто, что раньше не видел и т.п. Вроде и нету цели, однако же, пользу приносит. Скажи, а с какой целью ты смеешься над анекдотом? И с какой целью тут размещают анекдоты? Поручиться не могу Я по себе сужу и по тем, кто смеялся вместе со мной

Даже если предположить, что это так, то настроение мужчинам этот топик точно подпортил.

А всем ли?
Если бы такой же топик был в отношении женщин, я бы смеялась так же весело, только отметила бы на всякий случай кое что и для себя и внутренне призадумалась бы, может спросила бы у мужа и т.п. Кстати, я уже не раз говорила даже на этом форуме - очень важно в этой жизни уметь посмеяться над собой и над своими недостатками. Я научилась и очень рада этому. По-доброму меня можно вышучивать сколько угодно, я и сама весело посмеюсь. А по-злому интереса у людей нет, ведь злые насмешки цели не достигают, если я сама же и смеюсь

Например, высмеять недостатки своего мужчины. Как бы швырнуть в него грязью. Не в лицо, а в спину – иначе мужчина обидится. А так можно и удовольствие получить, и свою жизненную позицию «Я +, он - » - потешить.

Ого, как круто ты завернул. Грустно... я не знаю откуда это все, но не надо думать о людях хуже, чем они есть. Уже если женщина и захочет швырнуть комком грязи, то сделает это в лицо, чтобы насладиться результатом воочию. Уж такие мы бабы коварные и хитрые. А так... хм... а где гарантия того, что твой мужчина, прочитав этот топик, поймет, что это про него? Никакой.

Во-первых, внутренний настрой «ничего нельзя изменить». Во-вторых, собственная закомплексованность «ну как я буду объяснять ему такие вещи?».

Да тут все намного тоньше. Далеко не у всякой женщины получится это объяснить...
Знаешь, помню читала как-то в одной книге. Там как раз говорилось о необычном поведении ЖЕНЩИН во время оргазма и делились этим мужчины. Так вот, один мужчина рассказал, что его любимая во время оргазма стучит сильно кулаком по кровати (ну или по любому ложу, на котором находятся) и его это напрягает. Он сумел очень деликатно донести до нее это. Так, что она совсем не обиделась. Она перестала стучать кулаком... но она и перестала испытывать оргазм... Женщины прекрасно знают и понимают, насколько это может быть хрупко, поэтому уж лучше промолчат, а на стороне вот так расслабятся. УМНЫЙ мужчина просто подумает, что это НЕ ПРО НЕГО и все.

Встречный вопрос: почему ты думаешь, что у высказавшихся был целью только «добрый смех»?

Потому что ничего злого в этом топике не увидела. Видишь ли, я все же чаще тебя общаюсь в женских компашках, в которых обсуждаются вопросы, которые в мужских никогда обсуждаться не будут. На девичниках, так сказать. И если ты думаешь, что женщины никогда не шутят по некоторым вопросам, то ты глубоко заблуждаешься И как правило, это очень добрые шутки и добрый смех при той же тематике, что и в топике и даже при подобных же высказываниях. Ничего оскорбительного в адрес любимых мужчин там не звучит С любовью такие вещи говорятся, как тебе это ни покажется странным

Аусма, скажи, тебе пришло бы в голову создать на форуме подобную тему?

Про наши недостатки? Да запросто. Более того, я на каком-то форуме РЕАЛЬНО видела такой опросник. И уж поверь мне, женщины с упоением, опережая друг друга, делились своими недостатками и прочее. И знаешь, в этом даже намного больше хвастовства, чем в этом топике. А то! Я такая противная, у меня такая куча недостатков, я порой вывожу его из себя, а он ВСЕ ЭТО ТЕРПИТ! Потому что ЛЮБИТ! Именно такое настроение и царило в той ветке про дамские недостатки и пакости А тут немного неинтересно. Мало женщин. Так что это вовсе не иллюзии, а реальность. Ах эти женщины, они так порой любят себя, что влюбляются даже в свои недостатки порой

. Прочитав Берна уже не могу. Я неглупый человек, но я не могу ничего противопоставить теории Берна.

Вот поэтому, я стараюсь не читать книги по психологии.
Я тутнаблюдаю с огромной грустью за одним участником, который, на мой взгляд эти книги уже перечитал и читая его комментарии, мне становится искренне грустно за него, увы. Кроме того, я просто реально знала человека, который перечитав книг по психологии (читал все подряд и запоем) в конечном итоге угодил в психиатрическую клинику...

Книги по психологии нужно читать только с одной целью - помочь себе, разобраться в себе и изменить себя, если в этом есть необходимость.

И именно через этот путь многим нужно пройти,

А вот стремиться изменить других не стоит. Если им это не нужно. Это может привести к грустным результатам, в первую очередь для тех, кто хочет изменить.

[Sergey]

Аусма

Ну да. Смех вообще полезен для здоровья

Конечно. Если использовать его по назначению.

Даже если предположить, что это так, то настроение мужчинам этот топик точно подпортил.

А всем ли?

А что, большая разница - всем или не всем? Те, кому подпортил - чем-то хуже остальных?
Многим - это уж точно. А некоторых, которые приняли все за читсую монету, заставил комплексовать.

Если бы такой же топик был в отношении женщин, я бы смеялась так же весело, только отметила бы на всякий случай кое что и для себя и внутренне призадумалась бы, может спросила бы у мужа и т.п.

Верю, что смеялась бы. Но сути происходящего это не меняет.

Кстати, я уже не раз говорила даже на этом форуме - очень важно в этой жизни уметь посмеяться над собой и над своими недостатками. Я научилась и очень рада этому. По-доброму меня можно вышучивать сколько угодно, я и сама весело посмеюсь. А по-злому интереса у людей нет, ведь злые насмешки цели не достигают, если я сама же и смеюсь

Так никто и не спорит. Хотя, это и не едиснвенный способ рещения проблемы насмешек.

Ого, как круто ты завернул. Грустно... я не знаю откуда это все, но не надо думать о людях хуже, чем они есть. Уже если женщина и захочет швырнуть комком грязи, то сделает это в лицо, чтобы насладиться результатом воочию. Уж такие мы бабы коварные и хитрые.

Конечно есть и более жесткие игры и со швырянием грязи в лицо. Но давай подумаем: женщина не выскажет всего того, что она написала на форуме своему мужчине в лицо - из опасения, что он воспримет это как комок грязи. А за спиной - пожалуйста. Но грязь то остается грязью независимо от того, кидаешь ли ты ее в лицо или из-за спины.

Я думаю, что любящий человек не будет говорить то, что обидело бы его половинку. Даже за его спиной.

Знаешь, помню читала как-то в одной книге. Там как раз говорилось о необычном поведении ЖЕНЩИН во время оргазма и делились этим мужчины. Так вот, один мужчина рассказал, что его любимая во время оргазма стучит сильно кулаком по кровати (ну или по любому ложу, на котором находятся) и его это напрягает. Он сумел очень деликатно донести до нее это. Так, что она совсем не обиделась. Она перестала стучать кулаком... но она и перестала испытывать оргазм... Женщины прекрасно знают и понимают, насколько это может быть хрупко, поэтому уж лучше промолчат, а на стороне вот так расслабятся.

Ну и что помешало той же женщине столь же деликатно объяснить своему мужчине свои чувства? Тут снова виновата жизненная позиция "Лучше ничего не делать, чтобы не стало хуже".

Потому что ничего злого в этом топике не увидела.

А я в нем не увидил чего-то особо "разумного, светлого, доброго". Согласен, там нет сознательного зла. Но я же не утверждаю, что произошло что-то злое. Я говорю, что имело место нечто глупое и незрелое.

Видишь ли, я все же чаще тебя общаюсь в женских компашках, в которых обсуждаются вопросы, которые в мужских никогда обсуждаться не будут. На девичниках, так сказать. И если ты думаешь, что женщины никогда не шутят по некоторым вопросам, то ты глубоко заблуждаешься И как правило, это очень добрые шутки и добрый смех при той же тематике, что и в топике и даже при подобных же высказываниях. Ничего оскорбительного в адрес любимых мужчин там не звучит С любовью такие вещи говорятся, как тебе это ни покажется странным

Я знаю, что есть и благожелательные женские коллективы. Но есть немало и сволочных. Например, коллективы госслужащих, отдела кадров, бухгалтерии, библиотеки, учителя. Я говорю про те места, где лично наблюдал совсем не добрые коллективы. И это было еще до ознакомления с психологической литературой.

На среднестатистическом форуме шанс встретить добрый женский коллектив не больше, чем из множества форумов интернета найти Мозайку. Ну, может немного побольше .

Аусма, скажи, тебе пришло бы в голову создать на форуме подобную тему?

Про наши недостатки? Да запросто.

Не про ваши (женские) недостатки. А про наши (мужские). Создать точно такую же тему "О чем молчат женщины" с первым сообщение плана "У моего мужчины такой-то недостаток".

Вот поэтому, я стараюсь не читать книги по психологии.

Ты не читаешь - потому что не хочешь читать. Книга - просто источник знаний. Ты же не марианетка, которую книга может к чему-то принудить. И в книгах Берна нет никакой скрытой или нечестной подплеки.
Может быть, ты не хочешь меняться. Может быть, считаешь, что уже не можешь измениться к лучшему. Или тебе просто нравится то, какая ты сейчас. Дело не в книгах, а в тебе самой.

Я тутнаблюдаю с огромной грустью за одним участником, который, на мой взгляд эти книги уже перечитал и читая его комментарии, мне становится искренне грустно за него, увы. Кроме того, я просто реально знала человека, который перечитав книг по психологии (читал все подряд и запоем) в конечном итоге угодил в психиатрическую клинику...

А ты не грусти. Каждый человек сам отвечает за свою жизнь. Тебе могут казаться странными чьи-то взгляды, но это же не значит, что человек нуждается в чьей-то помощи или чьем-то совете. Может быть он со своим взгядом на мир более счастлив, чем ты со своим .

А вот стремиться изменить других не стоит. Если им это не нужно. Это может привести к грустным результатам, в первую очередь для тех, кто хочет изменить.

Кто будет решать, что и кому нужно в этом мире? Если человек не хочет меняться, не надо его менять? А если этот человек психически больной и опсаный для общества?
Бывает так, что здоровый человек видит больного. Больной сам не осознает, что он болен и что от этой болезни можно избавиться, сделав свою жизнь и жизнь окружающих немного лучше. А здоровый сознает и знает, чем помочь больному.

Психологические игры - это своеобразная болезнь. И если я умею их видеть, понимаю их суть, я могу попробовать избавить от них людей, которые мне дороги.

[Аусма]

А что, большая разница - всем или не всем? Те, кому подпортил - чем-то хуже остальных?

Понимаешь, неоднократно встречала, когда совершенно невинная фраза, причем не только с точки зрения сказавшего, но и с посторонней точки зрения (даже таких людей как ты, например, которые очень осторожно и трепетно относятся к сказанному) у кого-то вдруг вызовет неадекватную реакцию, обиды и комплексы. Было бы желание, а уж обидеться у таких людей всегда найдется на что Да еще и лишних комплексов себе накрутить.

Верю, что смеялась бы. Но сути происходящего это не меняет.

А почему не меняет? Я ведь недаром привела в пример анекдот Губернатора С таким же успехом можно и его назвать глупым, способным вызвать комплекс у ранимых женщин, ась?

Так никто и не спорит. Хотя, это и не едиснвенный способ рещения проблемы насмешек.

Далеко не единственный и даже у меня. Но, как я уже убедилась - такое умение ИСКРЕННЕ ( т.е. не напоказ, а даже в душе) смеяться как правило является и залогом успешности

Я знаю, что есть и благожелательные женские коллективы. Но есть немало и сволочных. Например, коллективы госслужащих, отдела кадров, бухгалтерии, библиотеки, учителя. Я говорю про те места, где лично наблюдал совсем не добрые коллективы.

Ну неужели все так мрачно? Согласна, в каждом коллективе бывает одна-две стервы. Но чтобы ВЕСЬ коллектив был такой - не верю. Это все зависит и от восприятия. Присмотришься и увидишь, что не такие уж они сволочи. Просто устали. Изменить манеру общения - и увидишь, что это нормальные добрые женщины. Просто устали и раздражены бывают.. У всех бывает, даже у самых добрых и хороших

Не про ваши (женские) недостатки. А про наши (мужские). Создать точно такую же тему "О чем молчат женщины" с первым сообщение плана "У моего мужчины такой-то недостаток".

Честно? Не пришло бы в голову Но видишь ли... одну и ту же вещь можно назвать НЕДОСТАТКОМ, а можно назвать и просто "таракашкой", "особенностью", которая впрочем, мне жить совсем не мешает Как и мои "тараканы" не мешают жить ему
Кстати, как тебе темка "Наши тараканы и бзики"? Очень интересная была бы И про свои бы брякнула Может и мужины бы вспомнила Но это любя и никакая это не грязь.
Понимаешь, это ты воспринимаешь высказывания в этом топике, как комки грязи, а те, кто говорил воспринимают как простительные "таракашки" , которые вовсе не мешают им любить своих мужчин

Ты не читаешь - потому что не хочешь читать. Книга - просто источник знаний.

Я читаю Просто не все подряд, а выборочно.

Может быть, ты не хочешь меняться. Может быть, считаешь, что уже не можешь измениться к лучшему.

НУ почему же не хочу и не считаю? И хочу и меняюсь и даже успешно Хотя, как шутит мой муж - лучше, чем есть стать уже трудно (в том смысле, что достигла идеала ? шутка конечно) Типа, куда уж лучше, ты и так хороша

Тебе могут казаться странными чьи-то взгляды, но это же не значит, что человек нуждается в чьей-то помощи или чьем-то совете. Может быть он со своим взгядом на мир более счастлив, чем ты со своим

- с этим согласна полностью и поэтому мне непонятно вот это твое высказывание

Бывает так, что здоровый человек видит больного. Больной сам не осознает, что он болен и что от этой болезни можно избавиться, сделав свою жизнь и жизнь окружающих немного лучше. А здоровый сознает и знает, чем помочь больному.

Противоречие?

Психологические игры - это своеобразная болезнь. И если я умею их видеть, понимаю их суть,

А ты уверен, что ты не можешь заблуждаться и увидеть эту самую игру там, где ее нет и в помине?

[Sergey]

Аусма

Понимаешь, неоднократно встречала, когда совершенно невинная фраза, причем не только с точки зрения сказавшего, но и с посторонней точки зрения (даже таких людей как ты, например, которые очень осторожно и трепетно относятся к сказанному) у кого-то вдруг вызовет неадекватную реакцию, обиды и комплексы. Было бы желание, а уж обидеться у таких людей всегда найдется на что Да еще и лишних комплексов себе накрутить.

Я не так уж трепетно отношусь к сказанному, но я хорошо отдаю себе отчет в том, какая может быть реакция на мои слова. В данном случае реакция была вполне предсказуемой. Поэтому нет оснований считать, что обидевшиеся мужчины неадекватны.

Ну неужели все так мрачно? Согласна, в каждом коллективе бывает одна-две стервы. Но чтобы ВЕСЬ коллектив был такой - не верю. Это все зависит и от восприятия. Присмотришься и увидишь, что не такие уж они сволочи. Просто устали. Изменить манеру общения - и увидишь, что это нормальные добрые женщины. Просто устали и раздражены бывают.. У всех бывает, даже у самых добрых и хороших

Ну, это твоя жизненная позиция . Я вообщем тоже склонен думать о людях хорошо. Но в жизни доводилось наблюдать всякое, в т.ч. злые женские коллективы.

Честно? Не пришло бы в голову

Да, я знаю, что не пришло бы. Ты не такой человек, чтобы увлекаться подобными играми. А кое-кому пришло, т.к. его убеждения отличаются от твоих.

Понимаешь, это ты воспринимаешь высказывания в этом топике, как комки грязи, а те, кто говорил воспринимают как простительные "таракашки" , которые вовсе не мешают им любить своих мужчин

Плохой секс – это таракашка? Обижаете .

Я думаю, что во-первых не стоит угадывать чужие мысли. Полагаю, у женщин были разные мотивы. Но что их всех объединяет – склонность видеть таракашек в своем муже, в то время как настоящие таракашки сидят в них самих.

А ты уверен, что ты не можешь заблуждаться и увидеть эту самую игру там, где ее нет и в помине?

Я достаточно осторожный человек. Обычно все перепроверяю и доказываю.
Замечу, что я уже проводил паре своих знакомых анализ их поведения с точки зрения игр. И, как ни странно, они со мной соглашались. Т.е. подтверждали наличие именно той проблемы, о которой я им рассказал, также как и свою роль в этой проблеме и скрытые мотивы. Осознанность – это еще не выздоровление, но это шаг к выздоровлению.

[Аусма]

Сереж, ну вот я тебе же привела пример - анекдот Губернатора. Там как раз критикуется женщина Но ведь мне не пришло в голову говорить "Губернатор" Эти анекдоты - не что иное, как игра, которая может развить комплексы у бедных женщин!"
Посмеялась. И таких анекдотов много, согласись
Ой, вот спецом пойду в ветку "Анекдоты" и со всей серьезностью раскритикую каждый, вот с таким же подходом. Интересно, что по этому поводу скажет народ?
Это топик тоже можно воспринимать как анекдот и не более того. Все анекдоты из жизни и возникают, согласись

[Afa]

старенькое, но забавное. отдохнув.

[Эмилия]

О психологических играх сказать могу мало - ничего.
А вот о том , что в постели необходимы со стороны мужчины хорошо развитые чувственность и чувствительность - это знаю точно.
Так вот, чувственность и чувствительность , как оспу привить нельзя. Можно развить. Но... с помощью мамы, в детстве.
В зрелом же возрасте, как советует Сережа, с помощью женщин можно развить лишь некоторую техничность. Но ничего нет хуже, чем техничное "бревно". Неумелое "бревно" все-таки предпочтительней, больше останется свободного времени.
И основная польза от этого "доброго " женского ха-ха на форуме, осознание того, что именно мы и воспитываем будущих, таких умелых мужчин.
И свои "5 копеек" надо бы не забыть вложить в сына.
А насчет искреннего "воспитания" партнера - знаю, подруги делились, результат ха-ха.
Есть ли у "глухого" мужчины шансы? Есть. Если он сам осознает свою "глухоту", почувствует. Замкнутый круг, однако. Но кто сказал, что жизнь - это легкая штука.
Да, "глухоту" проще отследить не в постели - в повседневке она тоже (глухота), ой как, видна.(это мужчинам для самоанализа, женщинам тоже, так как тут никто не утверждает , что "бревна" женского рода в дефиците, хотя они могут быть и "техничны", но мимо кассы)
Почему говорю о "глухоте" - потому что у чувственного человека нетехничность, неопытность не видна даже в 16 лет. Почему? Наградил его бог синтонностью, которую техничностью не доберешь.
И я не вижу здесь обвинений, я вижу просто констатацию факта, а кто не согласен, пусть борется - из железных правил всегда есть золотые исключения. Ко всеобщей радости женщин!

[Эмилия]

Да вот еще, как же вас, милых, обучать, если анонимный топик ПОДПОРТИЛ НАСТРОЕНИЕ.
Я представляю, как бы обрадовался тот, с ромашками на лугу, если бы ему поведали "сокровенное".
И снова повторюсь - людей не обучают, они обучаются сами, путем постановки вопросов. А если вопрос не возникал, то и ответ нужен, как рыбе зонтик.
Есть еще один комментарий - почему не обучают в постели, вернее не в каждой постели. Потому что этот вид обучения, если и приносит какие-то плоды, то не наставнице, так как мужчины точно знают - горячо любящая и чем-то недовольная - это не синонимы. И после первых же уроков смотают удочки. А ведь мы, дурехи, все-таки , умеем вас любить разных, даже не очень умелых в сексе.
Так что ,мужики, на любимых не надейтесь, обучайтесь в дружеском соитии, там объяснят все очень популярно.

[Sergey]

Эмилия

Так вот, чувственность и чувствительность , как оспу привить нельзя. Можно развить. Но... с помощью мамы, в детстве. В зрелом же возрасте, как советует Сережа, с помощью женщин можно развить лишь некоторую техничность.

Почти в каждом человеке имеется весьма чувственный и чувствительный ребенок. Он может по-разному проявлять свою чувственность – ведь у каждого человека был свой образец для подражания, который ему дали родители. Родительское программирование вполне может быть снято, а внутренний ребенок вполне может обучаться формам близости - с человеком, которому доверяет. Соглашусь, что для среднестатистической пары это может быть сложным в осуществлении. Особенно с учетом того, что не так уж часто приходится видеть пары, которые реально стремятся к настоящей близости.

Но ничего нет хуже, чем техничное "бревно". Неумелое "бревно" все-таки предпочтительней, больше останется свободного времени.

Если тебе бревно предпочтительнее, то нет никаких оснований жаловаться кому-либо, что твой мужчина не техничен (ведь все жалобы из первого сообщения относятся именно к этому). В таком случае жалобы – это лицемерие, т.к. женщина сама решила, что лучше жить с «бревном».

И основная польза от этого "доброго " женского ха-ха на форуме, осознание того, что именно мы и воспитываем будущих, таких умелых мужчин. свои "5 копеек" надо бы не забыть вложить в сына.

С тем же успехом можно приписать происходящему любую другую мораль. Про воспитание детей в теме ничего не прозвучало.

А насчет искреннего "воспитания" партнера - знаю, подруги делились, результат ха-ха.

Действительно, ха-ха. А ты уверена, что у твоих подруг есть учительские или психологические навыки? Или что они сами достаточно хорошо разбираются в том, чему «учат» мужчин?

Приведу еще такой проверенный медиками факт: биологически любую женщину могут удовлетворить 90% мужчин. Основные причины неудовлетворенности – не биологические, а внутренние психологические.

Есть ли у "глухого" мужчины шансы? Есть. Если он сам осознает свою "глухоту", почувствует. Замкнутый круг, однако. Но кто сказал, что жизнь - это легкая штука.

Снова перекладываем ответственность на мужчину. Он должен осознать, он должен работать над собой т.д. И , конечно, он сам должен обо всем догадаться. Извини, но это позиция неудачницы.

Да вот еще, как же вас, милых, обучать, если анонимный топик ПОДПОРТИЛ НАСТРОЕНИЕ.

К кому ты обращаешься? На этом форуме таких мужчин нет.

Впрочем, я вполне понимаю тех, кому топик действительно подпортит настроение. Женщины, которые так охотно делятся неудачами своих мужчин и которые перекладывают на них вину – зрелище не из приятных. Примерно, как если бы мужчины создали тему, где ругали своих жен в постели и хвастались своими изменами на стороне.

Кстати, рискну предположить, что женщины таким публичным топиком, опускающим мужчин, сами подталкивают некоторых из них к изменам. Человек не любит быть опущенным, и он будет повышать уверенность в себе на стороне.

снова повторюсь - людей не обучают, они обучаются сами, путем постановки вопросов. А если вопрос не возникал, то и ответ нужен, как рыбе зонтик.

Не знаю, как можно обучаться задавая вопросы. Но в любом случае, проблема стоит не только перед мужчиной, но главным образом перед женщиной (коль скоро ее не устраивает качество секса). Если она близка со своим мужчиной, то найдет способ сообщить ему об этой проблеме, т.к. для близких людей ее пристало решать вместе.

Есть еще один комментарий - почему не обучают в постели, вернее не в каждой постели. Потому что этот вид обучения, если и приносит какие-то плоды, то не наставнице, так как мужчины точно знают - горячо любящая и чем-то недовольная - это не синонимы. И после первых же уроков смотают удочки. А ведь мы, дурехи, все-таки , умеем вас любить разных, даже не очень умелых в сексе.

Опять женщина на пьедестале, а мужчины в грязи. И ответственность за неудачи в обучении снова на мужчинах. «Ну посмотрите – как их обучать? Это же опасно!»

Так что, мужики, на любимых не надейтесь, обучайтесь в дружеском соитии, там объяснят все очень популярно.

Очень похоже на позицию превосходства. + заключительное подтверждение собственной жизненной позиции, что ничего не нужно делать.

[Эмилия]

Какой же вы, Сережа, право, серьезный.
Вы все чудесно аргументируете. Но могу сказать только одно - не стоит быть таким серьезным, обсуждая взаимоотношения полов, потому что это скучно. Не стоит в этих взаимоотношениях отстаивать солдатскую искренность, потому что это тоже скучно.

Кстати, есть чудесный аффоризм в тему.
Если бы мужчины смогли узнать о чем думают женщины, они все равно этому бы не поверили.

[Sergey]

Эмилия

Но могу сказать только одно - не стоит быть таким серьезным, обсуждая взаимоотношения полов, потому что это скучно. Не стоит в этих взаимоотношениях отстаивать солдатскую искренность, потому что это тоже скучно.

А я вовсе и не вызывался кого-то развлекать. Этот форум посвящен не только общению, но и практической психологии. Наверное, в моих словах действительно мало забавного. Но поводов для раздумия более чем хватает.

[Аусма]

Sergey

Этот форум посвящен не только общению, но и практической психологии.

конечно Но я недаром разместила этот топик именно в этом разделе Если мы еще и все анекдоты так тщательно и серьезно будем разбирать, то когда и где смеяться, ась?

[Sergey]

Аусма

Но я недаром разместила этот топик именно в этом разделе Если мы еще и все анекдоты так тщательно и серьезно будем разбирать, то когда и где смеяться, ась?

Никто не принуждал вас с Эмилией вести со мной обсуждения в этой теме. Раз уж обсуждение произошло, то по взаимному желанию. Поэтому как-то поздновато делать замечания насчет того, что разговор не в тему.

[Аусма]

Sergey Все в тему, Сереж Я ведь тоже выше уже неоднократно говорила тебе, намекивала и т.п - отнестись с юмором к этому топику А ты меня убеждал, что у большинства мужчин испортится настроение. Я тебе и анекдот Губернатора приводила в пример, от которого, далеко не у всех женщин испортилось настроение
А уметь смеяться, даже если нашел что-то грустное - это тоже своеобразный психологический практикум

[JIuca]

Хохотала от души)))
Прочитав последующий диспут объясню почему: описанные ситуации смешны! Потому что имея такое в постели, стесняться об этом сказать - это не взрослое поведение. Ну или девушки слегка лукавят, а на самом деле их такое частично забавляет или умиляет.
А вообще когда смешно - то смеяться можно. Да эти дамы и сами смеются)

[Solo]

огож! Глядя на срок предпоследнего поста... Ничего ж себе тему выкопала Лиса!!! Зачет! Хотя тема - очень интересная... Я например, очень люблю, когда женщина в постели пытается молчать ... До последнего! А потом. когда уж совсем не в терпеж, чтоб по полной! И даже можно царапаться и кусаться! (чур мясо кусками не выкусывать, а так - можно!)

[Afa]

дык эт... лисы - норные, ага. глыбоко роют.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Аусма

...
Ну и кто кого должен обучать? Мне не хотелось бы, чтобы у меня был мужчина, которого пришлось бы обучать, плохая из меня учительница Лучше бы если наоборот

Ты по жизни - Младшая Сестра Брата? от которой хотят, чтоб она была Старшей Сестрой Брата?
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=7397

НУ такая очень скрытая, даже неосознанная обидка все же есть А то откуда легкие упреки в несерьезности, незрелости и прочая.. женщин, ась? ...

Нечёткая возрастная граница между Девушками (для которых главный советник - это мама; и семья - это та, в которой Девушка - дочь) и Вольными Москвичками (для которых главный советник - это подружки) - 25 лет; нечёткая граница между Москвичками и Женщинами (для которых главный советник - это муж; и семья - это та, где она - жена) - 32,5 года.
Очевидно отметившиеся в форуме в массе - Москвички (в других городах эту "межсемейную" категорию, наверное, можно назвать "рижанки", "парижанки"... )

Сообщение от Sergey

...
Не в том дело, кто чего хочет... Конечно, никто никого не должен обучать. Но смотри – женщине не нравится, как ее мужчина занимается с ней сексом. Кому в первую очередь нужно, чтобы мужчина улучшил свою технику? Женщине. Кто способен обучить мужчину, улучшить его навыки? Только женщина. Тут нет других вариантов. Большинство мужчин не умеют читать мысли и угадывать чувства.
Да, можно и не самому обучать мужчину. Можно найти литературу (польза только на начальном этапе). Можно послать мужчину потренироваться с другими женщинами. Техника реально улучшиться, но кто на такое пойдет? Так что лучший вариант – самой стать учительницей. Хотя бы в некоторых вопросах (а мужчина будет тебе учителем в других). ...

Модель Мужчины - это такая Мама, материнская забота ... плюс радости секса ... минус требовательность и придирки ... спорить с мамой мужчиной нельзя, пусть мама мужчина учит, как же я маму мужчину буду учить??

[Рыжий Кот]

Аусма

Сергей
. Прочитав Берна уже не могу. Я неглупый человек, но я не могу ничего противопоставить теории Берна.
Вот поэтому, я стараюсь не читать книги по психологии.
Я тут наблюдаю с огромной грустью за одним участником, который, на мой взгляд эти книги уже перечитал и читая его комментарии, мне становится искренне грустно за него, увы. Кроме того, я просто реально знала человека, который перечитав книг по психологии (читал все подряд и запоем) в конечном итоге угодил в психиатрическую клинику...

А "реально знакомый человек" начал читать книги по психологии просто так? или у него уже была потребность разобраться со своей головушкой-уже-набекрень?

[Рыжий Кот]

Сообщение от Эмилия

Да вот еще, как же вас, милых, обучать, если анонимный топик ПОДПОРТИЛ НАСТРОЕНИЕ.
Я представляю, как бы обрадовался тот, с ромашками на лугу, если бы ему поведали "сокровенное".
И снова повторюсь - людей не обучают, они обучаются сами, путем постановки вопросов. А если вопрос не возникал, то и ответ нужен, как рыбе зонтик.
Есть еще один комментарий - почему не обучают в постели, вернее не в каждой постели. Потому что этот вид обучения, если и приносит какие-то плоды, то не наставнице, так как мужчины точно знают - горячо любящая и чем-то недовольная - это не синонимы. И после первых же уроков смотают удочки. А ведь мы, дурехи, все-таки , умеем вас любить разных, даже не очень умелых в сексе.
Так что ,мужики, на любимых не надейтесь, обучайтесь в дружеском соитии, там объяснят все очень популярно.

В психологии есть такое ругательство: генерализация. Это когда вместо "мне 2 (два) мужчины сказали" пишется "вы, мужики, все такие; в частности - ты, которого я вижу второй раз в жизни, тоже виноват".
Ну вот ... совсем это необязательно: чтоб если два мужика - такие, то и третий такой.

Ну и опять-таки: возраст женской солидарности: женщины (особенно малосемейные) - это свои, советники, попутчики, вместестрадалицы - по определению. А мужики - так ... под подозрением.

[JIuca]

А мужики - так ... под подозрением.

А як же?!!! Все вы одного хотите!!!
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Рыжий Кот, ты того... не генерализуй давай: приведённые в первом посте цитаты принадлежат конкретным женщинам, и ко всем обитательницам форума отношения не имеют!!!
Мы вообще все тут очень искренние и при возникновении подобных вопросов тут же, не отходя от поля боя места их возникновения, начинаем объяснять популярно, где конкретно ОН не так хрюкнул. Чесслово!!! Так шта эта не пра нас....

[Кофейная]

Почему мужчине спокойнее, если он сразу же после секса/душа наденет трусы? Даже если он планирует уснуть. Почему без этой детали одежды ему не спится?
Неудобство физическое или психологическое?

[квит]

не все такие

[Zab]

Сообщение от Кофейная

Почему мужчине спокойнее, если он сразу же после секса/душа наденет трусы? Даже если он планирует уснуть. Почему без этой детали одежды ему не спится?
Неудобство физическое или психологическое?

Возможно тебе встречались лишь мужики, привыкшие к общагам. Не мало найдется и тех, кто лишь голышом спит, в трусах не уснет никогда.

[Кофейная]

Точно, жившие в общагах, бок о бок с теми, кто не является половым партнером.
Как я не догадалась.

[ВиШень]

Сообщение от Кофейная

Точно, жившие в общагах

Или обладатели 3й физики http://www.psysofia.ru/psychosofia/f...ya_fizika.html (психософия). Эти персонажи просто некомфортно себя без одежды чувствуют.

[Кофейная]

Понятно. А я-то думала, что они боятся потерять или прищемить незачехленные принадлежности. Вдруг закатятся куда-нибудь, как запонки.

[Tytgrom]

Как поднять 200 кг Мужчину и потащить в пещеру?

Новый рисунок.jpg


автопогрузчиком

Да ты что, нафиг этот свиномамонт нужен - у него же ничего не работает)) )

У него же зеркальная болезнь, с чем ты там интимится собралась)) )

пропусти через мясорубку и по пакетам разложи

Разве что вызывать бригаду мужиков с носилками, чтобы дотащили.

хоспадя, разложи еду по дороге в пещеру)) сам придет)

[Рыжий Кот]

Ну никакого почтения к мужскому полу ...

[Tytgrom]

6660151_original.jpg