Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Мужчина и женщина
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.08.2008, 16:47   #1
Orlandina
Местный завсегдатай
 
Аватар для Orlandina
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 796
Orlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душойOrlandina мастер, работающий с душой
Подмигивание Зачем ходить замуж

В определённый момент жизни у практически любого человека возникает вопрос о создании своей собственной семьи. Бывает так, что процесс создания семьи происходит естественно и как-то само собой - люди встречаются, им хорошо вдвоём, они начинают жить вместе, появляются дети итд.
Но чаще бывают такие ситуации, когда вопросе о создании семьи отчётливо проскальзывает слово "надо". И особенно это касается женщин.

Существует множество общественных стереотипов на эту тему. Часто заботливые родители с детства внушают девочкам, что их единственное предназначение в жизни - выйти замуж, быть хранительницей семейного очага, женой и матерью. Считается также, что какой бы успешной в социальной жизни ни была женщина - она всё равно неудачница, если у неё нет семьи.
Множество женщин находятся под влиянием этих внушений и, по достижении определённого возраста, начинают активно искать себе "вторую половину". Если же они этого не делают, за них начинают это делать их близкие и родственники (потому что - как это так, образование получила, на работу устроилась, а почему до сих пор не замужем? непорядок!)

Чем это заканчивается - примеров много. Есть и хэппиэнды, конечно. Но, по моим наблюдениям, чаще всего за этим долгожданным "замужем" следует рождение ребёнка, пару лет совместной жизни - и развод. Или же, что ещё хуже, на мой взгляд, пара продожает жить вместе, пытаясь сохранить семью ради детей, из-за привычки или по другим причинам, мучаясь от необходимости существовать с, в общем-то, ненужным тебе человеком, и с завистью (более или менее явной) поглядывая на холостых друзей и подруг - мол, вот у них-то жизнь.
Только все эти примеры никого не убеждают (а особенно - заботливых родителей), и они продолжают прессовать своих великовозрастных дочерей на тему "замужа".

Собственно, отбиваясь от подобного прессинга со стороны своего окружения, я и задалась вопросом - а зачем вообще нужна семья и, главное, кому?

Основные социально-экономические функции семьи заключаются в совместном ведении хозяйства (при общем бюджете) и рождении и воспитании общего потомства.

Нужен ли женщине в наше время мужчина для обеспечения определённого материального уровня и уровня социальной защищённости? Вряд ли, ибо есть много возможностей для женщины обеспечить всё это себе самостоятельно (было бы желание). Возможно, мужчина нужен только на том этапе, когда дети совсем маленькие, и женщина вынуждена быть с ними рядом, и не может сама себя обеспечивать и защищать. Но этот период длится в среднем пару лет, и проблема легко решается при наличии у женщины достаточного кол-ва близки людей (не обязательно мужчин).

Нужно ли ходить замуж для рождения ребёнка? Ну, опустив вопрос об искусственном оплодотворении - мужчина, конечно, нужен Но обязательно ли мужчина должен быть постоянным, и обязательно ли связывать себя с ним узами брака?

Нужна ли семья для воспитания ребёнка? Это, обычно, самый спорный вопрос. Одни говорят, что ребёнку обязательно нужны оба родителя, ибо в неполноценных семьях растут люди с расстроенной психикой, геи, малолетние преступники и проститутки и проч. С другой стороны, есть масса случаев удачного воспитания детей одной только матерью. В общем, есть также альтернативные способы воспитания детей, где традиционная семья вообще не нужна, но это - отдельная большая тема.

Да, ещё есть вопрос обеспечения себе достаточного количества секса, но тут, я думаю, тоже очевидно, что ходить замуж для этого тоже совсем необязательно (а может даже и нежелательно).

Т.е. даже на основе такого вот краткого и неглубокого анализа не очень понятно, зачем женщине нужно ходить замуж.
Зачем же тогда в обществе столь распространено мнение о том, что это - не просто небходимо, но даже обязательно?
И как выжить в этом обществе тем, кто с этим мнением не согласен.
Orlandina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 17:17   #2
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,440
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Подходит как-то молодой слесарь к мастеру, в одной руке болт держит, в другой - гайку и говорит:
- Вот у меня есть бракованный болт, который ни в одну гайку не лезет и есть бракованная гайка, в которую не лезет ни один болт. А вместе они прекрасно работают - вкручиваются и выкручиваются. Как это называется?
- Ну это обычное дело и называется "бракосочетание".



Я не удивлюсь, если в меня тут полетят камни, после того, как я скажу, что институт брака и семьи является... пережитком прошлого. Да-да, именно прошлого, когда всё это было реально необходимым и впсисывалось в социально-общественные парадигмы. От которых ныне остались только социальные стереотипы, но не более того.


Семья, брак - это не взаимоотношение двух людей друг с другом, - это взаимоотношение этих двух людей с социумом. Семья - это не образование межличносных отношений, семья - это территориальное образование, служащее для накопления материальных ресурсов, а так же передачи этих ресурсов по наследству своим потомкам. Больше ничегофактического за институтом брака и семьи нет, это есть её основная и практически единственная целевая функция.

Межличностные отношения между людьми могут как способстваать достижению указанной цели, так и мешать ей, со всеми из этого вытекающими последствиями.


И вот тут мы приходим к точке нынешнего времени, когда для достижения тех целей, ради которых ранее создавалась семья, сама семья уже больше не нужна, так как можно просто обойтись и без неё. Понимая, что сама семья неминуемо влечёт определённые накладные расходы, то многие люди понимают, что они могут без всего этого обойтись. Ибо деньги при желании могут заменить и мужа и жену..., как для себя, так и для собственного наследника.


И встаёт серьёзный вопрос, если семья - это рудиментарый пережиток прошлого, то что может прийти на смену ей? Как могут жить и общаться друг с другом люди будущего, в которое так стремительно движется настоящее?


Предлагаю всем подумать над этими вопросами, прежде чем озвучу свои ответы на них.


Ну и для некоторой справки, могу привести одну из своих старых тем:
"Варианты семейных отношений... + нестандартные"
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 17:48   #3
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,657
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
институт брака и семьи является... пережитком прошлого. Да-да, именно прошлого, когда всё это было реально необходимым и впсисывалось в социально-общественные парадигмы. От которых ныне остались только социальные стереотипы, но не более того.
Я, например, согласна с тобой. Если посмотреть на удручающую статистику разводов, такой вывод следует сам собой

Цитата:
Семья, брак - это не взаимоотношение двух людей друг с другом, - это взаимоотношение этих двух людей с социумом. Семья - это не образование межличносных отношений, семья - это территориальное образование, служащее для накопления материальных ресурсов, а так же передачи этих ресурсов по наследству своим потомкам. Больше ничегофактического за институтом брака и семьи нет, это есть её основная и практически единственная целевая функция.
И тут согласна. Но вопрос в том, что брак хоть как-то защищает интересы матери и ребенка. Если бы, имхо, женщина была уверена в том, что ей не придется думать о том, как обеспечить себя и потомство в период декрета (это где-то около 3-х лет), то уверена, браков заключалось бы намного меньше.
Мое мнение на сегодняшний день таково - лучше всего жить так, как хорошо двоим (ну, или троим или десятерым - кому что по вкусу ), не ставя это в зависимость ни от интересов детей, ни тем более, от совместно нажитого имущества и предпочтений социума. Жить нужно для радости, а не для исполнения долга перед кем-то до конца своих дней.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 17:58   #4
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,657
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Цитата:
И встаёт серьёзный вопрос, если семья - это рудиментарый пережиток прошлого, то что может прийти на смену ей? Как могут жить и общаться друг с другом люди будущего, в которое так стремительно движется настоящее?
Ошо предлагал коммуны, но мне, честно говоря, такой подход не по вкусу.

В свете твоего поста, Иеро, меня интересует ответ только на один самый главный для меня вопрос "Кто будет нести ответственность за воспитание детей?" Естественно, сюда входит весь широкий спектр этого понятия.

Suppose

Цитата:
И как выжить в этом обществе тем, кто с этим мнением не согласен.
Плюнуть на это с высокой колокольни и жить так, как тебе нравится. Разве ты живешь для других, а не для своего удовольствия? Тем более, что сейчас уже общество совсем по-другому реагирует на тех же одиноких мам, нежели это было в советское, например, время.
Тем более, такой умнице, как ты
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки

Последний раз редактировалось Сэнкс; 26.08.2008 в 11:05.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 18:24   #5
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 19,613
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Я не удивлюсь, если в меня тут полетят камни, после того, как я скажу, что институт брака и семьи является... пережитком прошлого.
Господа, Вы будете смеяться, но я, будучи яростным приверженцем либерализма и свободных отношений, на пути ломки стереотипов, делая все возможное и невозможное вопреки общественному мнению, пришла наконец к мысли, что семья - это одно из действительно стоящих дел, на которое не жалко положить жизнь...

Нда... Такое вот получилось консервативное резюме из моей революционной практики...

Цитата:
Семья, брак - это не взаимоотношение двух людей друг с другом, - это взаимоотношение этих двух людей с социумом. Семья - это не образование межличносных отношений, семья - это территориальное образование, служащее для накопления материальных ресурсов, а так же передачи этих ресурсов по наследству своим потомкам. Больше ничегофактического за институтом брака и семьи нет, это есть её основная и практически единственная целевая функция.
я бы уточнила: некое защищенное многоуровневое пространство способствующее дитёнышам достигать зрелости в безопасных условиях. А ресурсы могут не иметь материального выражения...

Исходя из этого определения возможно расширить представленную типологию...
__________________
Попытки закрутить гайки заканчиваются констатацией факта, что болты украдены

Случай - это псевдоним Бога, когда Он не хочет подписываться собственным именем (с)

Dixi et animam meam salvavi

Зеркала,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 18:39   #6
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,620
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Я согласна с Иеро,что брак,-это не панацея от всего.Но..,брак-это возможность защитить себя перед социумом в развитом обществе.В большинстве европейских стран ,например,думаю,и в США...,когда люди живут в браке,и в молодом возрасте ,допустим,женщина остается вдовою-,(а у меня тут полно примеров,когда мужья умирали совсем молодыми)..,государство этой женщине выплачивает специальное пособие,ежемесячно,и помогает поднять детей.
Если говорить о любящих людях,живущих в браке,то ,это хорошо.
Они излучают энергетику любви..
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 18:48   #7
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,440
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Так дамы, предлагаю вам подумать на тему: Ребёнок - это чья собственность?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 18:57   #8
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,657
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Михаль Посмотреть сообщение
.В большинстве европейских стран ,например,думаю,и в США...,когда люди живут в браке,и в молодом возрасте ,допустим,женщина остается вдовою-,(а у меня тут полно примеров,когда мужья умирали совсем молодыми)..,государство этой женщине выплачивает специальное пособие,ежемесячно,и помогает поднять детей.
К России, к большому сожалению, это не относится. Я получала горькие вдовьи копейки, на них разве что дешевую игрушку Митяю могла купить...

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Так дамы, предлагаю вам подумать на тему: Ребёнок - это чья собственность?
Что значит собственность? Ребенок это не недвижимость в конце концов.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки

Последний раз редактировалось Сэнкс; 26.08.2008 в 11:05.
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 19:02   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,618
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Кто девушку платит, тот ее и танцует.

В зависимости от политики государства и от отношения родителей ответ на этот вопрос может быть различным.

Например, на Кубе государство не только оплачивает расходы на ребенка, но и контролирует процесс воспитания.
В США (если я не права, то не настаиваю) государство откупается денежной подачкой, а процесс воспитания его не волнует
А у нас ни денег ни заботы.
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2008, 19:16   #10
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 19,613
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня Посмотреть сообщение
Цитата:
Ребёнок - это чья собственность?
Что значит собственность? Ребенок это не недвижимость в конце концов.
Разве можно приватизировать любовь, мудрость, бессмертие???
__________________
Попытки закрутить гайки заканчиваются констатацией факта, что болты украдены

Случай - это псевдоним Бога, когда Он не хочет подписываться собственным именем (с)

Dixi et animam meam salvavi

Зеркала,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
брак, семья

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:17.