Украина 2014 (12) - 2915 (1-2)

[Tytgrom]

Давайте обсудим ситуацию, которая сейчас имеет место быть на Украине

Начало здесь 2007 - 2013

И здесь 2013

И здесь 2014 январь - февраль

А еще здесь 2014 март

И здесь тоже 2014 апрель

И еще здесь 2014 май

И здесь 2014 июнь - июль

Здесь тоже 2014 август - сентябрь

И здесь 2014 октябрь - ноябрь

[seevad]

"Где служил Алексей Порошенко?

Украинские журналисты утверждают, что служба эта была в Виннице — в доме деда"

[Tytgrom]

Коротко про аэропорт.

На днях, рутина спорадических боев в развалинах комплекса административных и технических построек Донецкого аэропорта заметно оживилась ворохом противоречивых сообщений.

Сначала прошла новость, что батальон "Сомали" вместе с "Моторолой" ротировали на другой участок, а вместо них поставили казаков и "Восток". Затем прошло победное сообщение, что вновь (я уже давно сбился со счета) взят старый Терминал, а "Моторола" ранен. Потом выясняется, что "Моторола" не ранен (а Гиви воюет под Песками), а просто упал и повредил руку, а хунта начала наступление, вновь отбила старый терминал, потом его подорвала (как??? для контролируемого обрушения всех развалин старого терминала необходим целый комплекс сложных инжинерных мероприятий) и ушла. При этом буквально вчера по сети было видео с солдатом хунты, который утверждал, что аэропорт оставили совсем. А уже сегодня заявили, что хотели подорвать, но помешала собственная артиллерия, которая обстреляла терминал, поэтому уже сегодня утром несколько десятков пехотинцев снова вернулись в развалины. Официально же заявили, что никто ничего подрывать не хотел, а аэропорт полностью контролируется хунтой. Чуть ранее, о полном контроле над аэропортом заявлял "Гиви". В общем. не завидую я тем историками, которые будут описывать тактические бои на территории аэропорта и подсчитывать, кто и сколько раз "брал" эти терминалы.

[Ветер]

“Никто не может помешать Киеву вступить в блок НАТО!” - В резком тоне заявил посол Украины в ЕС Константин Елисеев, отвечая на реплику министра иностранных дел Германии о том, что в Североатлантическом Альянсе украинцев не ждут. Также посол назвал слова главы МИД ФРГ “удивительными и разочаровывающими”...

[судак]

Из Дайджеста написал 02.12.2014 12:23
Добрый вечер, уважаемые.
Озвучу свои собственные наблюдения за "свидомыми"
Работаю на судне под иностранным флагом, половина экипажа русские, половина - украинцы. Судно постоянно заходит в иностранные и российские порты (Санкт-Петербург, Калининград). Так вот, когда украинцы смотрят хотя бы иностранные каналы, они вполне адекватны.
Уезжает человек на Украину (работает три месяца через три) - возвращается говорить пару недель вообще невозможно, сплошная ненависть и неадекват, потом его "отпускает" и он даже извиняется, и так раз за разом.
Я вот так наблюдаю за механиком из Одессы, будучи в на судне и читая инет, он убеждается, что что-то нечисто и его дурят. Уезжает на Украину, возвращается и первые слова: "Это вы во всем виноваты". Уже трижды он менял свое мнение по поводу бойни 2 мая в Одессе. И ведь знает, что сожгли одесситов и то и се, и все равно: возвращается с Украины и все по новой.
Я, не понимаю, как так можно зомбировать человека. И вроде адекватный, возраст около 40, но после Украины это реально какой-то обдолбанный дегенерат, который не может связно объяснить свою мысль. Я даже не знаю, неужели ТВ так способно воздействовать.
Аналогично с родственниками с Мариуполя. Только там еще хуже. Они то Украину не покидают. Постоянные обвинения. Кстати интересный момент:
Когда Новоазовск взяли, знакомые оттуда говорили, что солдаты очень вежливые и хорошо говорят по-русски - и всем трезвонили, что это российские войска. В тоже время в самом Мариуполе, солдаты очень злые, агрессивные и постоянно цепляются.
Последние новости были в сентябре 2014, что писать смс, сообщение в соцсетях, на электронку и тем более звонить с России нельзя, сразу идет проверка.
Так, что на Украине не информвойна, а какое-то тотальное зомбирование.
Ответить

[Тома]

ВНА Украине стало жить в разы комфортней чем раньше.
Кто не верит, тот агент ФСБ.

http://www.youtube.com/watch?v=IVaneIr7X-s

[Ветер]

Сообщение от Тома

ВНА Украине стало жить в разы комфортней чем раньше.
Кто не верит, тот агент ФСБ.

http://www.youtube.com/watch?v=IVaneIr7X-s

он же не сказал, кого имеет ввиду )

На Украине начинаются веерные отключения электричества по всей стране

Об этом объявила компания "Укрэнерго". В компании ситуацию объясняют дисбалансом между производством и потреблением электроэнергии.

Проблема возникла из-за того, что недавно было аварийное отключение одного из энергоблоков на Запорожской АЭС. Ряд тепловых электростанций на ремонте. Кроме того, не хватает угля

[квит]

нашествие квитов на украину -

Квит Сергей Миронович. Министр образования и науки Украины.
Александр Квиташвили - Министр здравоохранения


может, пора и мне подтягиваться?

[BOBA]

сестра в командировке во Киев-граде. приедет, расскажет.

[seevad]

во Киев-граде

Был там ещё до хунты.

Снял колоритного мужичка...

[seevad]

И этих мужичков ещё снял...



Интересно, по какую сторону баррикад они сейчас?

[Агата]

Думаю-Кучма у нас -серый кардинал. Следующий-Порошенко,Кучма вроде бы устал.

[Tytgrom]

МЧС может доставить в Донбасс новогодние ёлки

В лесу родилась ёлочка,
В лесу она росла
Она для маскировочки
Посажена была

А ёлочка - не ёлочка,
Ракетный полигон.
И каждая иголочка
По сорок мегатонн.

Ефрейтор в шубке заячтьей
Ухаживал за ней
Машинным маслом смазывал
"Смотре, не заржавей!"

Но вот по небу звёздочка
Качаясь проплыла
И много-много гадостей на крыльях принесла.

Нажал майор на кнопочку
(Простите, на сучок) -
В звезду вонзилась ёлочка
По самый корешок.

Когда упала звёздочка
Желанье загадал -
Что б мир на всей планете был и
Атом мирно спал.

С. Никитин

[Ветер]

Сообщение от BOBA

сестра в командировке во Киев-граде. приедет, расскажет.

а ты нама раскажешь?? )

Сообщение от Агата

Думаю-Кучма у нас -серый кардинал. Следующий-Порошенко,Кучма вроде бы устал.

я устал, я ухожуй?

[seevad]

"Парадокс Путина: Европа сама остановит войну на Украине?"

↓↓ ссылка

http://cont.ws/post/67506

[Ветер]

месть, это блюдо, которое надо подавать холодным )

С 1 декабря на Украине установилась холодная и очень холодная погода. Под влиянием антициклона с севера дневные максимумы даже на юге стали минусовыми, а ночные минимумы разменяли 15-градусную отметку. Наиболее сильные морозы (до −20) отмечаются в Запорожской, Днепропетровской и Харьковской областях...

[Лета]

Сообщение от Tytgrom

Семейный психолог имеет возможность влиять на решения членов семьи. По крайней мере его для этого зовут...

Если ты можешь влиять на решение правительств Украины и России, тогда твоя позиция может быть понятна

http://www.youtube.com/watch?v=XE85WZj1sU4 надо же, есть люди, которые думают так же, как и я...

[Tytgrom]

https://translate.google.com/#ru/en/...B8%D0%BD%D0%B5

8086988_original.jpg

8087246_original.jpg

[Тома]

Включая укт тв-сюр полный. Саакашвили на чудовищном украинском рассказывает как в России все плохо.

[Tytgrom]

В среду 3 декабря открытую часть заседания Кабмина премьер-министрАрсений Яценюк, как и полагается, работая на камеру, провел українською мовою. Однако, как стало известно, на закрытой части министру здравоохранения Александру Квиташвили пришлось признаться в наличии языкового барьера.

Оказалось, что глава Минздрава не очень хорошо понимает украинский. Сначала это не смутило Яценюка, и он перешел на английский. Но тут возникла еще большая проблема — министров, которые не понимали его теперь, оказалось еще больше. В итоге вести правительственное заседание председателю пришлось на русском языке.

Напомним, что со 2 декабря в Верховной Раде появились три министра из-за рубежа: глава Минфина Наталья Яресько из США, министр экономического развития Айварас Абромавичус из Литвы и грузин Квиташвили.

[Tytgrom]

Из опроса Зергилио

Донецк. Свет есть, тепло есть (таких теплых батарей, как сейчас, не было никогда, сколько память подсказывает), вода холодная и горячая тоже.
Продукты есть, работа есть (ттт). Но, как в бриллиантовой руке про Стамбул - город контрастов говорили, так и про Донецк можно сказать точно так же)))
АТО? ОООО! АТО тоже есть, третьи сутки уже, как только заговорили о "перемирии", так и понеслось. Сегодня особенно яростно мирятся. Моральная обстановка : задолбало все это, спать хочется, а без снотворного почти уже и не реально даже часа три поспать.

[Ветер]

Сообщение от Лета

http://www.youtube.com/watch?v=XE85WZj1sU4 надо же, есть люди, которые думают так же, как и я...

гуманист... но не разбиратеся ни в политике ни в социописихологии.

укнаина не субъектна. от того и беда. но! это ее выбор.

[Ветер]

Евромайдан изнутри. До, во время и после.
↓↓ тынц

Президент Украины Петр Порошенко своим указом объявил 21 ноября общенациональным праздником, получившим название «революция достоинства».

Ровно год назад, в этот день, «тысячи студентов и активистов по призыву журналиста «Украинской правды» Мустафы Найема вышли на главную площадь страны, чтобы добиваться подписания соглашения об ассоциации с Европейским Союзом».



Люди вышли на главную площадь страны в ночь с 21 на 22 ноября в знак протеста против решения Кабинета министров Украины, который возглавлял Николай Азаров, отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС.

Сегодня исполняется ровно год с того момента, как история Украины сделала резкий вираж, в результате которого страна быстро погрузилась в хаос, гражданскую войну и экономическую разруху.

От былой стабильной и уверенной в себе стране сегодня практически ничего не осталось: на кладбищах вырос плотный частокол могильных крестов погибших в кровавой бойне на Донбассе. Десятки тысяч искалечены. Миллионы лишились крова и работы. Гривна рухнула и резко взлетели цены на продукты и коммунальные услуги.

Кто ослепил страну, кто лишил разума миллионы ее граждан? Почему страна не протестовала против тех, кто вверг ее в Руину? Имена этих поводырей хорошо известны: они первыми ринулись собирать народ на майдан 21 ноября 2014 года. Это Арсений Яценюк, Олег Тягнибок, Петр Порошенко, Юрий Луценко, журналисты Мустафа Найем, Сергей Лещенко и другие. За каждым их них тянется нити, которые сворачивается в тугой клубок личных низменных интересов, жажды власти и денег, презрение к интересам простых людей. Ими играли опытные кукловоды, о которых мир предупредил гениальный филосов и социолог Александр Зиновьев. Он бежал из Советского Союза, а когда оказался в объятиях Запада, понял: стреляя в коммунизм, он попадает в сердце России. И отказался от этого.

«Герои» майдана знали наверняка, что, раскачивая страну своими руками, они толкали ее в пропасть. Однако масштабы трагедии превзошли любые ожидания. Кукловодам не нужна была европейская и демократическая Украина. Они видели в ней лишь расходный материал для нанесения удара по России.

Не прошло и года, как события 21 ноября стали обрастать ложью и обманом. Вот почему мы решили восстановить ход тех событий, чтобы правда не была окончательно погребена под идеологической шелухой и пропагандой.

...ноябрь 2013 года был холодным и ветреным. Стояла промозглая и сырая погода. В стране уже почти полгода шла акция «Восстань, Украина!», лидерами которой были Арсений Яценюк, заменивший на посту лидера «Батькивщины» Юлию Тимошенко, Виталий Кличко («УДАР») и Олег Тягныбок («Свобода»). Борьба с антинародным режимом шла довольно вяло, поскольку акции протеста собирали в райцентрах и областных городах Украины не большое количество участников. Где несколько тысяч, где несколько сотен. Однако в ходе подобных «тренировок» объединенной оппозицией проводилась проверка сети партийных активистов, у массовки вырабатывалась привычка выходить на улицы, несмотря на довольно активное противодействие сотрудников правоохранительных органов.

Уже тогда отрабатывалась технология «сакральных жертв». Это когда в ходе митингов появлялись пострадавшие от «беспредела властей», которых стремительно «канонизировали» и использовали для дальнейшего нагнетания психоза и истерии. Так, после майской манифестации в Киеве на Софийской площади появились «невинно избитые журналисты»: сотрудница «5-го канала» (владелец тогда и сейчас Петр Порошенко) Ольга Сницарчук и ее гражданский муж, фотограф издания «Коммерсант» Влад Содель. Следы побоев на теле мужественной журналистки обнаружены не были. Зато были десятки фотографий и роликов, на которых было видно, как молодые парни в «адидасовских» костюмах то ли пытались отпихнуть Сницарчук, то ли просто пугали. Фамилия одного из них – Титушко – была увековечена в термине «титушки», которым оппозиционно настроенные журналисты, а затем и политики стали называть «наймитов режима, используемых для разгона мирных демонстраций».

Эти детали необходимы для дальнейшего понимания хода событий ноября 2013 года, которые стали спусковым механизмом для самого масштабного в истории страны государственного переворота. Объединенная оппозиция совершила турне по Украине, отрабатывая в черновом варианте технологию «народного восстания». Отработана она была уже в других странах ЦРУ и Госдепом США. Надо было ее приживить на украинской земле. Получалось не очень. Это признавали даже сами представители «ОО», которые обвиняли во всем диктаторский режим Виктора Януковича и подкупленные СМИ.

Протестная волна явно шла на спад. «Невинно избитые журналисты» долгое время являлись единственными «жертвами» акции «Восстань, Украина!». Однако это был явно не тот повод, чтобы поднять массы на борьбу. Всем была памятна борьба против президента Леонида Кучмы, когда народ пошел за поводырями, лишь после того, как появилась «сакральная жертва» - редактор оппозиционного портала «Украинская правда» Георгий Гонгадзе. Лидеры оппозиции помнили слова Юлии Тимошенко, что «революции без крови не бывают». Автор этих слов отбывала тюремное заключение в железнодорожной больнице г. Харькова в специально построенной для нее больничной палате.

К слову, требование об освобождении Юлии Тимошенко из заключения выдвигалось оппозицией в качестве условия подписания соглашения о европейской ассоциации Украины. Оппозиционная «тройка» (Яценюк, Кличко, Тягныбок) убеждали массы, что, если Тимошенко выйдет из темницы, то ЕС примет Киев с распростертыми объятиями. Оппозицию почему-то не смущал тот факт, что в Европу Украину ведет «кровавый диктатор» Виктор Янукович, при котором еще в марте 2012 года было парафировано соглашение об ассоциации. Шла активная доработка отдельных положений соглашения, которые не устраивали Украину.

18 сентября 2013 года Партия регионов в одночасье лишила оппозицию шанса победить на президентских выборах в 2015 году. В этот день Кабинет министров Украины обесценил главный лозунг оппозиции: «Нет Таежному союзу, да Евросоюзу!» и одобрил проект соглашения об ассоциации и создании всеобъемлющей зоны свободной торговли (ЗСТ) с Евросоюзом. Присутствовавший на заседании правительства посол ЕС на Украине Ян Томбинский первым принес журналистам эту благую весть.

В этих условиях оппозиции было крайне трудно мобилизовывать свой электорат на протестные акции с европейскими лозунгами. Первая попытка организовать майдан-2 возле «Украинского дома» в начале ноября 2013 года не удалась. Роль подстрекателя исполняли активисты «УДАРа» и «Свободы». Были и представители киевского студенчества. Но это событие не вызвало особого резонанса в обществе. Правда, пострадала машина СБУ, которую протестующие разбили, поскольку считали, что ведется прослушка участников акции. Отличилась, как всегда, «журналистка» Татьяна Черновол, которая кирпичом вынесла лобовое стекло авто. «Трехчленная оппозиция» активно пыталась раскачать ситуацию, используя лозунги об освобождении Тимошенко и европейской ассоциации.

Чтобы не допустить «перетекания» активистов из-под «Украинского дома» на майдан, в администрации президента было принято решение начать с 15 ноября монтаж на главной площади страны новогодней елки. Это была довольно масштабная конструкция, которая состояла из металлического каркаса, искусственной хвои и системы иллюминации. Пригнали кран, вспомогательные машины, установили ограждение монтажной площадки.

21 ноября 2013 г. за неделю до вильнюсского саммита, где от Виктора Януковича ожидали подписания соглашения об ассоциации, Украина совершает резкий вираж в своей политике: на утреннем заседании Кабмин принимает решение отложить подписание соглашения об ассоциации. Премьер-министр Украины Николай Азаров был против того, чтобы в столь резкой форме совершился разворот Украины. Он предлагал сделать это на вильнюсском саммите, с цифрами и фактами разъяснить позицию Украины и обосновать перед руководством ЕС, почему Украина не станет подписывать соглашение об ассоциации.

Неделя отсрочки давала возможность и разъяснить населению причины отказа от подписания соглашения об ассоциации. Премьер пытался убедить президента, что не совсем логично лететь в Австрию и говорить о верности курсу на евроинтеграцию, а в это время Кабмин принимает противоположное решение. Все было напрасно: президент твердо стоял на своем. Окончательный текст решения Кабмина редактировался буквально на коленке в президентском Мерседесе по пути в аэропорт Борисполь, откуда Виктор Януковича должен был вылететь в Вену.

Отредактированный текст в Кабмин привез глава СНБО Андрей Клюев. После вступительного слова премьера выступил министр промышленной политики Михаил Короленко. Он проинформировал Кабмин о том, что подписание соглшения об ассоциации вызовет тяжелые последствия для украинской промышленности и предложил снова вернуться к вопросу о предстоящем подписании соглашения об ассоциации. После обсуждения вопроса Кабмин единогласно проголосовал за распоряжение отложить подписание соглашения об ассоциации с ЕС. Одновременно Николай Азаров поручил МИДу, Минэкономразвития и Минпромполитики предложить ЕС и России образовать комиссию на трехсторонней основе для обсуждения вопроса.

Худшие опасения Николая Азарова сбылись: оппозиция немедленно воспользовалась создавшейся ситуацией, так как лучшего повода для мобилизации своих сторонников небыло. Именно тогда появился пост Мустафы Найема о необходимости провести майдан без политиков. Произошел раскол протестного движения на две части. «Трехчленная оппозиция» решила майданить возле «Украинского дома», а общественные активисты при поддержке студентов пошли на майдан. «Студенческий майдан» не хотел видеть политиков, партийные флаги, партийных активистов.

Сложилась довольно интересная ситуация. На главной площади страны появилась молодежная тусовка, которая по вечерам превращалась в рейв-пати с отогреванием озябших частей тела возле бочек с потрескивающими дровами. Поколение «Фейсбука» тусовалось на узком пятачке между массивным остовом новогодней елки и возведенными к празднику деревянными домиками, в которых планировалось торговать фаст-фудом и напитками. Студенты одиноко кутались в украинские флаги и периодически бегали в метро греться. Так называемая «департизация майдана» привела к появлению чата оф-лайн на майдане с участием нескольких десятков пользователей. Девяносто процентов времени у них уходило на то, чтобы решить главный вопрос: кто может выступать со сцены «евромайдана», а кто нет.

К собравшимся приходили Юрий Луценко и Виталий Кличко. Их послали. «Свободовцы» публично обозвали Мустафу Найема «чуркой черномазой» за идею проведения майдана без политиков. Гораздо большей была активность в социальных сетях, где кипела бурная дискуссия: «слили майдан», «они там все отмороженные, ничего не знают», «против митингующих работают суперпрофи из Кремля, это они придумали перевести майдан в непартийный формат». Традиционная схема «оранжевого восстания» просуществовала не более пяти дней. Ключевые моменты этой технологии – установка палаток и постоянное ожидание разгона майдана силовиками. Все пиаровское сопровождение партийных штабов было направлено именно на это. То провокаторов найдут, то вышеупомянутую машину СБУ раскурочат, то дымовые шашки кидать начнут.

Появление «альтернативного» майдана привело к тому, что политический майдан на Европейской площади стал постепенно загибаться. Чтобы как-то активизировать процесс, объединенная оппозиция выступила с инициативой о слиянии майданов в один. Но эта идея не была поддержана студентами. Более того, 29 ноября координационный комитет студентов приял решение об окончании «восстания поколения «Фейсбука». Об этом было публично объявлено в 12 часов ночи на майдане. Начался демонтаж сцены и музыкального оборудования для проведения ночных рейв-тусовок.

И с этого момента начались события, которые сегодня пытаются придать забвению, стереть их словно ластиком из истории. На майдан прибежал Арсений Яценюк и начал уговаривать студентов оставаться до конца, поскольку антинародный режим лютует и ведет Украину в «Русский мир». К нему присоединился Петр Порошенко, который всю ночь вел переговоры со студентами, отговаривая их от «самороспуска». Он ушел с майдана почти в четыре часа утра. К тому времени аудио-оборудование и сцена были уже вывезены приехавшими грузовиками. Основная часть протестующих разошлась, осталось не более трехсот человек.

И дальше стал реализовываться сценарий, ставший, как потом оказалось, спусковым механизмом украинской трагедии, которая продолжается и сегодня. Примерно в четыре утра на майдане появилась так называемая «охрана» партий «Батькивщина» и «Свобода». Позже из этих охранных структур сформируется «Самооборона майдана» и «Правый сектор». Но это все было потом. В ночь на 30 ноября боевики смешались с полусонной студенческой массой. В это время на центральную площадь страны завезли долгожданную искусственную хвою для елки. Когда машины начали разгружать, боевики стали провоцировать представителей правоохранительных органов, которые были в тот момент на майдане. В том числе и сводный отряд «Беркута».

В правоохранителей полетели горящие поленья, арматура, булыжники. Все могут посмотреть видео, которое было оперативно выложено в сеть. Только акцент операторы делали на действиях «Беркута», который стал разгонять с помощью пластиковых дубинок боевиков «Свободы» и «Батькивщины», а также студентов. Так начался новый виток противостояния под названием «анижедети!». Всю ночь и весь следующий день телеканалы страны крутили кадры «зверского избиения» невинных студентов, которые мирно отстаивали европейский выбор Украины. Сам термин «анижедети» появился после очередной теле-истерики регионалки Инны Богословской, тесно связанной с главой Администрации президента Януковича Сергеем Левочкиным.

С этого момента все понеслось. Киевляне, возмутившиеся кадрами, на которых было видно, как «беркутовцы» избивают лежащих молодых людей, вышли на улицу и поддержали майдан. Никакие аргументы правоохранителей не возымели действия. В частности, среди задержанных той ночью практически не было студентов. Преобладали мужчины в возрасте 40-50 лет, преимущественно из западных областей Украины. Все повторяли мантру о «зверском избиении детей» и «кровавом диктаторе Януковиче, который отдал министру внутренних дел Захарченко преступный приказ». В результате 1 декабря в Киеве сотни тысяч людей заполонили центральную площадь страны. Произошли первые захваты административных зданий. Начался реальный майдан.

Кто же спустил курок массового недовольства? Сегодня можно восстановить достоверную картину общественной «детонации». Перед разгоном майдана в МВД прошло совещание, на котором замминистра МВД Ратушняк получил от Захарченко команду разогнать собравшихся на Майдане в случае оказания ими сопротивления. И вот тут начались, мягко говоря, странности. Во-первых, оппозиция сразу узнала, что МВД планирует применить силу против собравшихся на центральной площади страны. Арсения Яценюка об этом предупредил самолично глава администрации президента Сергей Левочкин, смс-сообщением. Оппозиция, как выясняется, была в курсе планов власти, но ничего не сделала для предотвращения «избиения детей». Более того, Яценюк и Порошенко уговаривали студентов не расходиться. Они же и привлекли боевиков из «Свободы» и «Батькивщины», которые умело спровоцировали конфликт.

Во-вторых, на майдане находился сводный отряд «Беркута» (Черкассы, Полтава, Киевская область) и спецрота для разгона демонстраций. Сегодня нет ясности лишь в одном вопросе: кто именно дал команду беркутовцам гнать людей по всему городу? Это непривычная для «Беркута» тактика действий. Обычно это спецподразделение просто рассеивает протестующих по площади, задерживает наиболее активных, но не преследует их, загоняя в переулки. Налицо нехарактерные действия правоохранителей, которые, безусловно, были предприняты по отдельной команде.

В-третьих, есть конкретные факты, указывающие на то, что руководил «студенческим майданом» Олег Борисович Рыбачук. В официальной версии «героических событий» вы не найдете ни слова об этом персонаже. Появился он на политическом небосклоне при Викторе Ющенко. Во время первого майдана именно Олег Борисович координировал работу с американским посольством и иностранными спецслужбами. Об этом он откровенно признавался в одном из своих интервью. Дескать, сегодня встречался с одним английским полковником, а завтра иду к американцам. Был назначен «смотрящим» от Вашингтона за Виктором Ющенко. Хотя многие неправильно думали, что эту роль играет жена Ющенко – американская подданная Катерина Чумаченко. После прихода к власти Януковича Рыбачук курировал работу в Украине по созданию «неправительственных организаций», то есть финансировал и организовывал структуры, влияющие на политическую ситуацию. В частности, раздавал гранты редакции «Украинской правды», создал движение «Честно», специализирующееся на троллинге власти. Его «содержанками» являлись Мустафа Найем, Сергей Лещенко (бывшие журналисты «УП») и его гражданская жена Светлана Залищук. И где они сейчас? В парламенте. Прошли по списку Блока Петра Порошенко.

Олег Рыбачук, открыто афиширующий свои связи с Госдепом США и американскими спецслужбами в Украине, находился в постоянном контакте с Сергеем Левочкиным. Более того, именно он свел Мустафу Найема и Сергея Лещенко с главой администрации президента, который стал с ними регулярно «пить чай», сливать информацию, а впоследствии и платить «гонорары». Интересный факт, не правда ли? Он подтверждается распечаткой звонков Рыбачука Левочкину и первому заместителю главы АП Ирине Акимовой, которая имеется в распоряжении Генпрокуратуры в деле по разгону майдана в ночь с 30 ноября на 1 декабря 2013 г.

Сложив вместе все эти пазлы, мы получаем следующую, весьма печальную картину. Попытка организовать «внепартийный майдан» с «общественными лидерами» Мустафой Найемом и Сергеем Лещенко не удалась. Процесс не набрал нужной для раскачки масс интенсивности. Акция протеста затухает. Лидеры оппозиции, узнав о приказе на разгон демонстрантов, делают все возможное, чтобы они не «самораспустились». Пришлось даже использовать боевиков из партийных структур для провоцирования милиции. Яценюк, Рыбачук, Кличко и Порошенко постоянно контактируют с Сергеем Левочкиным. «Беркут» получает приказ показательно гнать демонстрантов по улицам города. «Случайно» на месте событий оказывается несколько телекамер. Причем «избиение детей» разгоняют по всей стране и контролируемые Левочкиным телеканалы.
Отредактированное видео «зверского избиения» кочует с одного канала на другой. Креатура Левочкина в парламенте Инна Богословская запускает в информационное пространство супермэм «анижедети». Сложив два плюс два, получаем фигуру, которая оказалась в эпицентре событий. И не просто оказалась, а была одним из главных режиссеров. Это Сергей Левочкин. Сегодня он стал депутатом по списку «Оппозиционного блока» и выступает в роли «интеллектуального рупора» оппозиции. А еще год назад у него были другие планы. Он просто хотел стать премьером. Почувствовал, что перерос должность «теневого кардинала» в АП. Главным препятствием на пути к премьерству для него был даже не Николай Янович Азаров, а министр МВД Захарченко. Чтобы расчистить путь к вожделенной вершине, ему необходимо было свалить именно Захарченко, поскольку ни Клюева, ни Арбузова он не считал серьезными соперниками.

План заключался в том, что возмущенный «избиением детей» майдан должен был потребовать отставки министра МВД и, естественно, Николая Азарова, который «остановил евроинтеграцию». В этот сценарий логично вписывался и разгон майдана, который и так уже был готов уйти, и тесная координация действий с оппозицией. В частности, еще до «зверского избиения» оппозиция подогнала к майдану около двадцати машин «скорой помощи». То есть все хорошо подготовились к выполнению поставленных задач. Полученную «картинку» Левочкин, контролирующий информационную политику всех (!) телеканалов, распорядился крутить на протяжении суток. В его руках находился и значительный финансовый ресурс: на пиар-работу со СМИ Янукович выделил своей администрации 50 млн. долларов.

На что шли все эти деньги стало понятно в дни майдана. В результате 1 декабря действительно начались массовые беспорядки. Был штурм Банковой, в ходе которого боевики «Свободы», «УДАРа», «Батькивщины» и Корчинского отрабатывали технику борьбы с «Беркутом». Петр Порошенко тогда объявил их «провокаторами», однако это было не более чем постановочное мероприятие с его участием. Фактически те же люди захватили в этот день Дом профсоюзов на Крещатике, на пятом этаже которого впоследствии был создан «Правый сектор». После захвата административных зданий было где размещать боевиков и протестующих для проведения перманентного майдана. Украинский майдан с этого момента из мирной акции стал стремительно перерастать в злобный и агрессивный, готовится к вооруженному столкновению с властью.

тыдынц

[seevad]

Не такой уж и "киборг"- видео прямого попадания мины в бункер боевиков "АТО" в аэропорту Донецка (18+)

Источник

[судак]

А если так:
СРОЧНОЕ СООБЩЕНИЕ ИТА

Лидеры США, ЕС и РФ неожиданно встретились в Лиссабоне.
Через три часа беседы за закрытыми дверями Путин, Обама и лидеры ЕС подписали соглашение о мире и сотрудничестве во всех областях экономики и военном деле. О снятии всех таможенных барьеров и объединении США, ЕС РФ в единую экономическую зону.
Лидер Украины Порошенко срочно вылетел в Москву, принимать присягу на верность президенту РФ Путину ВВ.

[Tytgrom]

Ну в общем о "случайной" встрече с Олландом примерно так и пишут, вспоминая аналогичный визит Саркози в 2008

[Ветер]

мне, все таки, понравился вопрос, заданый Лавровым Керри и журналисту (вроде СНН), перед переговорами:

Лавров и Керри пожали друг другу руки, и СМИ попросили удалиться. Однако настойчивый американский журналист решил задать свой вопрос Сергею Лаврову. "Господин Лавров, как Вы прокомментируете заявление госсекретаря о присутствии российских войск на Украине?" – выкрикнул он. "Вы член американской делегации?" – спросил российский дипломат.

"Нет, я журналист", – ответил представитель прессы. "Но сейчас не пресс-конференция, а переговоры", – заметил Лавров. Даже после этого замечания представитель американской прессы не унимался. "Это Ваш ответ?" – продолжал нарушать протокол журналист. "Да", – заявил Лавров и обратил свое внимание на Керри.

"О каких российских войсках на Украине Вы говорите?" – в свою очередь спросил российский дипломат у госсекретаря США, однако не смог получить вразумительный ответ. Было видно, что подобный вопрос застал Керри врасплох. Госсекретарь лишь "промычал" что-то несвязное.

"Ну, так если на Украине есть российские войска, почему CNN или другие американские каналы их не показывают?" – перешел в наступление Сергей Лавров. "Я не знаю", – выдавил из себя смущенный Керри, став чернее тучи. После этого диалога дипломаты еже раз попросили прессу удалиться и продолжили свое общение за закрытыми дверьми.

(С)

[Тома]

http://www.youtube.com/watch?v=a99WQVAXn-0

как выбирали министров

[судак]

Винница. Ну совсем придурки лезут свергать власть. Ни знаний, ни опыта, ни харизмы, нифига. Какие - то невменяемые пацаны с дубинками.
У власти должны быть люди типа Лаврова, Черномырдина, Касьянова, Януковича наконец, а тут пацаньё...
Не понравился мне Путин, слишком живо и подобострастно подбежал к Олланду, а тот его так по плечу похлопал, типа не дрейфь парниша...

[Tytgrom]

Так это был Путин №3. Он всегда суетится, у него плохо юмором и он боится, что что-то сделает не так и его заменят.
А Путин №1 на Валдае был. Но мне больше всех второй нравится, который на КВН ходит и все основные "перлы" от него идут. С юмором чел и уверенный.

Последнее время мне кажется, что уже 4й появился, но пока уверенности нет

[квит]

их вроде по ушным раковинам различают - где-то картинку видел

[TIE-Tiger]

Что за нелепость. Даже безотносительно личности Путина. К Олланду подобострастия быть не может в принципе. Ибо амёба. Бессильная.

[квит]

кстати, а почему Путин поехал к Олланду в порт, а не наоборот, Олланда в Кремль?

пс. на аэроэкспрессе прокатили бы, на метро...

[TIE-Tiger]

Протокол.

[Tytgrom]

В метро бы и переговоры провели. На кольцевой. Намотали бы столько кругов, сколько нужно...
А может у Олланда визы не было? Поэтому его дальше таможенной зоны аэропорта и не пустили?

[судак]

Путин за единую Краину. Вообще всё запуталось в моём мозгу.

[Afa]

Сообщение от квит

кстати, а почему Путин поехал к Олланду в порт, а не наоборот, Олланда в Кремль?

пс. на аэроэкспрессе прокатили бы, на метро...

брежнев вон ваще князьков африканских встречал и ничо

[Afa]

Сообщение от судак

Путин за единую Краину. Вообще всё запуталось в моём мозгу.

и крым вернет.
на украину.
в составе россии

[Tytgrom]

Сообщение от судак

Путин за единую Краину. Вообще всё запуталось в моём мозгу.

А кто против? Все за. Спорят только о границах этой "единой"

[судак]

Или больной уже в коме предсмертной и что бы доктора не делали это уже просто пиар???

[Tytgrom]

Путин — это "кот Шрёдингера", про которого нельзя сказать жив он или умер слил он или не слил. (с)

[Петр Тайгер]

Сообщение от Tytgrom

А кто против? Все за. Спорят только о границах этой "единой".

В современном украинском гимне это четко обозначено - "от Сяну до Дону". ... А это означает, что Украине надо возвратить как минимум и ко всему прочему ( ибо Крым - это само собой разумеющееся ...) еще Ростов и Белгород.

[квит]

правильно я понимаю, что Сян сейчас в Польше?

т.е. еще и на Польшу хвост пружинят?

[TIE-Tiger]

Чем хуже в государстве дела, тем больше оно теряет связь с реальностью. Закономерность.

[Tytgrom]

Мелко мыслите

Россия, Сахалинская область, Углегорский район, река Дон

Россия, река Сян

И еще много сянов
река Сян
Верхнебуреинский район, Хабаровский край, Россия
река Сян
Верхнебуреинский район, Хабаровский край, Россия
река Сян
Селемджинский район, Амурская область, Россия
река Сян
Таймырский Долгано-Ненецкий район, Красноярский край, Россия
река Сян
Таймырский Долгано-Ненецкий район, Красноярский край, Россия
река Сян
Бодайбинский район, Иркутская область, Россия
река Сян
Бодайбинский район, Иркутская область, Россия

[TIE-Tiger]

На египетские пирамиды свидомые ещё претендовать не начали?

[Tytgrom]

Так уже

украинцы учили Египет строить пирамиды, вавилонян обучали боевому гопаку, Христос был оказывается - украинцем

Конечно шутка, но...

[TIE-Tiger]

А правильное имя социотипа и, по совместительству, председателя Национального конвента - Максым Робеспьеренко.

[Ветер]

ни кто не в курсе где стрелков?
не в виннице ли?
бугага! ))

[Наталья]

Сообщение от Ветер

ни кто не в курсе где стрелков?
не в виннице ли?
бугага! ))

Говорят Безлер в Полтаве. И это не шутки!

[Ветер]

шоу, как говорится, маст, в общем, гоу он )))

[Afa]

Сообщение от Петр Тайгер

[/FONT]В современном украинском гимне это четко обозначено - "от Сяну до Дону". ... А это означает, что Украине надо возвратить как минимум и ко всему прочему ( ибо Крым - это само собой разумеющееся ...) еще Ростов и Белгород.

гимн единой украины начинаться будет словами "союз нерушимый"
а гимн руины пусть шо угодно говорит

[квит]

мне непонятны надежды на какие то изменения ("перевоспитание") холодом и голодом

допустим, энергетика Украины рушится (как предсказывают), Россия не помогает - все мировые СМИ вопят, что кровавый режим и лично Путин развязали холодомор - Россия виновата, и не отмыться

Россия помогает - сомневаюсь, что будет благодарность от жителей У. и прозрение. Скорее будет - мы Р. победили, теперь они нам выплачивают контрибуции ("они нам должны", причем навечно)

в общем, не вижу положительного сценария

[TIE-Tiger]

"Россия виновата" будет звучать неубедительно для любого адекватного человека на западе. Россия действует строго в рамках норм капитализма: не заплатил - не получил товар. Ну а целью холода и голода является не перевоспитание, а свержение нынешней украинской власти руками замёрзшего и оголодавшего народа. О ходе дальнейшего переформатирования территории судить не берусь - ни в госаппарате, ни в спецслужбах не работаю - но то, как закончит нынешняя украинская власть, очевидно. Холодные, голодные и блэкаутные бунты вкупе с вероятным наступлением ополчения, которое будет внезапным и быстрым.

[квит]

"Россия виновата" будет звучать неубедительно для любого адекватного человека на западе.

а много таких осталось?

на примере той же У. видно, как массово промываются сознание и мозги

[TIE-Tiger]

Парадигму "заплатил - получил" так просто не вымоешь. К тому же вспомни ситуацию с резким падением посещаемости сайтов немецких СМИ из-за их нападок на Россию.

[Afa]

Сообщение от квит

мне непонятны надежды на какие то изменения ("перевоспитание") холодом и голодом

допустим, энергетика Украины рушится (как предсказывают), Россия не помогает - все мировые СМИ вопят, что кровавый режим и лично Путин развязали холодомор - Россия виновата, и не отмыться

Россия помогает - сомневаюсь, что будет благодарность от жителей У. и прозрение. Скорее будет - мы Р. победили, теперь они нам выплачивают контрибуции ("они нам должны", причем навечно)

в общем, не вижу положительного сценария

ты не ту цель смотришь. задача россии - не дать развалиться совсем. выплывать но дыша жопой. и подкармливать республики адресно. то бишь обрушение системы не надо. а всё что сверху - на счётчик. как газ.

[квит]

задача россии - не дать развалиться совсем.

ну т.е. опять финансовые вливания - и некоторые все таки авансом (а по факту безвозмездно)

там вроде как с финансами все хужее и хужее

а всё что сверху - на счётчик

скажут - нету

и будем опять как братьев выручать

[судак]

принципиальная разница между ситуациями «Украина — Донбасс» и «Россия — Чечня». Россия приводила к покорности бунтовавшую провинцию, но не собиралась превращать чеченцев в не-чеченцев. И это обеспечило успех примирения. Украинские националисты так поступить просто органически не могут, потому что превращение «недоукраинцев» в украинцев является не каким-то побочным эффектом, а главным смыслом их деятельности. (скопировано)
И действительно, Россия на протяжении всей своей истории всегда давала нациям право на самоопределение. Живи и играй в свои игрушки до бесконечности, только в составе России.

[TIE-Tiger]

квит

Да не об этом речь. Афа говорил о том, чтобы довести их на последнем издыхании до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже в составе России.

[BOBA]

главное самим не дойти

до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже

в составе чего угодно. хотела Р крымнаш? вариант - намкрыш.

[судак]

В общем операция успешна. ЕС похоже действительно достаются руины и война из Крыма перенесена на Донбасс. Новороссия похоже просто мираж для дураков.

[TIE-Tiger]

Сообщение от BOBA

главное самим не дойти

до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже

в составе чего угодно. хотела Р крымнаш? вариант - намкрыш.

Да неужели? Вывод, как я полагаю, сделан из падения цен на нефть? Так я могу напомнить, что в 2009 они ещё ниже были. И страна, у которой экономика тогда ещё была менее крепкой, пережила это без особых проблем. А вот у американцев, с их госдолгом, время истекает. Потому и истеричные телодвижения с ошибкой на ошибке. Или кто-то по-прежнему готов повторять либеральную мантру о том, что они смогут сами себе его списать?

[квит]

Сообщение от TIE-Tiger

квитДа не об этом речь. Афа говорил о том, чтобы довести их на последнем издыхании до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже в составе России.

все равно непонятно

сохранение минимального социально-экономического базиса - это пусть и минимальные, но фин.вливания

территорию можно будет восстанавливать уже в составе России - а люди на территории согласны восстанавливаться в составе России? не получим потом охрененных головняков с партизанщиной и сепаратизмом?

[TIE-Tiger]

квит

все равно непонятно

сохранение минимального социально-экономического базиса - это пусть и минимальные, но фин.вливания

территорию можно будет восстанавливать уже в составе России - а люди на территории согласны восстанавливаться в составе России? не получим потом охрененных головняков с партизанщиной и сепаратизмом?

В юго-восточной части сам понимаешь - войдут в состав России с радостью. Центральная часть аморфна - готовы жить у любого хозяина, лишь бы тот их кормил. А именно кормёжку, а также отопление и свет, им нынешняя власть обеспечить-то и не сможет.

судак

Новороссия похоже просто мираж для дураков.

Из-за миражей войны не ведут.

[Ветер]

Сообщение от квит

мне непонятны надежды на какие то изменения ("перевоспитание") холодом и голодом

допустим, энергетика Украины рушится (как предсказывают), Россия не помогает - все мировые СМИ вопят, что кровавый режим и лично Путин развязали холодомор - Россия виновата, и не отмыться

Россия помогает - сомневаюсь, что будет благодарность от жителей У. и прозрение. Скорее будет - мы Р. победили, теперь они нам выплачивают контрибуции ("они нам должны", причем навечно)

в общем, не вижу положительного сценария

квит, 80% украинского населения ведет себя, весь этот год, в политическом смысле, пассивно.
Буде, спящие проснутся, этот ералашь будет затоптан.
касательно мировых сми... оне не канают на нэзалежной. тама нэзалежных сми достаточно... впрочем, это третично. Важнро то, что эта власть, что пришла в феврале, уже успела наобещать населению более чем. И население уже догоняет, что очень конкретной лжи там было более чем. И вовсе не про россию, даже.

а путин не даст сдохнуть нэзалежной... жить, впрочем, тоже. ...как и остальные игроки этого покера.

[Zab]

Повеселили массовые интерпретации слов "веерные отключения". Такое ощущение, что никто не знает что это такое, включая украинских энергетиков.
Причина только в некомпетентности диспетчерской службы. Единая энергосистема, будучи предоставленной сама себе, эти веерные отключения неизбежно порождает, при любом состоянии потребителей и генерирующих мощностей.
"Во всем виноват Чубайс"?

[Ветер]

Сообщение от судак

принципиальная разница между ситуациями «Украина — Донбасс» и «Россия — Чечня». Россия приводила к покорности бунтовавшую провинцию, но не собиралась превращать чеченцев в не-чеченцев. И это обеспечило успех примирения. Украинские националисты так поступить просто органически не могут, потому что превращение «недоукраинцев» в украинцев является не каким-то побочным эффектом, а главным смыслом их деятельности. (скопировано)
И действительно, Россия на протяжении всей своей истории всегда давала нациям право на самоопределение. Живи и играй в свои игрушки до бесконечности, только в составе России.

есть еще нюанс:
после хасовьюрта, вторую чеченскую начали чеченцы в дагестане, а не наоборот.

ну и теракты по россии.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

главное самим не дойти

до коллапса государственности с сохранением минимального социально-экономического базиса, на котором территорию можно будет восстанавливать уже

в составе чего угодно. хотела Р крымнаш? вариант - намкрыш.

а в чем проблемы?

[квит]

у товарищей дилемма

Когда платные агенты ФСБ и истинные умные майдановцы выкрикивают одни и те же идеи о "третьем майдане", возникает моральная диллема.
Поддержать эти идеи - означает быть верным идеалам Майдана, и в то же время содействовать реализации планов Кремля.
Отбросить эти идеи - означает сорвать планы Кремля, но одновременно предать идеалы Майдана.

Вот это засада (жопа, беда, неприятность, попадос).

[Afa]

Сообщение от квит

ну т.е. опять финансовые вливания - и некоторые все таки авансом (а по факту безвозмездно)

там вроде как с финансами все хужее и хужее



скажут - нету

и будем опять как братьев выручать

ну вон на газ нашли.

[Afa]

Сообщение от квит

все равно непонятно

сохранение минимального социально-экономического базиса - это пусть и минимальные, но фин.вливания

территорию можно будет восстанавливать уже в составе России - а люди на территории согласны восстанавливаться в составе России? не получим потом охрененных головняков с партизанщиной и сепаратизмом?

после войны - получали. до 70-х гоняли. и?
возможности просчитай. возможность транзита электричества в крым, к примеру. возможность отопления счастья.

[TIE-Tiger]

Сообщение от Afa

ну вон на газ нашли.

ИЧСХ, мы деньги получили, пусть и копейки, а им такие объёмы - что мёртвому припарка.

[Afa]

дык дело принципа. заставить платить.
дрессура классическая

[TIE-Tiger]

А когда за холодом уже последует полноценный голод, можно будет выдрессировать отвечать "Героям!" на команду "Сала!"

[Ветер]

не только лишь все:
Кличко получил премию имени Конрада Аденауэра как лучший европейским мэр

[seevad]

"Стрелков — Ответы на вопросы"

[судак]

Я тут подумал - А как бы себя вёл ЕС, если бы РФ после распада СССР действительно стала ещё более могучей державой? В 91 стремительный рост производства,освобождённый от планирования, создание сотен научных кластеров,не рф заваливают, а рф всех в округе заваливает товарами ширпотреба,создание лучших в мире авто, самолётов и кораблей, полёт рф на Луну и тд.Все бывшие республики рвутся обратно под протекторат Москвы.
И тут РФ аннексировала бы Крым, даже без референдумов?
Я думаю праздновали бы всей гейропой, как снос берлинской стены....

[Afa]

Сообщение от TIE-Tiger

А когда за холодом уже последует полноценный голод, можно будет выдрессировать отвечать "Героям!" на команду "Сала!"

а потом будет прикорм.
сугубо по методичке. дрессура положительным подкреплением

[Tytgrom]

2974361331737802893.jpg

1282915785_demotivatori115.jpg

[Петр Тайгер]

* * *

Информационное Агенство REGNUM, 11.12.14 г.

Сегодня из Австралии Петр Порошенко призвал Россию закрыть границу и вывести из Донецкой и Луганской областей свои войска:

« ... пожалуйста, остановите огонь. Пожалуйста, отпустите заложников. Пожалуйста, выведите войска с моей территории. Если Россия закроет границу с Украиной, через несколько недель в стране воцарятся мир и стабильность. Все очень просто ... ».

РФ: " ... мы не причастны к событиям на юго-востоке Украины. Все обвинения в наш адрес о вмешательстве в украинский кризис бездоказательны. ...".

http://www.regnum.ru/news/polit/1875...#ixzz3LZSl0VaY

Русская служба: http://www.bbc.co.uk/russian/interna...ine_poroshenko

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

[rassudok]

Судак, за счёт чего-бы после распада СССР РФ стала-бы столь могучей державой (походу ещё более могучей, чем СССР)?
За счёт чего в 1991-м году (на деле в 1992-м году ибо СССР распался в самом конце 1991-го года) в РФ мог начатся стремительный рост производства и масштабное появление прочих ништяков?

[Ветер]

Сообщение от квит

...
сохранение минимального социально-экономического базиса - это пусть и минимальные, но фин.вливания...

Правительство рекомендует уменьшить срок обязательного обучения в общеобразовательных школах с 11 до 9 лет. Об этом говорится в рекомендациях по изменению в законодательство, подготовленных Министерством финансов Украины, с целью оптимизации расходов из госбюджета.

Кроме того, Минфин предлагает упразднить бесплатное питание для детей в младшей школе, что позволит сэкономить, исходя из документа, 715,5 млн грн.

Также предлагается повысить педагогическую нагрузку с 18 часов в неделю до 22 часов в неделю, что позволит сэкономить 853,5 млн грн.

Еще Минфин предлагает установить частичную оплату за занятия детей в ДЮСШ, что позволит получить доход в размере 568,9 млн грн.

Изменения могут коснуться также высшего образования, срок обучения для получения степени бакалавра Минфин предлагает сократить до 3-4 лет, а срок обучения для магистерской степени сократить до 1 года, что, исходя из документа, позволит сэкономить 5,358 млрд грн.

[Ветер]

туда же:
Недавно в открытые источники попало "Доручення" премьер-министра Украины Арсения Яценюка под номером 44762/0/1-14 от 04.12.2014. относительно необходимых изменений в законодательных актах Украины.

Очевидно, сей документ шокировал даже рядовых кабминных клерков, которые от переизбытка распирающих их эмоций, решили поделиться "благой вестью" Яценюка с простыми гражданами страны.

На мой взгляд, данное "Доручення" имеет смысл предельно внимательно изучить всем тем, кто стоял на Майдане или кто является его принципиальным сторонником. Ведь для простых граждан изложенные в нём планы – прямой результат победы "Майдана".

Начинается эта официальная бумага очень приятно. С намерения сократить депутатский корпус Верховной Рады с 450 до 150 человек (что позволит бюджету сэкономить 424 млн. грн.).

А вот дальше идут вещи весьма малоприятные для "пересичного" украинца.

В Конституции Украины вместе с сокращением народных избранников предлагается сократить срок обязательного обучения в школе с 11 лет до 9, и отменить бесплатное образование. С чем, собственно говоря, стоит поздравить тех студентов, которые так пламенно протестовали за всё хорошее на "Евромайдане". Как говорится, за что боролись, на то и напоролись.

Украинское фото
Украине, чтобы избежать дефолта, не хватает $10 млрд


Кроме этого Кабмин планирует отменить бесплатное медицинское обслуживание. При этом премьер-министр предлагает убрать законодательные нормы, запрещающие государству сокращать образовательные и медицинские учреждения.

То есть, ВУЗы, поликлиники и больницы будут полностью платными и их станет гораздо меньше. С этим стоит поздравить не только тех, кто хочет учиться и лечиться, но также преподавателей и врачей.

Глубокое "реформирование" в виде сокращений и отмен коснётся целого ряда социальных программ, рассчитанных на все слои населения.

Планируется отменить повышенный радиоэкологический контроль (4 зону) и пересмотреть границы зон радиационного заражения (экономия 902 млн. грн.). Это значит, что радиологическую ситуацию никто контролировать не будет, а многие зоны радиационного заражения перестанут официально таковыми являться.

Благодаря этому правительство "усовершенствует нормы" выплат компенсаций и предоставления льгот гражданам, которые пострадали вследствие Чернобыльской катастрофы. Иными словами, очень многие граждане эти компенсации и льготы потеряют.

"Чернобыльская лавочка" закрывается. Всех пострадавших от радиации просят больше не беспокоиться. Яценюк на этом сэкономит около 41590 млн. грн.

Кроме этого в премьерском поручении говорится о том, что во время лечения в условиях стационара государство больше не будет бесплатно кормить пациентов (экономия — 956 млн. грн.). В данном случае, либо родственники будут носить оказавшимся в больнице "пайки", либо заболевшие будут платить за питание.

Вместе с бесплатным образованием, студенты, а также школьники и учителя потеряют и бесплатный проезд. Не будет бесплатного проезда в общественном транспорте и пенсионерам.

Особое внимание украинское правительство уделило учителям. По его мнению, они не дорабатывают, получая свои огромные зарплаты. Поэтому педагогическую нагрузку им собираются увеличить до 22 часов в неделю (но думаю это не предел, так как в США педагогическая нагрузка учителей – 30,5 часов) (экономия — 853,5 млн. грн.).

В целом же из Закона Украины "Про образование" будет изъята норма про обязательное бюджетное финансирование этой отрасли на уровне 10% национального дохода. То же самое коснётся финансирования науки (с её обязательными 1,7% ВВП) и здравоохранения (с его 10% национального дохода).

То есть, иначе говоря, на Украине про образование, науку и здравоохранение придётся забыть. Этого хотят вожди "Майдана", а значит и сам "Майдан".

Кроме того, будет повышен порог индексации, сокращены на 50% денежные вознаграждения спортсменам и тренерам, ужат объём бюджетной финансовой поддержки предприятий, отменены государственные целевые программы, остановлено государственное регулирование цен на лекарства для гипертоников, сокращено количество работников бюджетной сферы и т.д. и т.п.

Украинское фото
Финансы-2015. Выбор между дефолтом и "шоковой терапией" для населения


В сфере пенсионного обеспечения планируется повышение пенсионного возраста (для женщина на 10 лет, для мужчин на 5) и страхового стажа (на 7 лет) необходимого для начисления пенсии лицам имеющим льготную пенсию или пенсию по выслуге лет (экономия — 531,8 млн. грн.). Привет госслужащим и военнослужащим!

Также планируется существенно урезать траты Фонда социального страхования. Например, сократить размер помощи в связи с временной нетрудоспособностью с 100-60% до 80-45%.

Одиноким матерям планируется предоставлять помощь на детей с учётом их доходов. Кроме этого предлагается отменить увеличение обеспечения прожиточного минимума, который даёт право на помощь малообеспеченным семьям (экономия — 786 млн. грн.).

Теперь что касается "реформ" Яценюка для военнослужащих и правоохранителей.

Данную категорию граждан можно поздравить особо. В скором времени, в случае их гибели, пенсии их семьям будут выплачиваться только в том случае, если они погибли "защищая Родину". Иначе говоря, если военнослужащий или правоохранитель погибли не в зоне АТО, пенсия их семьям выплачиваться не будет (экономия — 893,3 млн. грн.).

Кроме того, Национальную гвардию планируется сократить на 20 тысяч человек, а милицию ужать до пропорции – 300 милиционеров на 100 тысяч населения, что в целом уменьшит МВД с 245 тыс. сотрудников до 135 тыс. (экономия — 1996,6 млн. грн.). При этом увольнять украинских милиционеров планируют с ограничением выходного пособия на уровне 50 минимальных зарплат (экономия — 60 млн. грн. за 8 мес.).

А выходное пособие для прокуроров вообще упраздняется (экономия — 224 тыс. грн.).

Также упраздняется денежная компенсация военнослужащим за съем жилых помещений (если они не обеспечены жильём), а также право на получение кредитов для приобретения жилья и погашения кредита и процентов за счёт госбюджета (экономия — 7029 млн. грн.).

Прокуроров должно остаться в Украине в пропорции – 20 прокуроров на 100 тыс. граждан, что позволит сократить прокуратуру с 14580 человек до 9060 (экономия – 361,3 за 8 мес.).

В целом ликвидация социальной сферы и предельное уменьшение бюджетников, позволит Яценюку сэкономить около 27,1 млрд. грн., а также увеличит доходную часть бюджета на 0,9 млрд. грн.

[Mefis]

Посмотрел последние три страницы темы «Украина» - взрослые дядьки и одна тетька с деловитым видом обсуждают плачевное состояние Украины. Видно, им пох что происходит в самой России. Или они в самом деле не видят ничего. Впрочем, подозреваю, что просто никто не знает, что делать в этой экстраординарной ситуации. А вот проблемы другой страны мы знаем великолепно, и даже знаем, как им решить эти проблемы в нашу пользу. Но эти обманутые украинцы не понимают, что их обманули и обманывают – не в нашу пользу. Нам-то виднее со стороны. Видать, со стороны все всем виднее. Поэтому ничего не знаем, что происходит у нас самих. В Америке свирепствует уже многие годы писец, Европу накрыла гейпропаганда, Украина на пороге катастрофы, у нас же все хорошо. Так хорошо, что скучно обсуждать этот тихий благословенный уголок планеты, где ничего не происходит.

[Tytgrom]

А что происходит в России? Если ты про "все пропало денег осталось два чемодана", то это исключительно в твоем воображении (ну или в твоем личном кармане). В России происходит естественный процесс переориентироваться экономики, который ожидаемо сопровождается трудностями (некоторые объективны, некоторых могло и не быть, но тут не до сортировки).

Но странно вообще-то в теме "Украина" писать о проблемах России.

[seevad]

В Америке свирепствует уже многие годы писец, Европу накрыла гейпропаганда, Украина на пороге катастрофы, у нас же все хорошо. Так хорошо, что скучно обсуждать этот тихий благословенный уголок планеты, где ничего не происходит.

Умный - поймёт, кто стоит за нынешними нашими некоторыми ухудшениями. И какова вообще цена вопроса.

Дурак - воспылает "праведным гневом" и пойдёт реализовывыть амерский план насчёт нашего майдана...

[Ветер]

Сообщение от Mefis

Посмотрел последние три страницы темы «Украина» - взрослые дядьки и одна тетька с деловитым видом обсуждают плачевное состояние Украины. Видно, им пох что происходит в самой России. Или они в самом деле не видят ничего.

а что происходитН? адЪ и израилЪ? ))
...или что?

Сообщение от Mefis

Впрочем, подозреваю, что просто никто не знает, что делать в этой экстраординарной ситуации. А вот проблемы другой страны мы знаем великолепно, и даже знаем, как им решить эти проблемы в нашу пользу. Но эти обманутые украинцы не понимают, что их обманули и обманывают – не в нашу пользу.

ага, как и нас.

... по одним и тем же методичкам.

[seevad]

"Моторола и командир «киборгов» встретились в аэропорту Донецка"

http://news.rambler.ru/28270233/

[Tytgrom]

Ротация войск ВСУ под прикрытием миссии ОБСЕ + доставка питания, а то и боеприпасов. Круто.

[судак]

Путин сделал козу Американцам. Привёз Аксёнова в Индию и там ему пожали руку.
Пасаки начала брызгать слюной. Как дети малые......

[Наталья]

[квит]

Медведев написал статью

http://www.ng.ru/ideas/2014-12-15/1_medvedev.html

считаю, программная

[квит]

В Мариуполе создается единый батальон особого назначения(ФОТО)
http://www.0629.com.ua/news/689193

сокращенно - ЕБОН?

а служить там будут ЕБОНаты?

пс. более полно - Единый батальон милиции общественной безопасности особого назначения создается для обеспечения порядка. - ЕБМОБОН

[Tytgrom]

8111529_original.jpg

Я не знаю, что это было и как это могло произойти, но глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер на встрече с украинским коллегой Павлом Клинкой был замечен в галстуке цвета георгиевской ленты

[Ветер]

ПТУшники люстрировали директора

[TIE-Tiger]

http://rusvesna.su/news/1418759373

МОЛНИЯ: в Никишино фашисты цинично нарушили перемирие и полдня вели огонь по… своим позициям

[квит]

как-то настораживают заявления Лаврова

1) федерализация отказ
2) Порошенко - лучший вариант

[TIE-Tiger]

Зачем федерализация, если страна ликвидируется? А так всё та же риторика, что и раньше - "Украине самой решать, федерализироваться или нет " (между строк - "скоро некому будет федерализироваться"). Если ты о Кассаде - то молотит воду в ступе, как и раньше.

[судак]

Процесс распада и анархии запущен, теперь говорить можно всё что угодно.
Вопрос главный - Кто будет восстанавливать Украину? и Донбасс?

[Tytgrom]

Ну да - "За чей счет банкет"

[TIE-Tiger]

Мне лично кажется, что с уверенностью можно говорить только об отходе юго-востока к России и раздерибанивании запада соседями. Что с центром - непонятно. Впрочем, сами виноваты. Последствия позиции "ни нашим, ни вашим".

[судак]

Начался обратный отсчёт: первые 2000 американских наёмников покидают Украину и возвращаются в Венгрию. Сегодня, 16 декабря, они застрелили на КПП Лужанка двоих украинских таможенников, потребовавших сдать оружие. Украинская пресса хранит по этому поводу гробовое молчание.
http://forum-msk.org/material/fpolitic/10623173.html

[TIE-Tiger]

А чего говорить-то? По сравнению с теми потерями, которые украинские войска несут от ударов по своим же позициям, это так, мелочи.

[Ветер]

потерь нет (с)

[Ветер]

Сообщение от квит

как-то настораживают заявления Лаврова

1) федерализация отказ
2) Порошенко - лучший вариант

По поводу слов Лаврова о Донбассе

Знаю, с каким внимание ловят на Донбассе каждое слово официальной Москвы. И с какой болью встречают они слова, подобные нынешним лавровским. Которые наши услужливые СМИ с охотой искажают, делая акценты на самых опасных выражениях. И тем самым изменяя общий контекст послания Москвы Западу.

Вот смотрите, что раструбили СМИ и как это было на самом деле интервью "Франс 24"", а также истинный смысл сказанного:

[TIE-Tiger]

Сообщение от Ветер

потерь нет (с)

И так - 20 000 раз.

Сообщение от Ветер

По поводу слов Лаврова о Донбассе Цитата:
Знаю, с каким внимание ловят на Донбассе каждое слово официальной Москвы. И с какой болью встречают они слова, подобные нынешним лавровским. Которые наши услужливые СМИ с охотой искажают, делая акценты на самых опасных выражениях. И тем самым изменяя общий контекст послания Москвы Западу.

Вот смотрите, что раструбили СМИ и как это было на самом деле интервью "Франс 24"", а также истинный смысл сказанного:

Особенно рекомендую вот этот отрезок:

С.В.Лавров: Крым уникален, единственный в своём роде. Это русская земля.
Вопрос: Это было исключением?
С.В.Лавров: Это не было исключением, это была воля народа.

[Петр Тайгер]

* * *

Пресс-конференция Путина.

Журналист в майке с надписью «Укроп» спросил Путина о «карательной операции России» на Украине. Путин ответил в том плане, что имеется факт "карательной операции киевской власти".

"Укроп" продолжил вопрос: "Не секрет, что там воюют российские военнослужащие и российские боевики. Сколько вы отправили туда военных и техники, сколько их погибло на территории Украины? Что бы вы сказали семьям погибших российских офицеров и солдат?»
Путин: «По поводу того, кто и за что несет ответственность. У нас в России за все отвечает президент, как и в любой другой президентской республике. А за судьбу военнослужащих отвечает Верховный главнокомандующий. У нас это одно и то же лицо. Все люди, которые по зову сердца исполняют свой долг либо добровольно принимают участие в боевых действиях, в том числе и на юго-востоке Украины, не являются наемниками, денег не получают. ...
....
....... в Киеве был совершен вооруженным путем госпереворот — часть страны не согласилась с таким развитием событий, и вместо того, чтобы начать диалог, начали применять армию, сегодня пытаются решить вопрос тоже силовым способом с помощью экономической блокады. Считаю этот путь бесперспективным, вредным».

* * *
Запястье левой руки девушки, которая держала микрофон перед "Укропом", было очерчено красной нитью, - главным оберегом, как считается в таких случаях, - каббалистов. Ну, и что бы это могло значить?

------------------------------------------------------------------------------------------

[TIE-Tiger]

Путин в очередной раз посмеялся над недоростком, считающим себя очень храбрым нонконформистом.

[судак]

Путин наверняка знает то, что не знаем мы.

[Tytgrom]

Мне больше понравился комментарий - каждый из участников конференции услышал от Путина то, что хотел услышать (первый канал). Т.е. неважно, что сказал Путин, важно что услышали, а еще важнее что потом пересказали...

[Ветер]

смотреть сидя )))

vBulletin [media]

[TIE-Tiger]

P. S. Трава... Как много в этом звуке для власти киевской слилось.

[Tytgrom]

Помощник госсекретаря США Виктория Нуланд заявила, что возмущена дезинформацией в СМИ. Она совсем не раздавала на Майдане печенье, это были сэндвичи.

«Это дезинформация! Это были сэндвичи, а не печенье. Я помню этот день. Мы пытались помочь ускорить диалог Майдана и президента Януковича. Но потом Янукович усилил охрану Майдана «Беркутом» и две тысячи этих молодых ребят в черном стали оттеснять невинных демонстрантов», - рассказала помощник госсекретаря США Виктория Нуланд.

«На следующее утро я не могла просто уйти, и по славянской традиции я раздавала сэндвичи голодным людям, но они были предназначены не только для демонстрантов, но и для солдат «Беркута», - уверила журналистов Нуланд.

[seevad]

"Путь НОВОРОССИИ! Присоединяйся если НЕРАВНОДУШЕН! — ღ♥ღLiebe Yevgeniyaღ♥ღ
79 308 участников
15:03▼
19.12.14. Эх, украинцы, украинцы. Дурят вашего брата почем зря. Оказывается, укро-"херой" Семен Семенченко, до того как стать командиром карательного батальона "Донбасс", поучаствовал в создании Донецкой Народной Республики.
Как так?! Спросите вы.
Мы думаем, что ответ в жадности Семэна. Он сначала повелся на заявления укроСМИ, что якобы сепаратисты щедро финансируются из Москвы и есессно, Семэн, как настоящий аферист, не мог пропустить такой лакомый кусочек. Но его постигло жестокое разочарование. Никто никому не платил. И Семэн, поняв, что в Донецке нечего больше ловить, одел маску, это объяснимо, ведь могли же разоблачить, и подался к Шустеру, и тут ему пошла карта, а всего то надо было, набрать одураченных пропагандой обывателей, сделать из них батальон самообороны. Положить на Донбассе несколько сот этих фраеров ушастых, и вот оно - кресло депутата Рады, и загран поездки на высшем уровне.

https://www.youtube.com/watch?v=TW4qZYHx2iM#t=20
04:37Захват ОГА в Донецке"

[Петр Тайгер]

Сообщение от seevad

Семен Семенченко, до того как стать командиром карательного батальона "Донбасс", поучаствовал в создании Донецкой Народной Республики.

Он уже отреагировал, - объяснил.

Семенченко прокомментировал видео с захваченной ОГА в Донецке:
--- 19.12.2014 --- 12:33:

http://news.liga.net/news/politics/4...aign=usability

[Ветер]

[судак]

ВСУ опять начали долбить республики.

http://colonelcassad.livejournal.com/ Бои под Луганском

[seevad]

"Роман Цимбалюк: «Я хотя «укроп-укроп», но говорить, что Россия не великая страна – глупо»"

↓↓ ссылка

http://www.kp.ru/daily/26322/3203288/

[seevad]

"Почему через год на Украине будет лучше, чем теперь"
↓↓ ссылка

http://pomalu.ru/obshestvo/pochemu-c...budet-luchshe/

[Ветер]

Утешение историей от Олеся Бузины: Накануне минской встречи

нормальный украинский националист. было б таких большинство, была б украина и не было б войны.

[Ветер]

Москва. 21 декабря. INTERFAX.RU - Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о создании правительственной комиссии для оказания гуманитарной помощи пострадавшим территориям юго-востока Украины.


Как сообщает в воскресенье официальный сайт российского кабинета министров, в соответствии с распоряжением, комиссия образована "в связи со сложившейся гуманитарной ситуацией в юго-восточных районах Донецкой и Луганской областей Украины и массовыми обращениями граждан и организаций об оказании гуманитарной помощи пострадавшим территориям".

[Петр Тайгер]

Сообщение от Ветер

Утешение историей от Олеся Бузины: Накануне минской встречи

... нормальный украинский националист. было б таких большинство, была б украина и не было б войны.

Ага-а... " ... Якбы я був такый розумный до, як моя жинка потим ...".

Или как вариант: "Якбы я був такый розумный тоди, як моя жинка зараз!"

Это касается и материала, приведенного только что ув. seevad в теме: "Тем временем":

Сообщение от seevad

"В чем глубинные корни затянувшегося конфликта между Западом и Россией? Об этом рассуждает известный французский антрополог, историк и демограф Эммануэль Тодд."

http://www.rg.ru/2014/12/03/todd.html#

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Тома]

[судак]

Флинт Кейт • 3 minutes ago
- Я прошу не впихать невпихуемое. За антиконституционные законы мы голосовать не будем, - заявил лидер Радикальной партии Олег Ляшко
↓↓ ссылка

http://versii.com/news/318965/

Вот Судак полюбил Юлю и всё тут.....гарна дэвчина.

[Гелла]

Интервью Немцова телеканалу 112.ua

Что-то наш "хедлайнер свободы и демократии" несдержанный какой-то.
нервишки шалят?

[судак]

Каждый горазд себя выпячивать, но я уверен как только выпячивание будет вредить стране по настоящему, ВВП сразу пошлёт докторов.
ВВП сейчас идёт в ногу с народом и может позволить себе всё.

[Ветер]

Сообщение от судак

Каждый горазд себя выпячивать, но я уверен как только выпячивание будет вредить стране по настоящему, ВВП сразу пошлёт докторов.
ВВП сейчас идёт в ногу с народом и может позволить себе всё.

с гневом и горечью хочется бросить прямо в лицо: Не каждый! ))

Путин утвердил "Основы государственной культурной политики"

Перед Российской Федерацией стоит задача в исторически короткий период осуществить экономическую и социальную модернизацию страны, выйти на путь интенсивного развития, обеспечивающего готовность государства и общества ответить на вызовы современного мира. Это возможно только при условии планомерных и последовательных инвестиций в человека, в качественное обновление личности.

В недавнем прошлом такие вложения были явно недостаточными, что создало угрозу гуманитарного кризиса.

К наиболее опасным для будущего России возможным проявлениям этого кризиса относятся:

- снижение интеллектуального и культурного уровня общества;

- девальвация общепризнанных ценностей и искажение ценностных ориентиров;

- рост агрессии и нетерпимости, проявления асоциального поведения;

- деформация исторической памяти, негативная оценка значительных периодов отечественной истории, распространение ложного представления об исторической отсталости России;

- атомизация общества – разрыв социальных связей (дружеских, семейных, соседских), рост индивидуализма, пренебрежения правами других.

реакция немцова мне напоминает кого то из мэстных ))

[Гелла]

Упс. Ветер, у нас практически дубль получился.
Я здесь ролик разместила, а ты в "Тем временем".

Ладно, уж если пошли намёки на аналогии, так вот ещё одна нетленка от светоча свободы, демократии, либерализма.... и основателя российского государства ....и автора конституции российской:



А вы думали? Культурные, да?

[Ветер]

...отец русской демократии )))

пс. Тоже нарцис...

[Ветер]

Начнём с гражданки Польши некой Бьянки Залевской. Пани Залевская в украинских СМИ почему-то фигурирует как "польская журналистка". В середине лета она получила ранение, как сообщили укроСМИ - "получила тяжелые травмы в результате выстрела снайпера-террориста в колесо авто батальона "Айдар".

[Лета]

Очень грамотный украинский аналитик - Дмитрий Джангиров http://www.youtube.com/watch?v=YBSAbvUFWzw пересмотрела несколько его интервью с начала года, прогнозирует и раскладывает ситуацию весьма близко к действительности.

[Тома]

[судак]

Похоже, что государство Украина подходит к концу своего существования . Конечно, она ещё пытается шантажировать Запад, стуча кулаком в грудь и принося бесконечные клятвы верности демократическому прозападному выбору, выклянчивая подачки, но это уже не помогает. Разводка Запада на деньги не получается. От Украины требуют реформ, настоящих реформ. А что такое настоящие реформы? Прежде всего прозрачность финансовой деятельности, а прозрачность финансов это нож в горло деятелям, разворовавших и продолжающих разворовывать 23 года богатую республику бывшего СССР

Показать свои финансы и отказаться от чёрных и серых схем?
На это они не пойдут, тк у них сразу пропадает мотивация быть во власти.
Или мы продолжаем обогащаться как в прежние 23 года или гори всё ярким пламенем, вот Украина и горит. А что Россия? А то же самое, только у России оказался подарок бога. амортизатор последствий воровства - природные богатства. Что не может себе позволить Украина, то может себе позволить Россия. В России невозможно всё своровать, всё равно остаётся много. У Украины нет, виден конец запасам.

Путин предлагал Украинским деятелям ТС. А что такое ТС для укродеятелей? Шанс продолжать жить как жили, воровать как воровали, ибо ОНИ в принципе свои сукины дети. В Возникает интересный вопрос - А что укродеятели не понимали этого?
Понимали, но решили заняться шантажём.
Судя по событиям Украина до конца шантажировала Россию Европой, добивалась таких послаблений и преференций, что Россия не могла на них пойти и Украина заигралась.
Ситуацию отслеживала США и не дала Януковичу соскочить, ему пришлось бежать.

По сути дела, в момент отказа Януковича от подписания ассоциации с ЕС , события должны были носить мирный характер – ну не подписали, ну и что? Повозмущались бы по кухням и разошлись на работу. Но США и ЕС выкатили проплаченный майдан и не дали событиям заглохнуть. Если бы деятели Украины действительно хотели в ЕС , несомненно Янукович подписал бы все документы с Западом.
Но мы видим всё ту же команду Януковцев, которые всё у власти и похоже им не дают соскочить, особенно США, пытающаяся воспользоваться ситуацией и загрести жар чужими руками. С одной стороны Януковцам пытаются навязать прозрачную экономику, что равносильно существованию на одну зарплату, с другой через национализм отрезают путь к отступлению и возвращению в лоно СНГ.

Всё это конечно интересно, но в центре Европы вдруг появились 35 миллионов несчастных, голодных людей. А ведь назревает вопрос, он уже просто стучится в дверь – Кто будет кормить эти миллионы? Отчаявшиеся люди готовы на всё. Самые смелые берут в руки автомат и идут воевать к тому, кто возьмёт, воевать за еду.
Выходить и митинговать на улицах – это бесполезно, один чёрт Януковцы всё разворовали и помочь не могут. Значит бежать или отнимать остатки у тех кто смог что –то сохранить.

Из этой ситуации сбежали Крымчане, сидят и крестятся и пытается сбежать Донбасс.
И сбежит, так как в ближайшем будущем ситуация поменяется наоборот – на Донбассе всё будет хорошо, а в Украине будет как сейчас на Донбассе.
Донбасс потихонечку выберется из ямы военной разрухи за счёт могучего соседа.
Газ, нефть, электричество Россия даст, остальное сами, главное остановить войну.
Самое интересное , что януковцы это понимают и это их бесит. На Донбассе есть будущее, в Украине его нет. У Украины и раньше его не было, жила за счёт России, вместе с Россией, но заигралась и конец неожиданно настаёт гораздо раньше, чем мы могли бы это представить.

Видится три варианта развития событий реальные и один фантастический.
Януковцы просто плюнув на всё, бегут из страны, устанавливается безвластие, ЕС и Россия водят войска и делят Украину на зоны влияния, предотвращая хаос у своих границ.

Народ просто выкидывает януковцев в окна, к власти приходят укры – нацисты без понятия что дальше делать, которые разграбив остатки, бегут из страны. Дальше пункт 1

ЕС, плюнув на всё это, помогает Януковцам выскочить из американской ловушки евровыбора и национализма, и вернуть Украину в СНГ, все вздыхают спокойно.

Януковцы, помолившись в церкви, перестают воровать, надевают френчи, продают государству всё своё добро и начинают жить в своих кабинетах, посылают далеко ЕС и США с их еврожизнью, отзывают армию в места постоянной дислокации, завязываются с РФ и Донбассом на энергоносители и начинают восстанавливать экономику
Через пять лет Крым и Донбасс просятся обратно.

После Приднестровья, Грузии, Югославии, Северной Африки, как бы Немцовы со своими белоленточниками не брызгали слюной , народ России на баррикады не полезет.

[судак]

Украина не имеет ресурсов и долгие годы жила в тесном симбиозе с Россией, которую бог наградил несметными богатствами, отсюда наверное и образовалась широта русской души. Естественно менталитет людей владеющих ресурсами ВР в корне отличается от менталитета людей создающих технологии и впоследствии владеющих ими ВТ.
Установил оборудование над скважиной и дави себе на кнопку, спрос всегда будет.
Часть добытого народу, что б не сдох, остальное на личную не бедную жизнь.
Что экономить? Чего экономить? Какая прозрачность? Жми себе на кнопку скважины.

У ВТ полная экономия и счёт деньгам. Если не экономить, то технологии станут безумно дорогие и их трудно будет продать. А сколько денег надо вложить что бы продать технологию или внедрить её в массовое пользование? В Германии на батареях тепломеры висят, а немцы в ужасе от ситуации русской открытой форточки и раскалённой отопительной батареи.
Что есть санкции со стороны ВТ? Запрет на покупку, совместную разработку , использование и внедрение своих технологий.
А не будем мы вам, владельцам скважин, золотые горшки продавать и всё тут.

И вот Украина, имеющая менталитет ВР, связывается с ВТ. ВТ удовлетворённо потирают руки. Во первых сразу уничтожаются остатки технологий Украины, что освобождает рынок от конкурентов, во вторых наносится удар по России, тк технологические связи то же рвутся. Конечно это плохо, что теперь России придётся делать дубль технологий и вкладываться в разработки уже разработанного, но что поделать, если ВТ встали на тропу войны.
А вот на что рассчитывает Украина, не имеющая ни ресурсов, ни технологий, трудно вообразить. Ведь не сумеют её чиновники жить по европейски. Для этого надо было родиться на западе и с молоком матери впитать в себя основные принципы евроэкономики, экономики технологий.

23 розовых года, где ВР испытывали радужные надежды по мирному сотрудничеству с ВТ к сожалению закончились. Наступает новая эра противостояния.

[Zab]

Януковцы - не какие-то там пришельцы с марса, они свои, украинцы. И большинство из них никуда деться не может, некуда им сматываться. Единственное что возможно - перебьют их всех, тех что убежденные.

[Тома]

У Украины дохрена ресурсов. Но нынешнее правительство настолько недееспособно, что не может наладить поставки с подконтрольных ей шахт на ТЭС

[Ветер]

украина останется. только сожмется до 3-6 возлекиевских областей.

[квит]

Естественно менталитет людей владеющих ресурсами ВР в корне отличается от менталитета людей создающих технологии и впоследствии владеющих ими ВТ.

а что такое ВТ и ВР?

[судак]

это я придумал для обобщения групп людей ВР владельцы ресурсов ВТ владельцы технологий

[Zab]

Очень вероятно, что и западная украина от Киева отколется. Нормальные в карпатах люди и национализм у них более или менее здоровый. Устанавливают свои порядки у себя дома, позволяя остальным у себя жить как вздумается. Когда приезжают в чужие края, свои порядки с собой на тащат. Не вижу в таких людях опоры Киевской власти.

[Ветер]

Донецк, 25 декабря – ДАН. Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что предприятия, которые ранее были в государственной собственности Украины, «де-факто уже национализированы». Об этом он сказал в эксклюзивном интервью ДАН.

По словам Главы ДНР, там, где госсобственность Украины была частичной, ДНР будет выступать в качестве партнера по бизнесу.

Что касается национализации частных активов, то к такому вопросу, полагает Захарченко, нужно относиться «крайне осмотрительно, внимательно изучая каждый отдельный случай».

[Ветер]

Арсений Яценюк планирует заявить о своей отставке. Опять. Не скажу, что данная новость меня взволновала. Просто каждый раз одно и то же: пафосный спич о том, как он чуть ли не на свои карманные деньги содержит всю антитеррористическую операцию, закупая танки, носовые платки и средство для загара. Целыми днями на седьмом этаже Кабмина горит свет. Это Арсений Петрович, сука, не спит. О стране думает, о мире во всем мире. Его каждый пенсионер волнует.

Получает ли пенсию? Если да, то как так получилось? В общем, не важно. На этот раз Арсений встанет в позу по поводу комплексного принятия бюджета и сорока законов, которые вместе образуют «единый пакет». Потрясая мужественной щетиной и красиво отсвечивая лысиной в лучах люстры Верховной Рады, премьер-реформатор выдвинет ультиматум парламентариям-недоноскам: или я, или бюджет. Причем сразу, в один день, без обсуждения. Иначе разверзнется геенна огненная, наступит Армагеддон, а псковские десантники, чеканя шаг, пройдут по майдану, оскверняя память героев «небесной сотни».

Проблема заключается в том, что даже представители его фракции – «народофронтники» пребывают в легком опупении по поводу нетрадиционных методов наполнения бюджета, которые разработаны в министерстве «интуристки» Яресько. В немецком концлагере к заключенным было более гуманное отношение, чем к гражданам Украины. Странно, но в основном финансовом документе страны не предусмотрены поступления от продажи человеческих органов в промышленных масштабах, легализации проституции и всех без исключения наркотиков. Как тяжелых, так и облегченных. Мне, конечно же, наплевать на моральное состояние представителей «коалиции». Однако даже эти бараны начинают что-то подозревать. В первую очередь, они чувствуют легкое жжение в области очка, которое у них выступает индикатором макроэкономических процессов. Парламентарии-«коалиционеры» шепотом пересказывают друг другу содержание правительственных законопроектов. Даже у них хватает мозгов понять, что ЭТО лучше не афишировать. Предложить гражданам «амнистию капиталов» путем внесения двухсот тысяч гривен (минимум) на депозит в банке с запрещением снимать в течение года – мудрое решение.

Оно свидетельствует о тяжелом психическом состоянии министра с галичанско-американским акцентом, которая эту х…ню придумала. Как и многое другое.

Однако Арсений, гордо выставив вперед свои чрезвычайно развитые передние зубы, бросился в атаку: или я, или бюджет. Конечно же, все кинутся его уговаривать, делать массаж ушей. Он же, мля, совершенно незаменимый. И не в компетенции украинского парламента решать вопрос об его отставке. Во-первых, приняв программу правительства, депутаты выдали Арсению годичную неприкосновенность от увольнения. Во-вторых, вопрос с Яценюком решается в Вашингтоне. Поэтому шустрый бюджетник ничем не рискует, шантажируя Раду. Он же блефовал с самого начала, пытаясь избавиться от «десанта интуристов», делегированных в правительство из АП. Поэтому для него чем хуже и страшнее бюджет – тем лучше. Для начала Арсений становится в красивую позу. Типа или сразу принимайте все, или я иду на… в отставку. Затем начинается возня с бюджетом. Все коалиционеры боятся его принимать, поскольку это означает мгновенный капец с отстрочкой в девяносто дней. Попытаются внести правки. Арсений их пошлет, поскольку идет война. На съедение парламенту он отдаст Яресько и Абрамовичуса. А им все равно. Они даже не понимают, где находятся, что делают. Есть обоснованное подозрение, шо главы финансового и экономического ведомств являются пришельцами из параллельной вселенной. Впрочем, не важно. Поскольку Арсений как бы в отставке, то стрелки плавно переводятся на «креатуру гаранта нации» в КМ. Яценюк, роняя запотевшие очки на пол, рассказывает, шо ночей не спал, пытаясь вылизать чем-то бюджетные нормы и выиграть третью мировую войну с Россией, где он на белом коне стоит на вершине «Европейского вала», с хохотом наблюдая, как орды псковских десантников разбиваются о его подножие. Короче, роет он яму самому президенту, подставляя гаранта под бюджет, который был предназначен ему. Если не поняли – не важно. Не следует углубляться в игры этих п… человекообразных, для которых все население – лишь биомасса.

Вариант с рекламной отставкой – на сегодня единственный шанс для Арсения пропетлять между бюджетными капканами, заботливо настроенными на его я… очки. Идеальный вариант развития событий для премьера следующий: принятие бюджета оттягивается до января. Потом до февраля. И он в ручном режиме шинкует морковку. Об этом недавно говорил Михаил Бродский. Бродскому я верю. В свое время он рассказал, что Сергей Соболев из «Батькивщины» является зоофилом: «Я же не говорю, что Соболев корову трахал?!». В результате появились все основания подозревать Сергея Соболева в связях с крупным рогатым скотом.

[Tytgrom]

Важный эннаунсмент. Реально важный. Я ничего не писал на эту тему... собирал инфу... от переговорщиков, от наших, ваших, ихних...
Выводы:
1) нагнеталово с войной - просто нагнеталово... иначе вы вынесете к ипеням то, что называют властью. Они под то, где уже давно никто не воюет списывают столько, что некоторые олигархи не успевают освоить (((( ... Поедьте на блок-пост... пообщайтесь с волонтерами... (((( Ничего не будет.
2) какая мобилизация, если от нихрена неделания уже с ума сходят обе стороны
3) мобилизация - это абсорбция безработных и пассионариев совмещенная с постепенным (а не одновременным) выводом бойцов... чтоб слишком много в один момент через Киев не ехало
4) восток мы уже ИМХО потеряли .... максимум нашей поддержки там... после всех блокад и мародерств - 10% (((( Можете записать меня в сепаратисты... но реальность это не изменит ...
5) На "границе" уже давно действует полузаконнное мародерство со всех сторон. Кина не будет ((((
6) Весна будет ключевой ибо именно весной проявятся трупы умерших одиноких там... и тех, за кем не было ухода.. и много другого и ВСЕ международные орг=ии это засвидетельствуют... угадайте с ОДНОГО раза кто будет виноват.
7) Мародерство достигло таких масштабов, что Новая Почта уже просто сервис коза ностры... это страшно и ужасно... ибо отрезает пути примирения (((
- попросите министра МВД АВАКЯНА опрылюдныть видеозаписи из отделений НП и сканы накладных... ВЫ ПРОЗРЕЕТЕ от масштаба...
8) Кто-то скажет - это война... хз... могЕт быть... но вряд ли НОРМАЛЬНОГО человека война заставит МАРОДЕРСТВОВАТЬ и ГРАБИТЬ... хотя... ничего не могу сказать
- в противовес могу сказать, что есть много фактов когда простые люди с западной привозили помощь в своих авто... это ценят ... но это капля в море горя и мародерства... ((( И все ФИКСИРУЕТСЯ новой почтой... просто потребуйте записей ) ... некоторые диваны там будут скрывать плазмы и пр...
9) Уже давно существует ГРАНИЦА... типо таможня из ЧАСТНЫХ батальонов... и аналогичная "налоговая"... Сии "поцриоты" уже не размениватсо на мелочи... они секторами экономики занимаютсо... уголь, питание, алкоголь... пр... ДА... ((( Спросите у Авакяна... он должен знать )))) Или вы думаете моднявые тачки просто так катаютсо ...
10) Нас ждет 17-й год... по любэ ((((
ИБО ... ибо оружие, необразованность... анархия ... вседозволенность... охлократия...
РИП тебе средний класс... РИП.

[Ветер]

однако: ...Встречу удалось организовать с огромными проблемами по причине нежелания официального Киева вести переговоры с республиками. Планировалось обсудить четыре вопроса: отвод артиллерии, обмен пленными, снятие блокады Донбасса и принятие закона об особом статусе ЛДНР.

Так как предыдущие попытки договориться с Киевом ничем хорошим не закончились — в силу абсолютной недоговороспособности такового, которого приходится дожимать и принуждать к переговорам совместными российско-европейскими действиями, — то представители республик от новой встречи ничего сверхъестественного не ожидали. Потому глава ДНР Александр Захарченко накануне переговоров заявил, что ничего, кроме подвижек в вопросе обмена военнопленными, от встречи не ожидает.

Примерно так и получилось. Ожидается, что переговоры, может быть, продолжатся 26 декабря.

Собственно, отсутствие новостей — тоже новость. А в совокупности с коротким комментарием МИД Беларуси о том, что пока неизвестно, будут ли продолжены переговоры, есть возможность сделать ряд выводов.
Стороны не достигли никаких договорённостей — весь вечер, видимо, проведя в тяжёлых беседах, глядя волком друг на друга. В противном случае прессе хоть что-то сказали бы, а так обошлось без комментариев.
Киев недоговороспособен, а от итогов переговоров зависит будущее олигарх-президента Порошенко. Дело в том, что Порошенко среди всего украинского политикума, с головы до пят замаранного кровью, является наименьшим ястребом, которого Вашингтон окружил «кровавым пастором» Александром Турчиновым и послушным Арсением Яценюком. Под контролем Турчинова находится Совнацбез, а сам пастор менее чем неделю назад угрожал России «тотальной континентальной войной». Таким образом, попытки Порошенко как представителя партии кровавых голубей идти против радикалов приведут к его смещению в результате государственного переворота партией некрофилов в украинской власти. Следовательно, интерес Порошенко в саботировании переговоров.
По всей видимости, Кучма получил чёткую установку не вести никаких переговоров с представителями республик, а потому просто тянул время.

Полное отключение Крыму электроэнергии (пусть и всего на несколько часов) в день переговоров можно рассматривать как акт давления на Москву и попытку добиться от неё уступок. А совокупно с саботажем переговоров, отменой внеблокового статуса, обнародованием «бюджета войны» и анонсом трёх волн мобилизации появляются основания для утверждений, что Киев по указанию Вашингтона сжигает все мосты с Новороссией.

Вашингтон в очередной раз подал более чем чёткий сигнал о том, что любые договорённости между Киевом, Москвой, республиками и Европой, противоречащие интересам США, будут сорваны. Потому никакие переговорщики, даже столь высокого класса, как Александр Лукашенко и Нурсултан Назарбаев, не смогут решить украинскую проблему. При этом в администрации Порошенко даже не скрывают, что в Киеве хотят интегрировать представителей Евросоюза и США в «минский формат» и не ожидают «весомых результатов» от переговоров в нынешнем формате.

Республикам в таком случае остаётся готовиться к новому, похоже, уже неизбежному, витку войны, а Москве — менять линию поведения. Судьба олигарх-президента Порошенко, судя по всему, незавидна: на Украине полным-полно более удобных, агрессивных, а главное, — послушных политиков.

[Ветер]

батоны-унитазы-...

пс. форум подглючивает?

[asodax]

А мы пока что поснабжаем угольком и электричеством фашистский режим. Мы ж не звери какие... Даже предоплату не возьмём. И нехай они готовятся к войне с нами...

[судак]

Обидно конечно, но может мы чего незнаем? Но с другой стороны - как я буду ненавидеть соседа, у которого куча дров, а мой дом холодный.
Обидно ещё потому, что если ситуация поменялась бы на противоположную, незалежные кацапов точно бы заморозили.

[asodax]

Жалко фашистов, согласен... Глядишь, они нас будут меньше ненавидеть, а потом и вообще полюбят. Фашисты - тоже люди! Поддержим режим!

[Ирис]

Сообщение от asodax

Жалко фашистов, согласен... Глядишь, они нас будут меньше ненавидеть, а потом и вообще полюбят. Фашисты - тоже люди! Поддержим режим!

Лес рубят - щепки летят?? Пусть ВСЕ умрут?

Но не кажется ли тебе, что в текущей ситуации поговорка "Лучше отпустить десять виновных, чем расстрелять одного невиновного" - будет идеологически правильнее?

Не все украинцы - фашисты, и не все фашисты - украинцы.

Если бы вот так запросто взять и отсортировать....

[Ветер]

Сообщение от asodax

А мы пока что поснабжаем угольком и электричеством фашистский режим. Мы ж не звери какие... Даже предоплату не возьмём. И нехай они готовятся к войне с нами...

дык, история повторяется. Приходится "дружить" с фашистским режимом, бо с их хозяевами договорится - никак. Вон, даже фрау меркель за яйца держат- не пикнет.
...а уголь- не оружие, не деньга. Не столько кровавым клоунам пойдет, сколько людЯм. Глядишь, некоторая часть электората тама и поумнеет.
пс. тОлсто троллишь ) ... в отличие от Темнейшего.
ппс. Киев недоговороспособен, а от итогов переговоров зависит будущее олигарх-президента Порошенко. Дело в том, что Порошенко среди всего украинского политикума, с головы до пят замаранного кровью, является наименьшим ястребом, которого Вашингтон окружил «кровавым пастором» Александром Турчиновым и послушным Арсением Яценюком. Под контролем Турчинова находится Совнацбез, а сам пастор менее чем неделю назад угрожал России «тотальной континентальной войной». Таким образом, попытки Порошенко как представителя партии кровавых голубей идти против радикалов приведут к его смещению в результате государственного переворота партией некрофилов в украинской власти. Следовательно, интерес Порошенко в саботировании переговоров.
пппс.

[Ветер]

Верховная Рада разрешила генеральному прокурору в исключительных случаях назначать руководителями прокуратур лиц младше 25 лет и без необходимого стажа работы в прокуратуре или в судебных органах.


За законопроект №1605 за основу и в целом проголосовало 283 депутата при минимально необходимых 226, сообщает Цензор НЕТ со ссылкой на Украинские новости.

ЧКу снабжают школотой

[Afa]

Сообщение от asodax

А мы пока что поснабжаем угольком и электричеством фашистский режим. Мы ж не звери какие... Даже предоплату не возьмём. И нехай они готовятся к войне с нами...

газом - снабжали. оплачено, не?
крым снабжается через украину. не снабжать?
без угля прироссийские области вымерзнут. не снабжать?

[Afa]

Сообщение от asodax

Жалко фашистов, согласен... Глядишь, они нас будут меньше ненавидеть, а потом и вообще полюбят. Фашисты - тоже люди! Поддержим режим!

последний эшелон с углём в германию ушел в 03:23 22 июня 1941 г.

[Tytgrom]

Уточняю для тех, кто не понял, Россия отгружает уголь, чтобы избежать второго Чернобыля. Специалист из Украины пишет в Скайпе:

"судя по всему резко разгрузились две аэс, а может и три
в результате пар естественно вылетел в свисток
в общем это не страшно
пар из второго контура
радиации там нет
но судя по всему все вздрогнули не хило
если я прав то хохлы будут выводить реакторы на ремонт
естественно им дадут уголь и электроэнергию чтоб заместить выбывшие мощности
дело в том что реакторы у них и так требуют ремонта, а тут ещё внештатные ситуции пошли
так что предпочтут забрать у них атомную гранату и дать гранату попроще
в случае взрыва котла на тепловой аэс, котёл конечно далеко полетит, но до нашей границы не долетит точно
а вот если рванёт ядрёный котёл, да ещё не один, накроет всех"

А вот, что пишет другой эксперт:

"Тут такое дело, поздравлял своих коллег энергетиков в ЦДУ СО, поговорили по ситуации на Украине и в Крыму (ЦДУ кстати создают там свой филиал). Тут такое дело, тепловая генерация используется для регулирования частоты и мощности в энергосистеме, т.к. она более «маневренна». А атомная генерация используется только «в базе», то есть выставили «номинал» и больше не трогай.

В украинской энергосистеме сейчас катастрофический дефицит запаса по регулированию, т.к. большая часть блоков выведена. Они балансируют на грани полного развала энергосистемы с повреждением силового оборудования — трансформаторов, генераторов, линий и др. Причем «раскачают» не только у себя, но и энергосистемы с которыми работают параллельно, а это прежде всего Крым. Именно с этим связаны аварии на крымских ТЭЦ. Ситуация крайне хреновая, поэтому ничего не остается как поддерживать украинскую генерацию. Устранение последствий крупной системной аварии могут стоить нам таких денег, что затраты на уголь окажутся просто «на уровне шумов».

В общем, удивительный альтруизм, проявленный властями России, обусловлен не слабостью, а весьма возможной ядерной катастрофой на Украине, которую наши всеми силами пытаются предотвратить, потому что облако радиации накроет и часть нашей территории.

Теперь понятно, что наши власти все делают правильно?

[Наталья]

Сообщение от Tytgrom

В общем, удивительный альтруизм, проявленный властями России, обусловлен не слабостью, а весьма возможной ядерной катастрофой на Украине, которую наши всеми силами пытаются предотвратить, потому что облако радиации накроет и часть нашей территории.

Теперь понятно, что наши власти все делают правильно?

А почему же, в таком случае, НАШИ чего-то там говорят в стиле "я не я и хата не моя". Чего-то там бормочут, сначала одно, потом другое. Сказали бы прямо - героями бы выглядели. Не все же Империи Добра спасать мир. Мы тоже может и не хуже.

[Tytgrom]

Наталья, а теперь представь себе ситуацию, когда официально объявляют, что украинская атомная энергетика на пороге большого бада бума.
Это же паника по полной программе. Европейские СМИ все сделают, чтобы опровергнуть информацию. И демонстрация того, что "все хорошо, прекрасная маркиза", может стать губительной.

Никому не нужны факты. Информация о том, что Россия начала поставки энергоресурсов, на Украине названа фейком

[Наталья]

Сообщение от Tytgrom

Никому не нужны факты. Информация о том, что Россия начала поставки энергоресурсов, на Украине названа фейком

Смотря кем названа. Некоторые прям таки кипят праведным негодованием. Типа, замерзнем, но заберите свой уголь обратно. Гордые древние протоукры.

[Tytgrom]

Я же говорю - никого не волнует реальное положение вещей. Каждый проталкивает свою линию. И при этом неважно идут поставки или нет, чей уголь поступает на Украину, у кого она ворует газ и почему идут веерные отключения.

Кстати на ЗАЭС очередная авария с остановкой энергоблока

[Наталья]

Сообщение от Tytgrom

Я же говорю - никого не волнует реальное положение вещей. Каждый проталкивает свою линию.

Я не буду сейчас говорить очевидное, но, некоторыми, непонимаемое. О том, что спасать приходит ненавистный сосед, а не желанный далекий "еврородственник". И, конечно, это не уже пришедший на землю Неньки светочь демократии. Почему так? Потому что кроме нас к ним, на помощь, прийти некому. Но они это не оценят, никогда. И такие как Гришин и еже с ними, очень постараются для этого.

[Tytgrom]

Наталья, вот у меня сложные отношения с соседями на даче. История мутная, тянется в глубь веков, но подлость они совершили уже в отношении меня.
А теперь представь, что у них на участке хранятся ядохимикаты. Хранить их надо при плюсовой температуре, иначе жидкость замерзнет и емкости лопнут. Но сосед не заготовил дров и ему нечем топить печку.
А у меня есть дрова в достаточном количестве. Их хватит, чтобы дожить до весны и не дать ядохимикатам отравить участок соседа, и другие участки.
Остальные соседи не понимают (не хотят понимать), чем угрожает ситуация с ядохимикатами или им плевать на то, что их участки пострадают, а мне не плевать, я живу на своем участке, пользуюсь тем, что там выращиваю...
И что делать?

[судак]

Ну там далеко не все фашисты. Жалко школьников, их вообще заставляют хер....ню изображать.

[Afa]

Сообщение от Наталья

А почему же, в таком случае, НАШИ чего-то там говорят в стиле "я не я и хата не моя". Чего-то там бормочут, сначала одно, потом другое. Сказали бы прямо - героями бы выглядели. Не все же Империи Добра спасать мир. Мы тоже может и не хуже.

стрелковское "всё плохо" вспомни. нехер невовремя инфу транслировать. бо развалить операцию - легко.

[Наталья]

Сообщение от Afa

стрелковское "всё плохо" вспомни. нехер невовремя инфу транслировать. бо развалить операцию - легко.

Не, здесь тухляк. Они все равно будут к нам плохо относиться.

[Ветер]

Сообщение от Наталья

Смотря кем названа. Некоторые прям таки кипят праведным негодованием. Типа, замерзнем, но заберите свой уголь обратно. Гордые древние протоукры.

От писающих кипятком было б больше пользы, если эти усилия на отополение направят ))

А уж к профессиональным свидомым,участвовавшим в штурме донецкой, тем паче относиться )))

[Afa]

да пофиг. гордыня лечится. наглы при восстании сипаев показали - как.
а так - есть текущие задачи. они решаются. не спеша. потихоньку. и просто не надо мешать.

[Ветер]

Сообщение от Наталья

Я не буду сейчас говорить очевидное, но, некоторыми, непонимаемое. О том, что спасать приходит ненавистный сосед, а не желанный далекий "еврородственник". И, конечно, это не уже пришедший на землю Неньки светочь демократии. Почему так? Потому что кроме нас к ним, на помощь, прийти некому. Но они это не оценят, никогда. И такие как Гришин и еже с ними, очень постараются для этого.

с цивилизованными европейцами, тоже "не все так однозначно". это однозначно чувствуется.

[Ветер]

Сообщение от судак

Ну там далеко не все фашисты. Жалко школьников, их вообще заставляют хер....ню изображать.

ты не прав- школота с промытыми мозгами всегда была двужущей силой любого бардака.

[Ирис]

Сообщение от Наталья

А почему же, в таком случае, НАШИ чего-то там говорят в стиле "я не я и хата не моя". Чего-то там бормочут, сначала одно, потом другое. Сказали бы прямо - героями бы выглядели. Не все же Империи Добра спасать мир. Мы тоже может и не хуже.

Настоящие герои подвигов себе никогда не планируют. В отличие от Мюнхаузенов... и прочих бетменов.

Обычные герои совершают свои подвиги буднично и без лишнего шума.

Потому как никогда заранее не ясно - удастся спасти мир или нет.

Они все равно будут к нам плохо относиться.

Делай добро - и бросай его в воду... (с)

Главное ведь не в том, что скажут ОНИ. Главное в том - как себя будешь чувствовать ты, если будешь знать, что мог кого-то спасти и не спас.

[Наталья]

Сообщение от Ирис

Настоящие герои подвигов себе никогда не планируют. В отличие от Мюнхаузенов... и прочих бетменов.

Обычные герои совершают свои подвиги буднично и без лишнего шума.

Потому как никогда заранее не ясно - удастся спасти мир или нет.


Делай добро - и бросай его в воду... (с)

Главное ведь не в том, что скажут ОНИ. Главное в том - как себя будешь чувствовать ты, если будешь знать, что мог кого-то спасти и не спас.

Вот поэтому мы проигрываем информационную войну.

[Ирис]

Сообщение от Наталья

Вот поэтому мы проигрываем информационную войну.

Кто говорит, что проигрываем??

Хотя... Наша информационная война разыгрывается сейчас внутри нашей страны - в мозгах нашей молодёжи. Их сейчас тоже подкармливают виртуальными печеньками от Нуланд и иже с ними...

Но героической патетикой - битву за мозги не выиграть.

[Наталья]

Сообщение от Ирис

Кто говорит, что проигрываем??

А этого разве не видно?
Украину мы точно проиграли: для них евроценности кажутся более привлекательны, чем российское соседство и родство.
Из одной статьи:
........европейские ценности на сегодняшний день выглядят для тамошнего населения (прим. - населения Украины) куда привлекательнее, чем российские. Не столько из-за того, что они в реальности привлекательнее (прибалтийская политика против России, скандинавская ювенальная юстиция, восточноевропейская бедность и западноевропейская толерантность, доведенная до абсурда - все это сложно назвать конструктивными трендами для развития общества и государства), а потому, что они облагораживаются через СМИ и экономическую политику. Именно поэтому попытки Москвы остановить евроинтеграцию через угрозы и прямой подкуп элит бессмысленны, и лишь приведут к усилению конфликтности. Остановить евроинтеграцию можно лишь через перестройку российской дипломатии и информационной политики, увеличение в ней имиджевой составляющей (в том числе и через либерализацию российского политического пространства и жесткую борьбу с коррупцией), упоре на мягкую силу. Россия должна работать не угрозой, а соблазном.

Источник:
http://nyka-huldra.livejournal.com/8672895.html

А уж то, что нас признали вселенским злом, а имя нашего Президента демонизируют - тут сложно не признать, что информационную войну мы проиграли/или проигрываем (возможно, не все еще потеряно, хотя что-то потеряно безвозвратно).

[Ветер]

Сообщение от Наталья

Вот поэтому мы проигрываем информационную войну.

жаль европа об этом не нзает ))

vBulletin [media]

[Ветер]

Сообщение от Наталья

А этого разве не видно?
Украину мы точно проиграли: для них евроценности кажутся более привлекательны, чем российское соседство и родство.
Из одной статьи:
........европейские ценности на сегодняшний день выглядят для тамошнего населения (прим. - населения Украины) куда привлекательнее, чем российские. Не столько из-за того, что они в реальности привлекательнее (прибалтийская политика против России, скандинавская ювенальная юстиция, восточноевропейская бедность и западноевропейская толерантность, доведенная до абсурда - все это сложно назвать конструктивными трендами для развития общества и государства), а потому, что они облагораживаются через СМИ и экономическую политику. Именно поэтому попытки Москвы остановить евроинтеграцию через угрозы и прямой подкуп элит бессмысленны, и лишь приведут к усилению конфликтности. Остановить евроинтеграцию можно лишь через перестройку российской дипломатии и информационной политики, увеличение в ней имиджевой составляющей (в том числе и через либерализацию российского политического пространства и жесткую борьбу с коррупцией), упоре на мягкую силу. Россия должна работать не угрозой, а соблазном.

Источник:
http://nyka-huldra.livejournal.com/8672895.html

А уж то, что нас признали вселенским злом, а имя нашего Президента демонизируют - тут сложно не признать, что информационную войну мы проиграли/или проигрываем (возможно, не все еще потеряно, хотя что-то потеряно безвозвратно).

ну, дык, у секты сферического навального в вакууме - такая же фигня... дело то не в этом. а в том, кто будет платить за банкет. Ни наши ни нэзалежные платить не желают. Ну, украинцам уже доходчиво объясняют сколько это стоит. Впрочем, не только украинцам, но и нашим.

[Ветер]

пора переезжать на украину:
Американский Фонд Мира (Fund for Peace) в очередной раз составил рейтинг самых нестабильных стран мира. В четвертый раз подряд в самом конце этого списка оказалась Финляндия. Украина заняла 113 место с уровнем "опасный".

Уровень стабильности в России был оценен экспертами как "очень опасный", заняв в рейтинге 85-е место.

[Ирис]

Сообщение от Наталья

А этого разве не видно?

Ну, значит не расслабляемся - работаем. Работаем с населением, с молодёжью... Чего сидим? Кого ждём?? Что дядя Пу пришлёт героя?? Неее...

Всё САМИ... Организовываем патриотические кружки и клубы... даём подрастающему поколению - правильную линию.

Ну или просто - загружаем их работой по самое немогу, чтобы фигнёй страдать было некогда.

[Ветер]

Как сообщала газета Financial Times, МВФ подсчитал, что Украина нуждается в дополнительных 15 млрд долларов в течение нескольких недель для предотвращения финансового краха. В начале грядущего года в Киев должна приехать миссия МВФ для переговоров с властями о кредитовании.

"Фонд один не пойдет (на выделение всех 15 млрд) - совет директоров вряд ли пропустит выделение такой крупной суммы. Максимум, сколько фонд может выделить - 7-8 млрд долларов. Для Европы и Америки (в бюджете последней записано на помощь Украине лишь 650 млн долларов на 2015 год, которые трансформируются в 1 млрд долларов госгарантий) вопрос выделения средств находится в сфере политического конфликта", - рассказал один из собеседников агентства, знакомый с ходом переговоров Киева и МВФ.

По его словам, из 6,5 млрд долларов, которые Украина должна выплатить в 2015 году почти половина - долг перед РФ. И лишь 1,5 млрд - перед Международным валютным фондом. Получается, что в случае привлечения денег от финансовых институтов Европы и Америки, львиную долю средств налогоплательщикам этих стран нужно будет отдать России, пояснил он.

В свою очередь источник, знакомый с предложением российскому правительству отложить срок погашения облигаций, подтвердил, что такая идея озвучивалась представителями МВФ.

По данным РИА Новости, реакция властей России пока негативная.

[Ветер]

vBulletin [media]

[Tytgrom]

8cadd6177eb8.jpg

Особенно интересна аббревиатура, под которой проходит мероприятие

[Рыжий Кот]

Начало новогоднего поздравления Президента:
"Шановні громадяни України! Извините, шо к вам обращаюсь...."

((с) .ua )

[Tytgrom]

vHqCn.jpg

Дурак дураком, а ведь умный...

[Ветер]

Сообщение от Tytgrom

Вложение 9483

Дурак дураком, а ведь умный...

По мнению бывшего боксера и нынешнего мэра Киева Виталия Кличко, «Путин болен»: суть украинского конфликта сводится к желанию российского президента построить новый Советский Союз, и для этого ему нужна Украина. Впрочем, согласно опросу, проведенному изданием T-Online, немецкие читатели восприняли эту информацию не столь однозначно, сообщает russian.rt.com.

[seevad]

"Предъявит ли Киев капитана Волошина?
Не на первой полосе 24.12.2014, 15:20
АВТОР СТАТЬИ: fritzmorgen

«Комсомолка» опубликовала интервью с мужчиной, который знает подробности уничтожения злосчастного «боинга». Как утверждает свидетель, «боинг» был сбит украинским лётчиком, капитаном Волошиным.

В тот июльский день свидетель находился в аэропорту под Днепропетровском, с которого авиация Киева совершала боевые вылеты, бомбила Донецк и Луганск. За час до сбития «боинга» в воздух были подняты три штурмовика: один из них — Су-25 с ракетами «воздух-воздух».
unnamed
Вернулся штурмовик без ракет. Когда лётчик вышел из самолёта, он сказал: «Самолёт не тот». Вечером свидетель услышал ещё одну реплику лётчика: «Самолёт оказался в ненужное время в ненужном месте»:

http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/"

[Рыжий Кот]

версия от Андрея Караулова:
http://warfiles.ru/show-74962-v-ross...go-boinga.html
: сбили и уехали к дубаям.

[Tytgrom]

Ну да, а диспетчер была не в курсе какой борт она ведет, ну не капельки.

[Рыжий Кот]

Не вставляется файл. Евгений Киселёв высказывается о войне.

Данный ресурс заблокирован в исполнение требований закона
"Об информации, информационных технологиях и защите информации".
Адрес сайта Единого реестра доменных имен, указателей, страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты
в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено: zapret-info.gov.ru
Адрес Реестра нарушителей авторских прав: http://nap.rkn.gov.ru/reestr/

Этот текст выдаёт мой провайдер.

[Ветер]

Сообщение от Рыжий Кот

Не вставляется файл. Евгений Киселёв высказывается о войне.

Этот текст выдаёт мой провайдер.

что за файло то йоу!?

[Ветер]

эм.... к годовщине:

[Петр Тайгер]

Президент Украины Петр Порошенко прогнозирует активизацию совместных учений с организацией Североатлантического договора (НАТО) в 2015 году.

[Tytgrom]

У него что ни прогноз, то в точку, что ни обещание, то сдерживает..

[TIE-Tiger]

Сообщение от Рыжий Кот

Лётчик Дмитро Якацуц

Это что, фамилия такая? Люти вороги трепещут.

[Ветер]

Китай подал иск в Лондонский международный суд, где ответчиком является Украина.

[Afa]

ыыы!

---
Ополчение Галичины на Ивано-Франковщине вывесило российский флаг вместо черно-красного бандеровского.

Об этом сообщило "Ополчение Галичины" на своей странице в twitter, а украинский политолог Владимир Корнилов высказал свое мнение о происходящем:
"Те, кто вывешивал, говорят, что очень спешили, потому флаг вышел перевёрнутым. Ну, ничего, сербский тоже неплохо смотрится, всё лучше бандеровского.

[TIE-Tiger]

Ещё поучительнее вот этот абзац:

Украинские СМИ приводят фотки сине-желтых флагов в Луганске или Симферополе как какое-нибудь великое событие. Вот им и показали, что таких "великих событий" можно ожидать и в Галиции, добавил автор публикации».

[Tytgrom]

Санкции все дела

Я сегодня в хорошем настроениии и даже простила кое-кого, поэтому расскажу вам позитивную историю, что бывает, когда человека разозлить, например санкциями или другой какой фигней.

1 января 24-летний курьер привез пиццу в Первомайский район Новосибирска. Женщина, ожидавшая заказ, подошла к его автомобилю и заявила, что он ехал слишком долго.
Дама не только не расплатилась за еду, но и потребовала в качестве компенсации за длительное ожидание отдать ей навигатор, видеорегисторатор и смартфон. Молодой человек противостоять грозной клиентке не смог и выполнил ее требования. В тот же день он обратился в полицию.

Какое это отношение имеет к майдану? Вы только представьте, какой майданище могут устроить грозные наовосибирские тетки. Считайте это угрозой и предупреждением.

[судак]

У неё наверняка был пистолет.

[судак]

http://colonelcassad.livejournal.com....html#comments

видела кафе - боком- боком глянуть что есть и на ценники. Увидела полицейских с автоматами на выходе - сжалась и как бы пряталась за брата...
Первый шок при выходе на перрон аэропорта - огромная площадка забита новенькими иномарками. Встала как вкопанная.... Потом когда вышли на скоростную автотрассу. Молчала, крутила головой...
При въезде в Калининград позвонила жена товарища попросила кое что купить. Стали у торгового центра "Аврора".
- Валя, мы сейчас быстро в магазин и поедем, посиди.... - Нет я с тобой...
Ну и я пошел купить минералочки... Это был второй шок, самый шоковый - набитые снедью прилавки, колбаса по 200 рублей а не по 2000... Смеющиеся люди, которые не гребут все это богатство мешками, а просто что то покупают...
Я смотрел со стороны... Вы думаете у нее было изумление? Нет, она все больше и больше наливалась просто не передаваемой даже не злостью, а злобой... Дальше только апатично молчала...
В Центре все прошло быстро, назначили день операции, и мы поехали домой...Через час ее прорвало....
Нет надобности передавать весь лившийся минут
20 понос. Смысл - мы оказывается еще сволочнее чем показывают в передачах по телевидению... Потому что мы не должны так жить... мы должны жить намного хуже ее родной Украины. Потому что это мы сотворили с Украиной то что там сейчас происходит. Путин специально поставил Януковича что бы он обворовал всю страну и увез все деньги в Россию.
Мы не даем ей жить так как она хочет. мы не даем вступить в Евросоюз, где Украину ждут что бы сделать демократическим государством (ВНИМАНИЕ - они ДОЛЖНЫ сделать!!!)
Мы прислали нелюдей которые оккупировали Донбасс и оставили всю Украину без угля... Русские оккупанты убивают ни в чём не повинных украинцев, не дают им жить. Русские войска ворвались в Крым и отняли у Украины, вырвали ее сердце...
нанесли кровоточащую рану. Украина никогда не смирится. Надо сто лет - будем ждать сто лет. Теперь перед всеми украинцами есть Великая Цель - вернуть Крым и уничтожить источник Зла - Россию...
И при этом бормотание что Европа с нами, вам крышка, с нами сами США!!! и если бы меня не заставили бы хрен бы я...
Попытки брата вставить слово поднимали еще более бурную волну... Затем она заплакала.... Я ему глазами приказал - заткнись, пусть баба ревет...
Сразу замечу - она русская, по украински почти не говорит, пыталась, но так это выглядело коряво....

Или ЭТО антипропаганда?

[Наталья]

Сообщение от судак

Смысл - мы оказывается еще сволочнее чем показывают в передачах по телевидению... Потому что мы не должны так жить... мы должны жить намного хуже ее родной Украины.

Как остроумно заметили в одном жж: в России никто так пристально не следит за курсом рубля как хохлы на Украине.

[судак]

Вот с курсом рубля и с нефтью.... А не пора -ли опускать железный занавес? Ну не сложилось с западом, будем жить сами..??

[asodax]

[Ветер]

Сообщение от судак

http://colonelcassad.livejournal.com....html#comments

видела кафе - боком- боком глянуть что есть и на ценники. Увидела полицейских с автоматами на выходе - сжалась и как бы пряталась за брата...
Первый шок при выходе на перрон аэропорта - огромная площадка забита новенькими иномарками. Встала как вкопанная.... Потом когда вышли на скоростную автотрассу. Молчала, крутила головой...
При въезде в Калининград позвонила жена товарища попросила кое что купить. Стали у торгового центра "Аврора".
- Валя, мы сейчас быстро в магазин и поедем, посиди.... - Нет я с тобой...
Ну и я пошел купить минералочки... Это был второй шок, самый шоковый - набитые снедью прилавки, колбаса по 200 рублей а не по 2000... Смеющиеся люди, которые не гребут все это богатство мешками, а просто что то покупают...
Я смотрел со стороны... Вы думаете у нее было изумление? Нет, она все больше и больше наливалась просто не передаваемой даже не злостью, а злобой... Дальше только апатично молчала...
В Центре все прошло быстро, назначили день операции, и мы поехали домой...Через час ее прорвало....
Нет надобности передавать весь лившийся минут
20 понос. Смысл - мы оказывается еще сволочнее чем показывают в передачах по телевидению... Потому что мы не должны так жить... мы должны жить намного хуже ее родной Украины. Потому что это мы сотворили с Украиной то что там сейчас происходит. Путин специально поставил Януковича что бы он обворовал всю страну и увез все деньги в Россию.
Мы не даем ей жить так как она хочет. мы не даем вступить в Евросоюз, где Украину ждут что бы сделать демократическим государством (ВНИМАНИЕ - они ДОЛЖНЫ сделать!!!)
Мы прислали нелюдей которые оккупировали Донбасс и оставили всю Украину без угля... Русские оккупанты убивают ни в чём не повинных украинцев, не дают им жить. Русские войска ворвались в Крым и отняли у Украины, вырвали ее сердце...
нанесли кровоточащую рану. Украина никогда не смирится. Надо сто лет - будем ждать сто лет. Теперь перед всеми украинцами есть Великая Цель - вернуть Крым и уничтожить источник Зла - Россию...
И при этом бормотание что Европа с нами, вам крышка, с нами сами США!!! и если бы меня не заставили бы хрен бы я...
Попытки брата вставить слово поднимали еще более бурную волну... Затем она заплакала.... Я ему глазами приказал - заткнись, пусть баба ревет...
Сразу замечу - она русская, по украински почти не говорит, пыталась, но так это выглядело коряво....

Или ЭТО антипропаганда?

это крайне травматический разрыв шаблона

[Ветер]

Сообщение от судак

Вот с курсом рубля и с нефтью.... А не пора -ли опускать железный занавес? Ну не сложилось с западом, будем жить сами..??

зачем? сами все делают... опять все сами сделают и на варваров свалят

[TIE-Tiger]

Сообщение от Судак

Вот с курсом рубля и с нефтью.... А не пора -ли опускать железный занавес? Ну не сложилось с западом, будем жить сами..??

Так и опускают. Просто делают это аккуратнее - в виде автаркии. Курсы валют же вообще ни о чём. Точнее - низкий выгоднее.

Сообщение от Ветер

зачем? сами все делают... опять все сами сделают и на варваров свалят

Сами на себя?

[Ветер]

Сообщение от TIE-Tiger

Сами на себя?

рафик сахиб ни у чом ниуиноват

[TIE-Tiger]

А Бородач - не в кугсе.

[Ветер]

КИЕВ, 6 января. /ТАСС/. Отряды радикальной организации "Правый сектор" отказались подчиняться министерству обороны Украины. Об этом в эфире "5 канала" сообщил советник президента страны Юрий Бирюков, сообщают украинские СМИ.

"Я лично предложил "Правому сектору" схему полной легализации. В частности, было предложено множество вариантов, предусматривающих обязательную службу по контракту. Они от нее отказались", - сказал он.

[Наталья]

Сообщение от судак

мы не даем вступить в Евросоюз, где Украину ждут что бы сделать демократическим государством (ВНИМАНИЕ - они ДОЛЖНЫ сделать!!!)

Самое удивительное, что большинство из аборигенов колонизированных нами стран, по-прежнему верят в то, что Америка – это страна населенная идиотами. Они по-прежнему искренне убеждены в том, что и власти США, и все жители США, целыми днями только и думают о том, как бы им повысить уровень жизни разных кретинов, населяющих те или иные страны, в которых есть что-то, что мы хотели бы у них забрать. Это следствие и наглядный пример работы нашей замечательной машины по промыванию мозгов. И это действительно очень забавно.

Отсюда: http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/48512

[TIE-Tiger]

Сообщение от Ветер

КИЕВ, 6 января. /ТАСС/. Отряды радикальной организации "Правый сектор" отказались подчиняться министерству обороны Украины. Об этом в эфире "5 канала" сообщил советник президента страны Юрий Бирюков, сообщают украинские СМИ.

"Я лично предложил "Правому сектору" схему полной легализации. В частности, было предложено множество вариантов, предусматривающих обязательную службу по контракту. Они от нее отказались", - сказал он.

Конечно отказались. Ведь так могут и на передовую могут послать вместо крышевания ларьков и рассказов о перемогах в соцсетях.

[seevad]

"Азбучные истины для Украины".

"Итоги минувшего года в контексте неопровержимых фактов

1. Украина как суверенное, демократическое, легитимное государство прекратило свое существование 21.02.2014 г. Причина — вооруженный захват власти при иностранной поддержке группой лиц, не имевших на то никаких правых оснований и совершивших таким образом тяжкое государственное преступление.

2. В настоящее время от Украины осталась часть территории, за которую идет ожесточенная борьба между внутренними феодально-олигархическими кланами и внешними центрами геополитического влияния. Прежде все — США, РФ и ЕС.

3. На территории, находящейся под управлением незаконных властей, полностью уничтожены, путем запугивания и физического террора, практически все базовые демократические свободы, в том числе свобода слова, свобода информации, свобода собраний и свобода политической деятельности. Каковые допускаются режимом только в минимальных, то есть абсолютно безопасных для него масштабах и в сугубо декоративных целях. Причина уничтожения демократии вполне очевидна — неспособность переворотной власти сохранить контроль над захваченной силой страной в условиях нормального функционирования правовых институтов...."

Там перечислено 20 пунктов.

http://ruposters.ru/archives/10978

[Tytgrom]

Предлагаю вернуться к Украине

1452233_600.jpg

[seevad]

ИВС как гарант украинизации.

"А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё еще преобладают небелоруссы.

И.В.Сталин, Доклад об очередных задачах партии в национальном вопросе на X съезде РКП(б)."

[Ветер]

Сообщение от seevad

ИВС как гарант украинизации.

"А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё еще преобладают небелоруссы.

И.В.Сталин, Доклад об очередных задачах партии в национальном вопросе на X съезде РКП(б)."

1921 год

[Наталья]

Сообщение от seevad

ИВС как гарант украинизации.

"А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё еще преобладают небелоруссы.

И.В.Сталин, Доклад об очередных задачах партии в национальном вопросе на X съезде РКП(б)."

Как там в психологии? "Человек адаптируется под окружающую действительность", да? Ну или как-то так.
Полная украинизация была бы возможна, если бы с того момента Украина полностью была бы автономна, т.е. украинский язык, украинские праздники и т.д. Но дело-то в том, что как одна из республик, она все равно допускала в своей жизни русификацию. Т.е. украинизация в полном объеме не происходила, т.к. была разбавлена русским эпосом и этносом (красиво я сказала, ага?!). Но сейчас у них, конечно, есть все шансы действительно украинизироваться. поэтому я и говорю, что ЮВУ мы должны забрать и русифицировать. Пока не поздно.

[TIE-Tiger]

Нету шансов. Причём не только на ЮВ. Страна нищая. Экономика на грани коллапса (точнее, уже её перешла). Армия (на которую и идут последние остатки денег) издыхает. Хотя ЮВ всё равно заберут. Есть даже точка зрения, что не только ЮВ.

[Tytgrom]

Главарь банды неонацистов «Правого сектора» Дмитрий Ярош пообещал взорвать гранату на заседании Верховной Рады, депутатом которой является. Об этом он заявил в эфире «Громадське ТВ»: «Для меня пребывание там, тем более, в одном зале с откровенными врагами Украины – это дискомфорт. Не, ну у меня есть граната, я ее брошу, если будет крайний случай. Серьезно, с собой ношу. Они не имеют права обыскивать нас, народных депутатов».

взяла отсюда

[TIE-Tiger]

Кто-то ожидал от обезьяны иной специфики обращения с указанным предметом?

[seevad]

поэтому я и говорю, что ЮВУ мы должны забрать и русифицировать. Пока не поздно.

Видимо, принято решение "нам нужна вся Украина", а не Новороссия в нашем составе и остальная антироссийская часть Украины с натовскими базами, мечтающая о реванше.

[TIE-Tiger]

Совсем вся - тоже вряд ли. Кому нужна Галичина?

[seevad]

Согласен.

Видимо - оставим её на усмотрение поляков.

[TIE-Tiger]

Как особо изощрённое издевательство.

[Afa]

я б попросил!
верховную раду - тоже не нада

[TIE-Tiger]

Сообщение от Afa

я б попросил!
верховную раду - тоже не нада

А кого же тогда на бесчеловечные опыты в секретных лабораториях, расположенных в уходящих на стопицот километров под землю подвалах Лубянки?

[Наталья]

Сообщение от TIE-Tiger

А кого же тогда на бесчеловечные опыты в секретных лабораториях, расположенных в уходящих на стопицот километров под землю подвалах Лубянки?

А что, на Лубянке кто-то еще есть? Судя по укропрессе все (целыми дивизиями) погибли на ЮВУ.

[TIE-Tiger]

Врут. Иначе на вооружении укров уже были бы трофейные бластеры.

[BOBA]

можно поиграть в прогнозы - когда и в какой форме произойдет присоединение. через год-сверить. мой прогноз - не произойдет, как минимум на горизонте года.

[TIE-Tiger]

Формальное произойдёт не раньше, чем года через три. Другое дело, что нынешние киевские власти улетят со своих постов ещё до лета (а скорее - до весны), после чего последует неизбежное расширение Новороссии на весь остальной ЮВ.

[Наталья]

Сообщение от TIE-Tiger

Врут. Иначе на вооружении укров уже были бы трофейные бластеры.

Посовеститесь! Это самые правдивые и честные СМИ в мире. Это СМИ демократической свободной страны. А мы живем в тоталитарной несвободной стране, от нас скрывают правду: судя по многочисленным сообщениям укросми огромное количество сотрудников ФСБ, ГРУ, Генштаба России массово гибли от рук доблестной укроармии.
(Парадокс: судя по сообщениям укросми, погибло их значительно больше, чем существует в реальности, непонятно, откуда их столько взялось, но не важно - главное, гибли тысячами).
RIP.....
Короче, некому сейчас работать ни на Лубянке, ни на Ходынке.....

[BOBA]

ок. к концу весны сверим, кто куда улетел. мне вот мнится, что президент Порошенко ближайший год просидит в кресле.

[TIE-Tiger]

Сообщение от Наталья

Посовеститесь! Это самые правдивые и честные СМИ в мире. Это СМИ демократической свободной страны. А мы живем в тоталитарной несвободной стране, от нас скрывают правду: судя по многочисленным сообщениям укросми огромное количество сотрудников ФСБ, ГРУ, Генштаба России массово гибли от рук доблестной укроармии.
(Парадокс: судя по сообщениям укросми, погибло их значительно больше, чем существует в реальности, непонятно, откуда их столько взялось, но не важно - главное, гибли тысячами).
RIP.....
Короче, некому сейчас работать ни на Лубянке, ни на Ходынке.....

Повторяю: где бластеры?

[Наталья]

Сообщение от TIE-Tiger

Повторяю: где бластеры?

Какие, на хрен, бластеры? Тебе говорят самые честные СМИ в мире: фсе погибли. Фсе! Верь!

[TIE-Tiger]

А от кого ж укры тогда на Донбассе отгребают?

[Наталья]

Сообщение от TIE-Tiger

А от кого ж укры тогда на Донбассе отгребают?

От лунгандонов и даунбассов (наркоманов и маргиналов).
А ГРУ и ФСБ России всё.... Все там, в донбасской земле.
Там вообще была наша армия численность 1 млн.человек (Яценюк авторитетно заявил об этом в Раде). Правда сказать, в России, численность армии менее чем 1 млн., но это ведь не важно. В общем, вся наша армия была там (казармы России опустели). И там же и остались. Короче, мы сейчас без армии, без ФСБ и без ГРУ. Сала Украине!!!

[TIE-Tiger]

Всех солдат перебили, а наркоманы и маргиналы всё воюют. Но бластеров, при этом, всё нет. Блестящая аргументация.

P. S. Кто завтра будет Экзистой?

[квит]

Сообщение от Наталья

Сала Украине!!!

хероям хера!!!

[TIE-Tiger]

Тссс. Не будоражь Ляшко.

[Afa]

Сообщение от TIE-Tiger

А кого же тогда на бесчеловечные опыты в секретных лабораториях, расположенных в уходящих на стопицот километров под землю подвалах Лубянки?

зачем лубянка? пусть дефензива шуршит. а лавров еси чо пальчиком тыкнет.

[Afa]

Сообщение от Наталья

А что, на Лубянке кто-то еще есть? Судя по укропрессе все (целыми дивизиями) погибли на ЮВУ.

вахтёры ж! с наганами! по македонски в глаз лупят!

[Ветер]

vBulletin [media]

[TIE-Tiger]

Транслитерация названия канала символична.

[Ветер]

ARD: Яценюк напомнил немцам о «красной угрозе»

↓↓ АРСЕНИЙ ЯЦЕНЮК, премьер-министр Украины: Здравствуйте.

Ваш сегодняшний визит в Германию вызвал небольшой хаос. В результате кибератаки сайты канцлера и Бундестага были заблокированы. Насколько сильно Вас это пугает?

АРСЕНИЙ ЯЦЕНЮК: Я думаю, российским службам безопасности не стоит тратить деньги налогоплательщиков на кибератаки на сайты немецкого правительства. Напротив, если они хотят поговорить, то этот разговор мы можем провести в прямом эфире на телевидении, также и на этом канале.

Завтра вы встречаетесь с Ангелой Меркель. Вы многого от нее ждете, но Меркель также ждет многого от Вас. Как Вы собираетесь убедить канцлера продолжить оказывать помощь Вам и Вашей стране?

АРСЕНИЙ ЯЦЕНЮК: Германия и лично канцлер делают очень многое, чтобы восстановить мир на Украине. И не только на Украине, но также и для того, чтобы обеспечить стабильность во всей Европе. Российская агрессия на Украине – это нарушение мирового порядка и порядка в Европе. Мы все прекрасно помним о наступлении советских войск на Украину и Германию. Этого нужно избежать. И ни у кого нет права переписывать результаты Второй мировой войны. Однако господин Путин, российский президент, пытается это сделать. Если говорить конкретно по поводу поддержки, то она заключается в том, чтобы мы сохраняли единство.

Но что Вы можете предложить Германии и Европейскому союзу? Возвращаясь к моему вопросу, что Вы можете изменить? Госпожа Меркель ведь чего-то от Вас ждет.

АРСЕНИЙ ЯЦЕНЮК: Мне кажется, что многие немцы не знают о состоянии конфликта на востоке Украины. Это абсолютно естественно. С одной стороны, мы находимся друг от друга на большом расстоянии. С другой стороны, перелет из Берлина в Киев занимает два часа. Поэтому безопасность на Украине – это гарантия безопасности в Европейском союзе и Германии. Наша первая общая задача заключается в обеспечении мира и безопасности в Европе.

Во-вторых, Украина приняла для себя решение. Народ Украины высказался исключительно за евроинтеграцию. И именно это обеспокоило российского президента. Поэтому мы сейчас платим большую цену за свой европейский выбор. В эту цену вошло проведение трудных и непопулярных реформ: мы сократили государственный административный аппарат, повысили налоги, закрыли ряд социальных программ, прекратили социальные выплаты. Так как нам нужно выживать. От своих западных партнеров, в том числе и Германии, мы ожидаем, что они помогут нам справиться с этим тяжелым периодом.

Но Украина продолжает вооружаться. Даже если российский президент, как Вы и сказали, не содействует урегулированию ситуации на Украине, то Украина этому в действительности также не способствует. Вы говорите, что Путин не хочет мира. Называете его в интервью наркоманом, которому нужно все больше аннексий. Почему Вы [его] провоцируете?

АРСЕНИЙ ЯЦЕНЮК: Какой еще может быть реакция премьер-министра страны в отношении соседней страны, которая незаконно аннексировала Крым. Это наша территория. Крым – это украинская территория. Россия ее аннексировала. Она послала на восток Украины тысячи боевых единиц и уничтожила фактически треть территории на востоке Украины. Политика агрессора привела к 5000 жертв на Украине. За что борется российский президент Владимир Путин? За русский язык? Мы все говорим на русском. За какой-то выдуманный русский мир? Его не будет. Восстановления Советского Союза не будет. За сферы влияния? Мы находимся в той сфере влияния, которую определяют сами украинцы. Мы станем неотъемлемой частью нашей европейской семьи.

Касательно украинской армии, я скажу Вам одно. 10 месяцев назад, когда меня поставили во главу украинского правительства, армии вообще не было. Она была уничтожена. Государство может защищаться, только если у него есть армия. А теперь наша задача заключается в обеспечении безопасности на Украине и в Европе. Не атакуя, а защищаясь, чтобы российская армия и российские террористы не продвинулись дальше.

Дата выхода в эфир 08 января 2015 года.

[Ветер]

Сообщение от Ветер

ARD: Яценюк напомнил немцам о «красной угрозе»

МОСКВА, 9 янв — РИА Новости. Москва запросила официальную позицию Берлина относительно слов украинского премьера Арсения Яценюка о "вторжении СССР в Германию и в Украину", сообщил журналистам первый замглавы МИД РФ Владимир Титов.

Мы направили ноту в МИД Германии с запросом официальной позиции ФРГ в связи с экстремистским высказыванием премьер-министра Яценюка, фальсифицирующим историю", — сообщил Титов.

[Ирис]

И тишина...

похоже немцы готовы к пересмотру итогов Второй Мировой...

[Afa]

Сообщение от Ирис

И тишина...

похоже немцы готовы к пересмотру итогов Второй Мировой...

к перепоказу

[Ветер]

Сообщение от Ирис

И тишина...

похоже немцы готовы к пересмотру итогов Второй Мировой...

рейхканслер


министр обороны фрг

[TIE-Tiger]

Министр обороны, похоже, пребывает в мечтаниях о том, что Темнейший будет её денацифицировать лично.

[судак]

Тишина, раздумывают куда свернуть. Яйценюк провокатор.
Ситуация конечно интересная. Ветераны 2 мировой уже на небесах, оставшиеся - одуванчики, их можно заткнуть. А что? Суворов много писал, что если бы не Гитлер, то Сталин.... жалко Сталин не успел. Значит так - Сталин хотел напасть вот вот, Гитлер, спасая европу, наносит упреждающий удар, но военная машина Рейха конечно гораздо слабее военной машины Сталина, но великий народ Германии совместно с великим народом Украины , грудью легли на Сталинский дот. Ясно, что крах укронемцев был неминуем и в 1943 году Сталинская армия покатилась на Европу и если бы тогда не доблестные Американцы, то Великий Путин сейчас правил бы от Камчатки до берегов Атлантики.
А конвои помощи? Ленд-лиз? Да этого не было. Ветераны просто обкурились и вообще они стары, очень стары.
Если Яйценюка признают, это будет команда фас Россию.

[Ветер]

Сообщение от судак

Тишина, раздумывают куда свернуть. Яйценюк провокатор.
Ситуация конечно интересная. Ветераны 2 мировой уже на небесах, оставшиеся - одуванчики, их можно заткнуть. А что? Суворов много писал, что если бы не Гитлер, то Сталин.... жалко Сталин не успел. Значит так - Сталин хотел напасть вот вот, Гитлер, спасая европу, наносит упреждающий удар, но военная машина Рейха конечно гораздо слабее военной машины Сталина, но великий народ Германии совместно с великим народом Украины , грудью легли на Сталинский дот. Ясно, что крах укронемцев был неминуем и в 1943 году Сталинская армия покатилась на Европу и если бы тогда не доблестные Американцы, то Великий Путин сейчас правил бы от Камчатки до берегов Атлантики.
А конвои помощи? Ленд-лиз? Да этого не было. Ветераны просто обкурились и вообще они стары, очень стары.
Если Яйценюка признают, это будет команда фас Россию.

кто признает?
это решение будут принимать те же, что и исполнять "фас". а стремно

[Наталья]

Мы направили ноту в МИД Германии с запросом официальной позиции ФРГ в связи с экстремистским высказыванием премьер-министра Яценюка, фальсифицирующим историю", — сообщил Титов.

Даже не важно, чего они там ответят. Я бы даже сказала, не стоит ждать и уповать ни на какие ответы. Главное, запросили. Теперь ОНИ пускай нам объясняют, оправдываются (или, наоборот, все перевирают). Неважно. Важно, что мы на них наехали и они прогнулись под нашим наездом. Дипломатия, етить...

[Tytgrom]

Важно, что мы на них наехали и они прогнулись под нашим наездом

Или просто не обратили внимание на всякие писки. Мало что ли нот пишут и вопросов задают? На все реагировать дипломатов не хватит

[Наталья]

Сообщение от Tytgrom

Или просто не обратили внимание на всякие писки. Мало что ли нот пишут и вопросов задают? На все реагировать дипломатов не хватит

Мне кажется что в любом случае, по законам дипломатического делопроизводства, они обязаны чего-то ответить.
А вообще, я таки оптимистка и верю, что Яценюк и еже с ним - лишь временные фигуры. А вот кто придет в постоянные - здесь будем на них посмотреть. Может нормальные придут.

[Наталья]

Я оказалась слишком большой оптимисткой.

Правительство ФРГ сегодня отказалось комментировать слова украинского премьера Арсения Яценюка, который в интервью немецкому телеканалу заявил о «наступлении советских войск на Украину и Германию». Напомним, сегодня Москва запросила официальную позицию Берлина относительно слов Яценюка. Эксперты, опрошенные RT, считают, что отсутствие реакции на скандальное высказывание украинского политика означает, что немецкая правящая верхушка стала менее нетерпимой к нацизму.
«Мы все прекрасно помним о наступлении советских войск на Украину и Германию. Этого нужно избежать», - сказал Яценюк в интервью немецкому телеканалу ARD, добавив, что Украина ищет поддержки в том, чтобы не дать «российским террористам» продвинуться дальше в Европу.
Генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин считает, что Яценюк «обращался к немцам, которые мечтают о реванше, которые мечтают вернуть золотое время Третьего рейха и опять поставить Европу на колени».
«Подобного рода высказывания повлекут за собой либо обрушение политических позиций Ангелы Меркель, либо они будут свидетельствовать о том, что официальной реакции Германии на высказывания Арсения Яценюка и быть не может. Вполне очевидно, что Арсений Яценюк оказал Ангеле Меркель «медвежью услугу»».
Политолог Дмитрий Бабич считает, что заявление Яценюка, при всей его скандальности, оказалось закономерным явлением.
«Самое ужасное, то, что он сказал, укладывается в официальную украинскую идеологию, официальное видение Второй мировой войны, что Украина была оккупирована сначала гитлеровцами, а потом Сталиным. И Яценюк, очевидно, желая понравится госпоже Меркель, опустил первую часть этой формулы и довёл до абсурда вторую», - прокомментировал ситуацию вокруг высказывания Яценюка политолог Дмитрий Бабич.
«Госпожа Меркель сейчас себя ведет в духе традиционного немецкого экспансионализма на восток, - отмечает эксперт. - Гитлер в 39м году использовал украинских националистов против Польши, на которую он напал. Во время гражданской войны в советской России немцами активно использовались украинские националистические формирования. Это старый и очень опасный союз. То, что мы услышали сейчас от Яценюка, и оглушающее молчание Меркель и немецких СМИ – это возрождение этого опасного и дорогостоящего человечеству союза украинских националистов и немецких экспансионистов».
«В Германии сейчас трепетно относятся только к одной стороне Второй мировой войны. Там резко осуждают антисемитскую сторону нацистского режима. Но кроме евреев он истреблял еще множество других народов. И больше всего от него пострадали русские, украинцы, белорусы и поляки.. И вот об этом в сегодняшней Германии почти никто не вспоминает», - отмечает Бабич.
«Это удивительно, я сегодня посмотрел на немецкую прессу. Она комментирует, что угодно, но не эту тему. Ни слова нет об этой кошмарной фразе Яценюка. Его заявление игнорируют. Хотя еще 20 лет назад это был бы скандал и любой бы немецкий политик, который не прореагировал на это заявление, отправился бы в отставку. Но сейчас другие времена», - резюмировал политолог.
Несмотря на отсутствие официальной реакции, онлайн-версия газеты Spiegel в сатирическом ключе прокомментировала слова украинского премьера: «И в самом деле, с 1942 года советские войска неустанно продвигались на Запад и не боялись преследовать армию демократически избранного рейхсканцлера А. Гитлера даже по украинским территориям... Наконец, Советы нарушили восточную границу Германии и вторглись на её территорию, как мы все хорошо помним вместе с господином Яценюком».
Между тем, президент Чехии Милош Земан, в свою очередь, напомнил о словах лидера УПА Бандеры, которому Виктор Ющенко присвоил звание национального героя: «Убью каждого поляка от 16 до 60 лет» и о том, что он хотел создать вассальное Германии государство на Украине. А в лагерь он попал, по словам Земана, потому что Гитлер решил, что колонизация будет проводиться исключительно немцами.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68346

[Ветер]

это тоже реакция... как там говориться?: отсутствие результата тоже результат.

отсутствие реакции на скандальное высказывание украинского политика означает, что немецкая правящая верхушка стала менее нетерпимой к нацизму

это все вторично для текущего расклада. реакция на нацизм, как и сам нацизм- лишь способ реализации своих политических интересов...

можно сделать вывод- не готовы признать интересы россии и выйти из под протектората сша.
↓↓ пс:

[Afa]

дык ждём заявления "мы сделали выводы". как с корейскими карикатуристами.

[Ветер]

Раша тудей намекнет... неоднократно. Да, вот, собственно, уже:
Правительство ФРГ сегодня отказалось комментировать слова украинского премьера Арсения Яценюка, который в интервью немецкому телеканалу заявил о «наступлении советских войск на Украину и Германию». Напомним, сегодня Москва запросила официальную позицию Берлина относительно слов Яценюка. Эксперты, опрошенные RT, считают, что отсутствие реакции на скандальное высказывание украинского политика означает, что немецкая правящая верхушка стала менее нетерпимой к нацизму.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68346

[Tytgrom]

А между тем под Донецком и Луганском возобновились не только обстрелы, но и войсковая операция. Пока атаки ВСУ на Донецк и Луганск отбиты. Наступление на Луганск было массированным с применением тяжелой техники и артподдержкой.

Но сейчас СМИ заняты парижскими событиями им не до войны на Украине.

[Иван Александрович]

Сообщение от Tytgrom

А между тем под Донецком и Луганском возобновились не только обстрелы, но и войсковая операция. Пока атаки ВСУ на Донецк и Луганск отбиты. Наступление на Луганск было массированным с применением тяжелой техники и артподдержкой.

Но сейчас СМИ заняты парижскими событиями им не до войны на Украине.

[квит]

если не очередная "утка", то нашим украинским читателям форума надо пооберечься

Областные управы Службы безопасности Украины ненавязчиво «порекомендовали» своим громадянам покинуть российские соцсети. Уже появился запретный список под подписью главы СБУ Валентина Наливайченко.

В списке 42 самых популярных адреса – от Яндекса, ВКонтакте и Одноклассников до БебиБлога, Рыболовного клуба и Сообщества влюбленных в кино.

Присутствие на этих ресурсах будет приравнено к дискредитации Украины, сепаратисткой и террористической деятельности. Так СБУ анонсирует «всеукраинскую массовую генеральную антитеррористическую IT-уборку». Убирать будут всех, кто замечен в посещении российских сайтов. Людям грозят серьезным уголовным наказанием.

Кроме IT-подразделений украинских спецслужб, к зачистке интернет-пространства планируют привлечь националистов, которые якобы обеспокоены безопасностью личной информации. Приветствуется слежка за родственниками, друзьями, знакомыми и коллегами.

- Для этого нужно сделать некоторые действия самому. Наша первая рекомендация, если вы нам доверяете: меньше пользоваться и не давать доступ к вашей личной переписке, к данным, которые вы выкладываете в соцсети, – заявил пан Наливайченко на брифинге в Киеве.

Как известно, еще в 90-х именно он курировал работу организации «Тризуб имени Степана Бандеры», ставшей ядром нынешнего «Правого сектора». Потом несколько лет являлся консулом Украины в Соединенных Штатах. Вернулся домой и принял активное участие в подготовке Евромайдана. По утверждению экс-руководителя СБУ Александра Якименко, служебное расследование доказало, что Наливайченко был завербован Центральным разведывательным управлением США в то время, когда работал генеральным консулом украинского посольства в Вашингтоне.

Сегодня он продолжает воплощать в жизнь рекомендации американских хозяев. Поводом для патриотического доноса в Службу безопасности должен стать каждый отслеженный факт использования интернет-ресурсов российской доменной зоны. По словам главы СБУ, в первую очередь это касается соцсетей и почтовых ящиков.

Опубликован т.н. «минимальный набор шагов». Итак, от громадян потребовали немедленно уйти с российских электронной почты. Под особый контроль попадает официальная переписка на этих ресурсах.

Прямым текстом объявлено следующее: «Украинским организациям и бизнесу в российских социальных сетях делать нечего. Для личных целей формат может быть такой: присутствие, но режим полного эфирного молчания. На этих сетях ни в коем случае не использовать встроенные приватные чаты и сообщения! И максимально ограничить использование российских онлайн-поисковиков...»


Подробнее: http://antifashist.com/item/kievskay...#ixzz3OXGyspDF

[Ирис]

ЛЯЗГАЕТ по всему фронту конкретно

Мне вот что непонятно, Меркелиха, по всей видимости, в Астану не собирается, а ее министр сельского хозяйства надеется на то, что мы слегка ослабим для них санкции. Совсем с глузды съехали? Они что думают, что наше ВПР такие же клоуны, как и вся сейчас правящая гейропская элитка? Как мне кажется, с нынешним поколением этих недоделок и марионеток пиндоССких договориться уже не получится, будем надеяться на то, что их сменят более прагматичные и разумные люди, причем не важно с какого фланга, левого, как в Греции, или правого, как во Франции.

Как говорил Темнейший: "Порой даже не знаешь, с кем разговаривать..." Такая работа была проведена а, похоже, все насмарку, в Донецке и Горловке обстрелы просто жуткие, люди боятся выходить из квартир. Радует только то, что построение ВС в ДНР, по всей видимости вошло уже в заключительную стадию.

[судак]

Укронацисты по всем направлениям атакуют: на юг Донецка и в Счастье и в Луганске и в Горловке - везде сплошной грохот канонады. Ополчение сдерживает натиск нацистов. "Перемирие" закончилось 11.01.2015
(СВОДКА ОБНОВЛЯЕТСЯ)
20:30. Из Краматорска поступают сообщения, что в сторону Донецка выдвигаются многочисленные колонны бронетехники. В 18:40 одну из колонн из 10 единиц видели местные жители в районе Дружковки. Киевский и куйбышевский районы под особенно сильным обстрелом. В районе Горловки падают снаряды на http://colonelcassad.livejournal.com/

[Ветер]

в ту же кассу- саботаж меркель:
Россия, ЕС и Украина продолжают активную подготовку к серии январских переговоров (встрече министров иностранных дел 12 января в Берлине и глав государств 15 января в Астане). Так, 10 января по инициативе Ангелы Меркель состоялся ее телефонный разговор с Владимиром Путиным. «Лидеры России и Германии подтвердили взаимный настрой и дальше способствовать мирному урегулированию в Украине, в том числе с учетом реализации минских договоренностей. Они договорились наращивать совместные усилия в "нормандском формате", включая консультации, которые ведутся по линии внешнеполитических ведомств», - сообщает об итогах телефонных переговоров пресс-служба Кремля. Однако весьма вероятно, что диалог был куда более напряженным.

↓↓ Так, Ангела Меркель угрожает сорвать саммит в Астане (основной темой которого должны стать не столько российско-украинские отношения, сколько российско-европейские).

Канцлер говорит, что встреча в казахстанской столице может состояться только в том случае, если она убедится в реальном выполнении минских соглашений. «Встреча на высшем уровне в Астане или в другом месте в настоящее время не может быть подтверждена. Все стороны призваны внести вклад в быстрое достижение прогресса на базе минских договоренностей», - говорится в заявлении германского правительства. Вероятно, бундесканцлер в разговоре с Путиным ссылалась на украинского президента - в переговорах с Меркель (после которых она и позвонила в Кремль) Порошенко жаловался на несоблюдение режима прекращения огня со стороны ополченцев и сообщил о резком увеличении военной помощи, поступившее со стороны российской границы.

Позиция главы германского кабинета министров выглядит как откровенный саботаж. Меркель не просто требует исполнения заведомо невыполнимых условий минских соглашений, но и хочет, чтобы это было сделано в качестве предварительного условия перед проведением переговоров, которые могут оказаться пустыми. Если бундесканцлер продолжит придерживаться такой позиции, то никакой встречи в Астане 15 января не будет. Ну или по крайней мере эта встреча пройдет без нее - французский президент Франсуа Олланд к позиции Меркель пока не примкнул.

Подобный саботаж может стоить очень дорого. Но не России, а Германии. Возникает ощущение, что в канцелярии Меркель не понимают серьезного изменения дипломатического фона вокруг Украины, который произошел за последние месяц-два.
Да, в октябре-ноябре прошлого года жесткая линия Берлина в диалоге с Москвой была оптимальной. Тогда вся Европа ополчилась на Россию и надеялась на то, что введенные санкции заставят Владимира Путина сдать российские позиции на Донбассе и сконцентрироваться лишь на сохранении за Россией Крыма, а то и на сохранении собственного присутствия в Кремле7. Германия надеялась возглавить этот антироссийский тренд, укрепив тем самым свое политическое лидерство в Евросоюзе. Однако не прошло и пары месяцев как стало ясно, что эта политика провалилась. Да, санкции и изоляция привели к серьезным проблемам в российской экономике, однако не смогли ни подорвать позиции Путина внутри страны, ни тем более заставить его отказаться от поддержки ополченцев Донбасса. Более того, в Европе осознали, что дальнейшее проведение агрессивной политики может превратить прохладную войну с Москвой в холодную.

После этого осознания единый европейский фронт распался. Голоса сторонников изменения подхода к России стали раздаваться все громче, в результате чего общеевропейская дискуссия уже сместилась с вопроса «нужно или не нужно вводить новые санкции в адрес Москвы» на вопрос «при каких условиях нужно снимать текущие санкции». Более того, в Евросоюзе образовался общественный запрос на страну, которая возглавит процесс стабилизации российско-европейских отношений (пока что о каком-то примирении речь не идет). Сейчас на эту роль претендует Франция, и ее президент Франсуа Олланд (уже совершивший ряд визитов, призванных закрепить за ним роль посредника) хочет за счет этой миссии вернуть политическое значение своей страны в Европе, где сейчас один хозяин - Германия.

В итоге Берлин оказался в непростом положении. Ангела Меркель фактически выступает против тренда, и рискует оказаться в дипломатической изоляции. Да, теоретически она может отказаться от жесткой позиции и легко отбить у Франции роль ключевого посредника (особенно учитывая опыт партнерских отношений между Берлином и Москвой до украинского кризиса), однако такой резкий поворот во внешней политике может совершить какая-нибудь банановая республика, а не европейская сверхдержава. Для этого поворота нужна либо резкая дискредитация украинской власти (например, доказательства причастности Киева к ликвидации малазийского Боинга), либо демонстративные и серьезные уступки России. На данный момент таких поводов не предвидится (даже несмотря на скандальные заявления Арсения Яценюка о вторжении советских войск в гитлеровскую Германию), и пока их не будет, Берлин вынужден либо продолжать упорствовать в антироссийской риторике, либо смягчить ее и позволить Франции примирить Европу и Россию. Вероятно, Ангела Меркель считает первую позицию хоть и рискованной, но более выгодной.

Не исключено, впрочем, что Берлин занимается банальным шантажом. Возможно, Меркель действительно поняла ошибочность своей стратегии и пытается выдавить из нее все возможные бонусы или хотя бы минимизировать ущерб. Если это так, то сейчас немцы просто торгуются, пытаясь подороже продать Москве свой нейтралитет. Так, по сообщениям немецких СМИ министр сельского хозяйства Германии Кристиан Шмидт хочет готовится обсуждать со своим российским визави Николаем Федоровым вопрос об облегчении российского продуктового эмбарго. Если переговоры в Астане состоятся без каких-либо серьезных уступок Путина по минским соглашениям (в частности, возврата контроля над границей между республиками и Россией под реальный контроль украинских пограничников), то можно будет с большой долей вероятности заявить, что немцы сторговались.

[Tytgrom]

Выводы. Наступление ВСУ бред воспаленного воображения некоторых "личностей". Обстрелы есть и это следствие попыток США разрушить мирный процесс (следует признать ход эффективный. Насколько эффективнфй посмотрим завтра - послезавтра). Кстати все последние события крутятся вокруг этого события - АСТАНЫ. Есть две группы интересов. Диаметрально - противоположных. Идет борьба. В результате гибнут люди. Но сеять панику в этом случае могут либо ГЛУПЦЫ либо ПРЕДАТЕЛИ. Очень надеюсь, что именно глупцы.

П.С. Кстати обязательно завтра утром напишу о результатах наступления ВСУ. И не надо мне говорить, что опять Я ХОЧУ РАЗБОРОК. Просто действительно пора разобраться кто сеет необоснованную панику (уже чуть ли не каждый день) и работает на врага, а кто ее пытается разоблачить. Если завтра танки ВСУ пойдут на прорыв (например на Шахтерск или еще куда) я лично покаюсь и принесу читателям извинения. Но если нет ... паникеры всех мастей держитесь. Вам придется держать ответ за все Ваши действия.

[Иван Александрович]

Политика
вчера в 23:00

Россия заявила о нарушении условий предоставления кредита 3 млрд. долларов (прелюдия к дефолту?)

МОСКВА, 10 января. /ТАСС/. Россия имеет все основания потребовать от Украины досрочного погашения займа в 3 млрд долларов, но решение пока не принято, сообщил журналистам глава Минфина РФ Антон Силуанов.

Он пояснил, что Украина нарушила условия предоставления займа. "Украиной действительно нарушены условия предоставления займа, а именно непревышение госдолга Украины в 60% от ВВП", - сказал он.

http://itar-tass.com/ekonomika/1689549

Это сильный шаг (и давно ожидаемый). Если "делу" будет дан ход, то Украина может забыть о любых кредитах. Стране объявившей дефолт (а вариантов нет) кредиты не предоставит НИКТО. А значит это крах.

П.С. Россия отрыто заявила о требованиях (пока озвучила, без официального запроса). У Украины есть несколько дней чтобы определиться: МИР и работаем дальше или Война и дефолт.

ПП.С. В довесок темы о размещении новых долгов Украины (раз, два). Причем это все было ДО ЗАЯВЛЕНИЯ РОССИИ.

[Ветер]

В минувшую субботу в районе Луганского Краснодона была замечена большая колонна бронеавтомобилей КамАЗ - 43269 "Выстрел". Эта техника и раньше мелькала в фото и видеорепортажах, а вот бронеавтомобиль ГАЗ-39371 "Водник" был замечен впервые. Впрочем, появление данной техники не обязательно свидетельствует о вмешательстве официальных структур России в данный вооруженный конфликт.

Дело в том, что буквально до недавнего времени "Выстрелы" и "Водники" могла свободно купить любая организация и даже частные лица. Наберите в каком-нибудь поисковике: "Бронеавтомобиль "Водник". Купить", - и найдете объявления о продаже данной техники. Фирм, торгующих такой техникой, не много, но они есть. То же самое касается "Выстрела".

Коротко напомним о создании ГАЗ-39371. В свое время "Водники" задумывались, как советский ответ американскому "Хаммеру", но перестроечные катаклизмы привели к тому, что осуществление проекта стало затягиваться, и впервые о существовании этого автомобиля официально стало известно лишь летом 1993 года. На показе новой техники в Кубинке наряду с Т-90 презентовали это "высокомобильное транспортное средство", которое по всем характеристикам превосходит американский "Хаммер".
...

[if]

Я очень хочу верить, что это какой-то изощрённый фейк, или я что-то очень сильно недопонял из этого видео. Ибо за гранью.



UPDATE: Собственно про само мероприятие http://marina-yudenich.livejournal.com/1300939.html

[Tytgrom]

30516003127fd5ccaae7z.jpg

c2.jpg

i.jpg

meat baby 1.jpg

Все это не имеет никакого отношения к Украине и придумано до 2014 года

[Ветер]

Сообщение от if

Я очень хочу верить, что это какой-то изощрённый фейк, или я что-то очень сильно недопонял из этого видео. Ибо за гранью.

если б ты знал тонкость и китайской кухни...

[Ирис]

Сообщение от if

Я очень хочу верить, что это какой-то изощрённый фейк, или я что-то очень сильно недопонял из этого видео. Ибо за гранью.

На переднем плане ↓↓ ... упс

"вся в жутких розочках" - тупая брехливая пизда Васильева

http://kolobok1973.livejournal.com/3189626.html

Если кто не в курсе, эта та, которая похоронила уже две футбольные команды, всех литературных героев и вообже весь наш спецназ на Донбассе.

[Ветер]

...лять! в перфоманс, что ли закопировать это видео? пользительно будет для поклонников современной культуры.

[Ветер]

МИД ФРГ прокомментировал ноту российского внешнеполитического ведомства о высказывании украинского премьер-министра Арсения Яценюка о вторжении СССР в Германию и на Украину. Об этом сообщает Deutsche Welle.

По словам представителя германского МИД Мартина Шефера, «как и любой политик или гражданин в Германии», глава правительства Украины может высказывать свою точку зрения в СМИ.

«Это выражение свободы, которая очень важна для нас. Поэтому вопросы об интерпретации высказываний следует направлять не правительству Германии, а автору этих заявлений», — подчеркнул Шефер.

При этом представитель внешнеполитического ведомства ФРГ отметил, что позиция Берлина в отношении Второй мировой войны остается неизменной. «Нацистская Германия вела страшную захватническую войну против СССР, что стало причиной невыразимых страданий огромного числа русских, украинцев и других граждан Советского Союза», — добавил он.

[квит]

хитро вывернулись

[Ветер]

Министерство финансов США ранее распространило сообщение, что Вашингтон рассматривает возможность предоставить Украине кредитные гарантии на $2 млрд в текущем году при соблюдении ряда условий. Предоставление гарантий будет зависеть от выполнения Украиной программы реформ, согласованных с МВФ.

[квит]

В кулуарах Верховной Рады 13 января народный депутат от фракции «Народный фронт» сказал журналистке 112 канала, что во время пленарного заседания он голосовал за законы, которые «пойдут на развитие Украины».

Журналистка попыталась все же выяснить, за какие именно законы голосовал нардеп. В частности, спросила, за какой из законов о судебной реформе голосовал Гаврилюк.

На вопрос депутат от «Народного фронта» ответил: «Ой, вы думаете, я помню, какие там были сегодня законы? Я так наголосовался, что уже не помню, какой закон был первым, а какой последним».

http://gwinplane.livejournal.com/

[Tytgrom]

Артобстрел Донецка 13.01.15
По предварительным данным снаряды попали:

Куйбышевский район:
- попадание в котельную 197А
- ул. Краснознаменная, 19а - попадание на детскую площадку шк.№21, в пристройке частично повреждено остекление
- ул. Краснознаменная, 30 - попадание в дом, произошло возгорание гаража, пламя перекинулось на соседний дом
- ул. Краснознаменная, 34 - возгорание гаража (ИН)
- ул. Грекова, 43 - попадание возле ворот, разрушен забор, повреждено остекление, дом сильно побило осколками, в близлежащих домах повреждено остекление
- ул. Грекова, 45 - осколками посечены ворота
- ул. Пятницкого, 159 - разрушен забор, веранда, повреждена крыша
- ул. Зоологическая, 49а - разрушен забор, повреждена облицовка чердака
- ул. Зоологическая, 50 - попадание во двор, разрушен забор, повреждены ворота и остекление
- ул. Луговая, 22 - попадание во двор, разрушен забор, повреждены оконные блоки, облицовка дома
- ул. Луговая, 29 - приземление на дорогу возле двора, разрушен забор
- ул. Луговая, 36 - попадание во двор, разрушен забор
- ул. Огинского, 6 - попадание в дом, возгорание (ИН)
- ул. Огинского, 44 - приземление на дорогу возле двора, разрушен забор
- пр. Кремлевский, 12 - попадание в инфекционное отделение ГБ №21
- пр. Кремлевский, 31 - горит балкон на 5 этаже, 3 или 4 подъезд от 9-этажек со стороны ДК
- пр. Кремлевский, 33 - приземление возле дома (ИН)
- пр. Кремлевский, 37 - попадание
- пр. Кремлевский, 39 - приземление возле дома со стороны "АТБ" (ИН)
- пр. Кремлевский, 41а - попадание в крышу дома
- ул. Чехословацкая, 80 - попадание в дом
- пр. Маршала Жукова, 13 - попадание во двор (ИН)
- ул. Лузина, 55 - повреждено остекление и труба отопления
- ул. Лузина, 57 - попадание в дом, повреждена крыша и труба отопления
- ул. Рахманинова - возгорание нескольких домов (№№?)
- ул. Рахманинова, 10 - попадание во флигель, сгорел
- ул. Червонопартизанская, 26 - попадание в дом
- ул. Васильченко, 25 - попадание в крышу дома
- ул. Градостроителей, 81 - попадание в дом

Киевский район:
- ул. Горная, 51 - повреждено остекление
- 3й Восточный - попадание в подстанцию
- ул. Артема, 282 - попадание в дом (здание почты) со стороны дет.площадки, повреждена обшивка 3-5 эт.
- ул. Артема, 284 - частично повреждено остекление
- ул. Артема, 285 - в подъезде повреждено остекление
- ул. Панкратовой, 123 - приземление возле дома
- ул. Каунасская - приземление
- ул. Дубровинская - приземление
- ул. Коминтерна, 67 - приземление возле дома
- ул. Новосенная - попадание в склады, возгорание
- ул. Новосенная, 73 - попадание в дом, сильные рарушения
- ул. Новосенная, 77 - попадание в шк.№56
- ул. Велозаводская - повреждена теплотрасса
- ул. Куинджи, 93а, 93б - приземлилось по снаряду вдоль дороги, повреждены забор и ворота
- ул. Куинджи, 95 - попадание в новострой
- ул. Куинджи, 105 - попадание во двор, повреждено остекление
- ул. Революционная, 113 - попадание, повреждено остекление и газопровод
- пр. Киевский, 56 - попадание в 3 этаж, 2 подъезд
- пр. Партизанский, 45 - попадание в машину возле подъезда, повреждено остекление 5-этажки
- ул. Еременко, 1 - попадание в дом (с северной стороны)

Попадания в самый что ни на есть жилой район. Дай бог, чтобы жерт не было. Хотя не верю.

[судак]

Жизнь одного европейца равна 1000 жизней восточных славян, 5000 жизней китайцев и 100000 жизней африканцев.

[Afa]

и мы знаем этого европейца

[Tytgrom]

Талалай: Российские диверсанты срывают украинскую мобилизацию, спаивая призывников

[Тома]

А.Лысенко: Русские применили какую- то хрень - "Чебурешка" или "Чебурашка"

http://www.youtube.com/watch?v=puvGn_ysOro

[Тома]

"Нужно официально признать, что Путин - ху#ло", - депутат от БПП Барна предлагает узаконить статус президента России.

Уровень нынешней Верховной рады ужасает.
Жалко народ.

[Tytgrom]

Еще немного юмора

3883_900.jpg

[Ветер]

Сообщение от Тома

Уровень нынешней Верховной рады ужасает.
Жалко народ.

да, тех кто на востоке

[Тома]

Порошенко утвердил стратегию развития Украины до 2020 год

http://news.bigmir.net/ukraine/87046...-do-2020-goda-




То же из раздела юмор или сказок.
Особенно про ВВП. Да и про корупцию повеселило.
Украинцы говорят, что взятки сейчас начали хапать кто только может как будто последний день на должности работают.....

[Наталья]

Что-то пока не "порвало" жжшки (с обеих сторон) от этой новости:

Транзит российского газа в Европу через Украину будет остановлен. Об этом объявил глава "Газпрома" Алексей Миллер после встречи с заместителем председателя Еврокомиссии по энергосоюзу Марошем Шефчовичем. Глава российской компании анонсировал ее новую стратегию, которую приходится принимать из-за новой энергетической политики Евросоюза.

"Газопровод "Турецкий поток" является единственным маршрутом, по которому могут поставляться 63 миллиарда кубометров российского газа, идущие сейчас пока транзитом через Украину. Других вариантов нет. Наши европейские партнеры об этом проинформированы и теперь их задачей является создание необходимой газотранспортной инфраструктуры от границы Турции и Греции", - заявил глава "Газпрома".

Наверное, потому что еще НОЧЬ. Завтра, завтра жжшки заполонят посты на эту тему.

[Tytgrom]

А почему эта новость должна что-то рвать? Пока построят Турецкий поток - или я или эмир или осел...
Другое дело, что строить подводящие трубопроводы от границы Турции или хотя бы их проектировать - уже пора.

[Наталья]

Я думаю, с обеих сторон должна начаться виртуальная войнушка, типа, "Ага, допрыгались!" с одной стороны и "Ниче у Вас не выйдет" - с другой.
Ну и обсуждение деталей: начиная от строительства и заканчивая связанными с этим геополитическими вопросами.
Всеж такие спецы во всем этом.....

[Tytgrom]

Войнушка началась и совсем не виртуальная. Сообщения противоречивы, но тут или пан или пропал - или выход, как минимум на границы областей или потеря Донбаса

[Tytgrom]

Источник не очень надежный, но

От Начальника штаба артиллерии 2-й бригады армии ЛНР (позывной "Фомич"):

"Началось наступление по всем направлениям. Укры стали выводить технику, производить артиллерийские обстрелы наших позиций сразу после 15:00. По всей линии соприкосновения, вдоль Северского Донца, начиная со Станицы Луганской, город Счастье и практически до Крымского активизировались ВСУ. Мы нанесли ответные артиллерийские удары по всем местам скопления противника. Мы удерживаем позиции и если это полномасштабное наступление укропов, то оно является неудачным. Они очень сильно пострадали в районе Счастье и районе Станицы Луганской мы их хорошо потрепали, а также у Крымского наша артиллерия нанесла по ним точный удар, тем самым внеся в их планы существенные коррективы. В атаке на позиции ВСН у Счастья участвовала 1 рота танков и 1 рота мотопехоты."

[Наталья]

Сообщение от Tytgrom

Войнушка началась и совсем не виртуальная. Сообщения противоречивы, но тут или пан или пропал - или выход, как минимум на границы областей или потеря Донбаса

Насколько я поняла, то, что война таки будет, уже и не скрывается.

[квит]

полный эбонаизм...

Экс-замминистра юстиции Грузии Джаба Эбаноидзе будет назначен одним из руководителей Государственной регистрационной службы. Об этом на брифинге, который транслировал телеканал "112 Украина", заявил глава Минюста Павел Петренко.

Больше читайте здесь: http://112.ua/glavnye-novosti/minyus...by-173277.html

[asodax]

Сообщение от Наталья

Насколько я поняла, то, что война таки будет, уже и не скрывается.

А "мы" им еще немножко электричества продадим, уголька подкинем, произведем ротацию личного состава аэропорта и категорически заявим о перемирии. Чай не фашисты))

[Ветер]

Сообщение от asodax

А "мы" им еще немножко электричества продадим, уголька подкинем, произведем ротацию личного состава аэропорта и категорически заявим о перемирии. Чай не фашисты))

какого аэропорта?

а на счет фашизма, да- чай не настолько объевропеились, что б стать фашистами.

[судак]

Если бы Путин вёл войска на Украину и начал настоящую войну...., а тут ещё санкции и нефть рухнула бы, вот тогда стало бы по настоящему тяжело. Так что Путин делает всё правильно. А санкции, те экономическое нападение запада на Россию были бы по любому. Какой -нибудь европеец ногу на брусчатке Красной площади подвернул бы и сразу раздули бы до нападения на Германию......

[Afa]

Сообщение от asodax

А "мы" им еще немножко электричества продадим, уголька подкинем, произведем ротацию личного состава аэропорта и категорически заявим о перемирии. Чай не фашисты))

пгостите. ротация аэропорта - эт такой эвфемизм для "давайте еще киборгов, этих уже кто-то замочил"?

[Afa]

Сообщение от судак

А санкции, те экономическое нападение запада на Россию были бы по любому. Какой -нибудь европеец ногу на брусчатке Красной площади подвернул бы и сразу раздули бы до нападения на Германию......

кстати.
а почему никто не подвернул? непорядок.

[Ветер]

Сообщение от Afa

кстати.
а почему никто не подвернул? непорядок.

после павленского?- смысл?! ))

[Afa]

э!
ты идеал, к которому надо стремиться с обязательной программой не путай.
а главное - массовость. и неотвратимость.

[Кофейная]

Почему в какой-то момент "на Украине" сменилось на "в Украине" ?

Реверанс в сторону незалежности? Типа отдельная страна, а не окраина нашей.

[Zab]

Сообщение от Кофейная

Почему в какой-то момент "на Украине" сменилось на "в Украине" ?

Потому что культивироваться стали все отличия от русского. Даже если отличий не было - их придумывали.
До того говорили и так, и эдак, и никого это не волновало.

[Tytgrom]

14 января в Деснянском РУГУ МВД Украины в г. Киеве были зарегистрированы тройняшки Атовица, Киборг и Ватобор Нечипоруки. Мэр Киева, Виталий Кличко, стал крестным отцом младенцев и пообещал семье пожизненные проездные на все виды муниципального транспорта.

[Ветер]

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, работающая на Украине, в третий раз побывала на месте обстрела пассажирского автобуса под населенным пунктом Волноваха. Об этом говорится в докладе, опубликованном 17 января на сайте организации.

На этот раз наблюдатели ОБСЕ сосредоточили свое внимание на воронках, образованных в результате взрывов, и установили точное направление, откуда велся огонь. «Мониторинговая миссия провела комплексное обследование, сосредоточив внимание на пяти воронках, вызванных взрывами, которые образовались во время инцидента. Обследование включало всесторонний анализ двух определенных воронок, в том числе воронки, образовавшейся в 10 метрах от пассажирского автобуса. Согласно оценке миссии, все рассмотренные воронки были вызваны ракетами, выпущенными с северо-северо-восточного направления», - говорится в докладе. Новый доклад ОБСЕ прокомментировал постоянный представитель России при этой организации Андрей Келин. Он отметил, что новые данные мониторинговой миссии ставят под сомнение версию Киева и Вашингтона о виновности ополченцев. «Наблюдатели установили, что был произведен огонь из «Града», но с северного направления. Это опровергает ранее выдвигавшуюся гипотезу, которую озвучивали в Киеве и подхватили в Вашингтоне, что стреляли ополченцы с востока», - цитирует Келина ТАСС. «Направление иное и это вызывает много вопросов относительно того, были ли это ополченцы. Возникают большие сомнения в том, кто ответственен за трагедию с автобусом», - добавил дипломат. В своем предыдущем докладе наблюдатели ОБСЕ признали факт обстрела автобуса с мирными жителями в районе Волновахи из установки «Град». ОБСЕ также пообещала, что расследованием трагедии в Волновахе займется специальная комиссия, куда войдут представители Украины, России и самопровозглашенной Донецкой народной республики.

vBulletin [media]

[Tytgrom]

В целом, картина трагедии достаточно ясна.
1. Кто-то выпустил с севера от блокпоста полный "пакет" из РСЗО "Град", который упал в поле. Причем к северу от блокпоста как раз находятся позиции ВСУ.
2. Пассажиры автобуса стоявшие у обочины при звуке взрывов испугались и побежали на минное поле, которое располагалось прямо у обочины трассы с обеих сторон и отмечено предупреждающими знаками. (Тип мин до сих пор неизвестен).
3. Один из них судя по всему задел растяжку, которая привела в действие противопехотную мину направленного действия, которая и убила людей у автобуса и в автобусе.
4. Поздее всю эту последовательность действий пытались выдать за целенаправленный обстрел блокпоста ВСН, но в силу различных фактических свидетельств, этого сделать не удалось.
5. Когда этого сделать не удалось, Госдеп резко потерял интерес к разыгрыванию карты терроризма в этом случае, а ОБСЕ "внезапно" опровергла версию хунты, что обстрел велся с востока. В итоге, помимо информационного фона, хунта смогла извлечь из этой ситуации только форсирование на неделю сроков мобилизации. В целом, не густо для провокации, которая задумывалась как международная кампания с целью осуждения РФ и ДНР. Так же заглохла и информационная истерия "Я - Волноваха".

В общем и целом, получилось практически как с "Боингом", тупые идиоты даже провокацию грамотно организовать не смогли. Американцы наверное в расстройстве - с кем приходится работать.
Как там было у Гая Ричи "Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны".

от полковника

[Tytgrom]

В аэропорту у укров уже минус 6 танков.

Почему-то вспомнился анекдот (есть по ссылке Ифа в приколах)
shutki_uchenih_26.jpg

[Тома]

[Ветер]

(С)
↓↓ Горловка сегодня:

15,28 - на улице ЦГР стихло. Люди торчат со всех подъездов. Есть много сообщений от подписчиков, которые не могли дозвониться до родных, что на зонки стали отвечать.. в морге.

14.54 - админ отлучается в магазин. скоро буду
14.52 - "за артемовск не знаю,а в славянске митинг по улице урицкого перекрыли движение, человек200-300 замотаны в флаги и орут слава украине. дыбилы" - от жителя Славянска
14,51 - "В Киеве проходит Марш Мира,в то время как нашу Горловку заливают кровью невинных людей. Сколько же лицемерия у нашей власти." - не нашей. сообщение от украинки
14,48 - ЦГР люди слышат самолеты, то ли высоко, то ли далеко
14,47 - "в артемовск не кого не привозили! Эти ебаные укропы их стало больше в артем. . . Большой гул техники! Залпов не слышно! Они забирают с улиц молодых ребят и увозят их ! Они по всем магазинам пидары водку ящиками покупают" - печалька.
14.40 - сообщают о пожаре на Стироле. Не боимся, там есть своя пожарная часть
14.38 - сообщают что в Артемовск завезли майданутых. Ходят с флагами сине-обоссанными. Кто может подтвердить?
14.37 - вроде где то упало. били со стороны Артемовска.
14,34 - грады пошли на горловку!!!
14.33 - залпы!! все спрятались!!!
14.26 - залпы с северо=запада. сообщ в Зелло
14,24 - с ш Южной стреляют по горловке
14,21 - есть непроверенная информация что попали в 77й автобус рейсовый. Проверяем..
14.15 - интересно, после каких жертв ВСН пойдут в наступление? что еще должно произойти???
14,14 - запуски Точек У с Краматорска не подтверждаются. отписалось много людей, сказали что это самолеты.
14,10 - уточнили инфу по источникам - с Краматорска что то запускают уже второй раз, но может быть и самолеты. Люди просто так наплевательски относятся к информированию, не понимают что от этого зависит наше выживание
14,04 - ждееем
14,02 - огромная угроза по всем районам, ВЫ УЖЕ ДОГАДЫВАЕТЕСЬ, не пишу чтоб не было массового обси*ания штанов, все в УКРЫТИЕ! ждем подтверждения пуска.
14,00 - падает на Комсомольце.
13,59 - Артемовск- залпы со стороны нашего Зайцева и опытнянских садов
13,58 - Бессарабка, приземляются снаряды, дома подпрыгивают
13,57- сообщают что на Короленко АД
13.55 - падают кассетные бомбы. непонятно где.
13,46 - укропы зарядают орудия. ща начнется
13,35 - люди, сочувствующие, делайте репосты наших сообщений!! Горловку ровняют с землей. РЕПОСТ чтоб все видели как Украина истребляет Горловчан! украинцы закрывают глаза на эти события, нас убивают!!!
13,27 - ВКЛЮЧАЙТЕ СИРЕНУ! ВКЛЮЧАЙТЕ КОЛОНКИ В ОКНО!
убирайте людей с улиц. артудары + авиация!!
13,26 - над ЦГР замечены самолеты. один или два, непонятно. гудит, люди видели в небе один. нам в подвал слышно гудит
13,24 - артиллерия бьет по все районам Горловки.
13,20 - кто еще подъезды не открыл - ОТКРОЙТЕ НЕМЕДЛЕННО! если вы у себя под подъездом потом труп найдете - никогда себе не простите.
13,18 - ВНИМАНИЕ! атака с воздуха подтверждена!!! Самолеты ВСУ в небе над Горловкой
13,15 - у кого есть колонки - ставьте в окна, включайте СИРЕНУ. люди некоторые еще прохаживаются. Я не паникую, но ситуация очень серьезная. Из за внезапного артобстрела у нас десятки трупов, мы обязаны предотвратить следующие жертвы!
13.13 - к Глубокой сообщают укропы стянули технику. Глубокая в квартирах не должно быть никого! Наши отбиваются
13,10 - сообщают о множестве попаданий на жм Строителей, Комсомольце, 5м квартале, 245 квартале, Глубокой, Ртутном, курганке, по пр.Ленина, 88. много попаданий в квартиры. жертвы конечно же есть.
13.09 - еще больше сообщений из соседних городов и наших - гул в воздухе. САМОЛЕТЫ. воздушная тревога. Артиллерия не перестает бить по комсомольцу
13.06 - никаких фото и видео мы не выкладываем, адреса попаданий не выкладываем, только говорю что ПО ВСЕМУ ГОРОДУ убитые и раненые. на улице никого быть не должно.
12.57 - если честно сводку страшно писать. поступают сообщения, фото и видео со всего города - много убитых. раненых доставляют в машинах скорой и в авто гражданских в горбольницы. такого еще не было! все сидите в подвалах!! есть непроверенная информация что над Енакиево замечена авиация укров. проверяем.
12.29 в дзержинске по улицам ходит обсе. И толку?????
12.28 наконец то трогаши на ц-рынке начали сваливать. А что такое? Неужели торговли нет???
12.25 по улицам гуляют с детьми родители дибилы - звоните всем! Много убитых, обстрел продолжается, убирайте людей с улиц СИЛОЙ
12.24 глубокая сильный бой на блокпостах. Цгр свет дали. Сообщения о десятках трупов по улицам.
11.59- падает в цгр, да и везде. Все должны быть в укрытиях!
11.49 - комсомолец, строитель, дали свет, включился инмарт. Заряжайте все, запасайтесь водой. Ее долго не будет.
11.20 присылают много фото осколков в квартирах. Раненые прям в квартирах. Первые этажи - уйдите от окон. Енакиево тоже под массированным обстрелом.
11.03 - инета нет. Ситуация на данный момент неизвестна. Сидим в темноте. У штабных есть мой номер, когда угроза минует отзвонитесь, дам отбой людям
11.00 - 77 спустился в подвал. Мама прекрати мне звонить, а то снова сменю номер
10.53 - еще залп с севера! Кто читает нас в храмах - звоните в колокола! Спасайте людей!
10.51 - сообщают что Украина снова пустила в ход ураганы. Комсомолец- слышно колокола! Все бьют наббат- тревога!
10.48 - возобновился обстрел цгр и рядом.
10.39- цгр глухо слышно бабахи. Вода перестала идти. Света нет, инет на трубе.
Вижу в окно людей на улицах. Как сказал Гендальф- бегите глупцы!
10.36 - ой, кто то рассыпал две коробки карандашей. Пишу с опозданием, чтоб нацики поймать успели.
10.31- Кто еще не сделал запас выоды и у кого еще идет - делайте. Походу воды не будет продолжительное время. О 77 вернулся..
10.30- зелло инет не тянет. Не могу получать опер инфо. Где то слышно стреляет
10.27- 77 здесь, цгр притихло пока. Еще сидим. На улицах много гуляющих. Перепишите на меня свое имущество и гуляйте дальше. Связь работает с перебоями
10.24 - Постппила информация о 200-х мирных в ЦГР, и множестве 300-х. ВСЕМ УЙТИ С УЛИЦ!!! (13) Жертвы были на остановке, не стоять не ждать автобусов, в укрытие где найдете.
10.19 - В Кондратьевке разрушен дом, пока затишье, 5кв частично без воды
10.15 - Сидим в укрытии
10.10 - ЦГР, Комсомолец без света(22), 245 некоторые дома без стекол, 88, Курганка тоже без света
9.48- 77й без инета. С телефонов. Серия разрывов 245. Другие админы - замените меня срочно
9,45 - Дзержинск серия залпов одиночными.
9,45 - попадания по Бессарабке
9,44 - с ш Южная работают 2 САУ по 245 кварталу
9,44 - 245 - серия взрывов!!!
9,43 - Амстор на 5м квартале - раненых и убитых нет. все успели закрыться в кладовке
9,42 - 245 - упал снаряд около короленко
9,40 - сообщают о многочисленных ранениях, бинтуйтесь, полейте спиртом, вы все сами знаете что делать! если артерию пробило - наложите повязку и шину. ловите машину или вызывайте скорую! но первую помощь сами окажите!!!
9,39 - взрывы в северной части
9,37 - залпы с Дзержинска!!!!!
9,35 - 77, здравствуй, держитесь там, по вам летит с Новолуганки (под Светлодарском). Выстрелы не прекращаются...
9,34 - Александрия, снова сообщают про падения
9,34 - ЦГР взрывы
9,33 - падения на Кочегарке
9,31 - 5й квартал взрывы, свист, попадает в девятиэтажки
9,31 - Кондратьевка горят дома. пробит газопровод.
9,30 - ну Румянцево и Финских много падений, попадания в жилые
9,30 - разрывы. на улицу не выходите!!!
9,29 - попадания в Комсомолец СНОВА
9,28 - иногда закрываешь глаза и позволяешь себе поддаться страху. трусятся руки, звенят соседские окна... пускаешь страх в себя.. но только на 5 секунд. и все. больше никогда. не имеем права бояться
9,27 - все еще ложится в ЦГР
9,24 - комсомолец, 8 попаданий в жилмассив. по домам
9,23 - ранее сообщали о жертвах на 5м квартале. бомбы начали падать внезапно, мы просто не успели предупредить .....
9,23 - укропы бьют по ЦГР со всех орудий
9,21 - 245 - взрыв, также примерно в районе площ Победы упало
9,19 - Курганка - сейчас у вас падает. серия взрывов
9,18 - сообщают о попадании в школы. не буду говорить в какие. про жертвы и раненых в школах не сообщают. пробиты крыша.
9,17 - в укрытиях сидит весь город - не буду перечислять даже, нет смысла, внезапному обстрелу подверглись все районы!
9,14 - ЦГР район музея - падают снаряды
9,13 - ЦГР взрывы
9,11- сообщают о попадании на Бессарабке
9,11 - комсомолец, 3 попадания
9,09 - взрывы.
9,07 - плотный огонь вокруг города, фашисты провели артподготовку и прут на город
9,05 - Княжий - сообщают попало в 9 этажку!!!
9,04 - бьют опять туда же в ЦГР куда и в ТОТ раз
9,03 - ВЗРЫВЫ КОСМОС - ПОПАДАНИЯ В ДОМА
9,01 - 5й квартал - 3 попадания в жилой дом! Стальсбыт, пятая шахта - множественные взрывы
9,00 - был обстрел Гольмы.
8,59 - взрывы на Курганке
8,59 - 5й квартал, сообщают о пожарах.
8,59 - Кондратьевка, сообщают о падении снарядов
8,58 245, ЦГР - серия взрывов в жилых кварталах!!!!
8,55 - наши дали ответ. взрывы по врагу
8,54 - залпы залпы и падения - обстреливают прям по жилым
8,53 - ВСЕ В УКРЫТИЕ не тупим НЕ ЖДЕМ
8,53 - строитель! есть попадания в квартиру!!!
8,52 - 245 - есть попадания в жилой дом, черный дым валит
8,51 - залпы, залпы, много залпов
8,50 - стреляют со стороны углегорска
8,49 - обстреливают ЦГР, строитель, 5й квартал, Ртутный, Никитовку - БЕЗ ПЕРЕРЫВА!!
8,49 - Короленко автоматы, пулеметы
8,48 - разрывы не прекращаются, страдают все районы города
8,48 - падает на 5м, румянцево. есть жертвы. всем уйти с улиц - в ПОДВАЛЫ!
08,47 - взрыв на строителе, 245 - В УКРЫТИ

[Иван Александрович]

МИД Украины сегодня распространил сообщение, в котором говорится, что в последнее время участились случаи запрета въезда в ЕС гражданам Украины.

16.01.2015, 19:11

Как сообщает газета «Украинская правда», по данным министерства, в последнее время фиксируются «нередкие случаи аннулирования гражданам Украины действительных шенгенских виз в аэропортах государств-членов ЕС и возвращение их в Украину из-за нарушения шенгенского законодательства». По данным газеты, чаще всего такое происходит в польском аэропорту Катовице, где украинцам с польской визой отказывают во въезде из-за подозрения, что они летят в другие государства транзитом. Основанием для отказа обычно является отсутствие брони отеля или её подделка. «Также ранее были нередки случаи аннулирования виз украинцам в немецких аэропортах», — пишет газета.

По данным издания, основаниями для запрета въезда украинцев в ЕС служит нарушение ими одного из двух шенгенских правил — правила первого въезда (визу должна оформлять та страна, в которую прибывает самолёт) или правило длительного пребывания (больше всего дней во время поездки должно быть проведено в той стране, которая выдала визу).

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/69384

[Ветер]

ну, хотя бы в этом признались

[Наталья]

Сообщение от Ветер

ну, хотя бы в этом признались

Н-да, одной рукой подписывать приказы о расстреле донбассовцев, а другой писать о своем сожалении о их смерти. И все в один день.
Кстати, на кого рассчитан этот спектакль? Просто я читаю жжшки донбассовцев и луганчан - так там те, кто были за едину Украину, те сейчас, даже если и не за Россию, но и не вместе с Украиной. И это вполне предсказуемо - после ТАКОГО вместе уже не остаются....

[Иван Александрович]

США разрешили государственный переворот в Киеве, Порошенко сливают
Алекс 71
18 января 2015 | 07:54, Политика в бывшем СССР


США дали отмашку свержению Порошенко, он не оправдал надежд, депутаты Верховной Рады вывозят семьи с Украины.

Ситуация начинает развиваться стремительно не только на востоке Украины, но в самом Киеве. Порошенко стал неудобен в складывающейся обстановке, в том числе из-за упорства России в украинском вопросе, а государственный департамент США ведет активные консультации и готовит киевский престол для других людей. Ставка явно теперь сделана на Яценюка и его окружение. Госдеп фактически напрямую курирует организацию «Народного вече», которое должно собраться якобы по инициативе Совета Майдана, но все решения принимают американские кураторы. Итоговым решением мероприятия будет «вотум недоверия» президенту Украины, который не справился с поставленными задачами, а именно: не решил проблему востока Украины, допустил обнищание населения страны, «угробил» украинскую экономику и еще целый ряд претензий. Чтобы хоть немного «облагородить» мероприятие будут использоваться украинские профсоюзы, которые сейчас находятся в загнанном состоянии. Для достижения своих целей профсоюзам ослабят поводок и позволят протестовать. Порошенко, конечно, несет ответственность за состояние страны, но он фактически выполнял требования, которые были навязаны ему Западом, поэтому ответственность должна быть коллективной, в том числе и в отношении Яценюка, второго человека в государстве. Но не тут-то было, так как стрелочником останется Порошенко, а Яценюка и его приближенных Госдеп выводит из-под удара. По мнению бывшего депутата Верховной Рады и теперешнего председателя парламента Новороссии Олега Царева, у Порошенко оказались более налаженные связи, как на Западе, так и в России, о чем свидетельствует прекрасно работающая фабрика на территории РФ. Запад считает Порошенко слабохарактерным, не достаточно агрессивным, что он вынужден оглядываться на свои активы. Яценюк, с его частыми неадекватными заявлениями и более тесной привязкой к американским спецлужбам подходит куда больше. На 20 января запланированы протестные акции Киеве со стороны «Правого сектора» и это будет только первый шаг в реализации плана. Вероятно, для усугубления ситуации, партия войны спровоцировала и текущие боевые действия в Новороссии, чтобы обвинить в намечающемся поражении украинского президента. Порошенко чувствует, что тучи над ним сгущаются, не зря было принято решение об ограничении въезда в Киев радикально настроенной молодежи в период с 16 января по 23 февраля. Предчувствие большого «шухера» есть и у украинских депутатов. По информации того же Царева депутаты Рады начинают вывозить свои семьи за пределы Украины. То, что планируется провести в ближайшие месяцы, многие называют третьим Майданом, что вряд ли будет являться таковым. Банальный государственный переворот, кровавость которого будет зависеть только от уступчивости самого Порошенко.

[Ветер]

Официальные грузинские структуры решают вопрос перезахоронения на родину погибшего в Донецке грузинского военного Тамаза Сухиашвили, сражавшегося на стороне Киева, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.

Мать добровольца Лали Сухиашвили между тем рассказала, что пыталась отговорить его от участия в боях на Украине. По ее словам, примерно три месяца назад он сам подал рапорт и уволился из Горийского спецназа МВД Грузии.

«Я пыталась отговорить его, но он сказал, что на Украине воюют его друзья, поэтому и он должен быть там», - сказала Лали Сухиашвили.

Информация о гибели 36-летнего грузинского военного распространилась поздно вечером в воскресенье командованием «Грузинского легиона», который сражается за Киев.

Также в боях за аэропорт Донецка легко ранено еще трое «легионеров», которые числятся в вооруженных силах Украины.

[Петр Тайгер]

19.01.2015 г. Крещение.

11:30 - 12:30. Донецкий аэропорт вновь контролируется украинскими силовиками. В данную минуту, 15:30 по киевскому времени ими на территории аэропорта продолжается зачистка. Но ополчение снова продолжает активно стягивать к подступам аэропорта военную технику и "живую" силу.
Официальное бриффинговое заявление руководства АТО звучит сейчас так: "Ситуация в районе аэропорта г. Донецка продолжает оставаться особо напряженной".

* * *
Справка.

Площадь аэропорта - более 400 гектаров, 99% из которой – это полностью открытая местность. Вся эта земля просматривается не только с помощью беспилотников, но и простыми, стационарными приборами. Артиллерия обеих сторон уже очень хорошо пристреляла эту площадь, поэтому контролировать ее просто невозможно. Ни Украине, ни ДНР. Все, что там появляется, тут же попадает под плотный и точный артиллерийский огонь. ...
1 % - дерутся, в принципе, за него. И в принципе, и его достаточно. Гибнут люди. С двух сторон. Там ожесточение. В плен не сдаются. Понимают, что бесполезно.

-----------------------------------------------------------------------

[Наталья]

Кстати, вслед за мемами "вежливые люди", "крымская весна", "отпускники приехали в гости к своим бабушкам на Донбасс", буквально сегодня-вчера в интернете появился мем "северный ветер". Уже несколько блогеров его активно юзают в постах. Не совсем понятно, о чем это, кажется о наступлении ополчения на следующие части Украины. Или нет? Не так понимаю?

[Ирис]

Сообщение от Наталья

сегодня-вчера в интернете появился мем "северный ветер".

Нуууу..... еще появились сведения что "военторг снова заработал". К чему бы это?? Никак к дождю.

[Наталья]

Сообщение от Ирис

Нуууу..... еще появились сведения что "военторг снова заработал". К чему бы это?? Никак к дождю.

Северный ветер, да с дождем - сурово.

[Afa]

Сообщение от Наталья

Кстати, вслед за мемами "вежливые люди", "крымская весна", "отпускники приехали в гости к своим бабушкам на Донбасс", буквально сегодня-вчера в интернете появился мем "северный ветер". Уже несколько блогеров его активно юзают в постах. Не совсем понятно, о чем это, кажется о наступлении ополчения на следующие части Украины. Или нет? Не так понимаю?

нет
о подготовленных людях

[Ветер]

Сообщение от Наталья

Кстати, вслед за мемами "вежливые люди", "крымская весна", "отпускники приехали в гости к своим бабушкам на Донбасс", буквально сегодня-вчера в интернете появился мем "северный ветер". Уже несколько блогеров его активно юзают в постах. Не совсем понятно, о чем это, кажется о наступлении ополчения на следующие части Украины. Или нет? Не так понимаю?

первыми порывами северного ветра приесло стрелкова и Ко

[судак]

Республиканцы отбили наступление наци-гвардии на Донецк и взяли Пескиhttp://forum-msk.org/material/news/10665816.html

[Петр Тайгер]

Война пропаганд.

Сообщение от судак

Республиканцы отбили наступление наци-гвардии на Донецк и взяли Пескиhttp://forum-msk.org/material/news/10665816.html

20.01.2015. 07:30, киевское время.

" .... силы ВСУ и добровольцев продолжают из поселка Пески наносить удары по позициям российской армии. Информация о том, что поселок якобы контролируется солдатами РФ, не соответствует действительности. Был фланговый проход танков. Отбили. Пески весь день очень плотно кроют "Градами"... Про окружение Песок речь не идет, там есть множество дорог. Самое главное и самое приятное за сегодня - про реальную цель и план сегодняшних мероприятий так никто и не узнал. И о том, куда и кто пошел на "работу". А это самое главное. Элемент внезапности был немаловажен. Аэропорт Донецка, при всей его моральной гиперзначимости, был сегодня не главной целью. Не буду говорить. Не открыл тайные замыслы. Бои в тех местах уже начались",

------------------------ Юрий Бирюков, советник президента Украины.

[Ветер]

Сообщение от Ветер

...Порошенко с Яценюком маршировали с плакатами "Je suis Volnovakha", донецкий город-спутник Горловка подвергался артиллерийскому обстрелу невиданной интенсивности. И с многочисленными жертвами. Воистину "Мир — это война".
Многое можно сказать о германских войсках, бивших из артиллерии по Ленинграду вплоть до середины января 1944 г., когда Красная Армия выбила их с огневых позиций и фронт покатился на запад, до самого Берлина. Но немцы — чего не было, того не было — методически разрушая Ленинград из тяжелой артиллерии, по крайней мере не устраивали в Берлине маршей памяти жертв террора...

Максим Соколов

[Afa]

хехе
ну, за войну пропаганд!

[Sergey]

Вечная память бойцам отряда "Суть времени", геройски погибшим в донецком аэропорту, отражая атаку карателей,
Красношеин Евгений Константинович (Пятница)
Беляков Евгений Сергеевич (Белка)
Юдин Игорь Владимирович (Болгарин).

[Тома]

Во время своего выступления в институте Европы при Цюрихском университете Петр Порошенко заявил, что Европа выиграет от вступления Украины в ЕС.
Порошенко отметил, что «Украина должна стать полноправным членом европейской семьи народов, поскольку уже является ее исторической, духовной и интеллектуальной частью. Уже является ее защитником и новым символом Европы»

От оно как.....

[Тома]

"Через два года нам вообще не будет нужен российский газ". Украинский лидер заявил об этом во время визита в Швейцарию.

Мда, а он вообще понимает, что никого в европе не колышет взаимоотношения России и Украины в этом вопросе?
Мания величия однако.....

[Петр Тайгер]

[Петр Тайгер]

[Tytgrom]

Украина внезапно передумала выходить из СНГ и хлопать дверью.
Более того, Порошенко заявил в Швейцарии, что Россия должна стать частью Европы.
«В Европу - вместе с Россией»

[Afa]

ща ему азией всю европу т и разворотят

[Tytgrom]

Да ладно, что там осталось у России, кроме корякского флота и пары сотен последних эльфов?

[JIuca]

Сообщение от Tytgrom

Украина внезапно передумала выходить из СНГ и хлопать дверью.
Более того, Порошенко заявил в Швейцарии, что Россия должна стать частью Европы.
«В Европу - вместе с Россией»

Ну вот))) А еще кто-то выступал против демотиватора - он как раз к месту "В Евросоюз нам не нать".

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Да ладно, что там осталось у России, кроме корякского флота и пары сотен последних эльфов?

дык китай. и золотая рыбка

[Иван Александрович]

[Петр Тайгер]

* * *

Почти уже официально стало известно, что "киборги" оставили территорию Донецкого аэропорта. Хотя и сообщается, что по состоянию на 09:00 утра 22 января (киевское время) бои вокруг аэропорта продолжаются.
* * *
"... Вчера 20 военнослужащих Вооруженных Сил Украины вышли с боями с территории терминалов, поскольку их позиции были разрушены и простреливались прямой наводкой. 16 военнослужащих ВСУ в ходе боя получили ранения и попали в плен к ДНР-овцам. За прошедшие сутки в боях за аэропорт погибли 6 украинских военнослужащих....".
* * *
Смотрим дальше. Не пора ли уже и на самом деле остановить и прекратить это безумство? Оттого, что гуцул "с полоныны" не так, как донненчанин чувствовал и воспринимал окружающий их мир, не одним и тем же верили вождям, по разному говорят на "пива" и "пыво", прочее, - стоило ли из-за этого начинать братоубийственную войну, жертвами которой в своем большинстве стали не только воины на поле брани (РФ, ополченцы, украинские ... - светлая им всем память ...), а и женщины, дети, старики и просто мирные жители, которые вряд ли предполагали, что подобное может вообще случиться.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

Вопрос только в том КАК прекратить.
Что и кто должен сделать?
Может ли Киев отвести войска и прекратить обстрелы. Могут ли республики распустить ополчение по домам? Есть ли третья сила, способная разделить воюющие стороны и провести хоть какие-то нормальные переговоры?

[Петр Тайгер]

Сообщение от Tytgrom

Вопрос только в том КАК прекратить.

Просто напросто следуя здравому смыслу:
- разработать новую простую технологию переговоров. Это несложно.
- исключить из переговорного процесса нынешних "переговорщиков", - понятно уже, что это не те, кто на самом деле там нужен, и заменить их другими, прислушавшись к тому же голосу здравого смысла согласно разработанной технологии нового переговорного процесса.
- разработать технологию и определиться с составом новых "переговорщиков" уже буквально сегодня, а приступить непосредственно к переговорам - завтра.

Сообщение от Tytgrom

Есть ли третья сила, способная разделить воюющие стороны и провести хоть какие-то нормальные переговоры?

В принципе, Tytgrom, ты уже этим своим вопросом сама и ответила на него.

--------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

- разработать новую простую технологию переговоров. Это несложно.

Если не сложно, то почему её до сих пор нет? Почему нет её вообще, не только на Украине?

[Петр Тайгер]

Сообщение от Tytgrom

Если не сложно, то почему её до сих пор нет? Почему нет её вообще, не только на Украине?

Прибегнем к аналогии. Часто в шутливо-ироническом смысле говорят: "Шерше ля фам ..". В нашем случае, конечно, - это не тот случай, - но принцип тот же, - "ищите причину". Отыскав ее и наконец-то правильно и по простому объяснив и растолковав ее "народным массам", - более, чем уверен, - тут же можно будет добиться желаемого результата. Народ - то у нас, в силу общей своей грамотности, что в России, что в Украине, - не просто "народные массы", а вполне разумный, - и должен же наконец-то очнуться он и выйти из того паралича, который ему зомбированно устроили политики!

[Zab]

Можно подумать, что тут в переговорах дело...
А могут ли Киевские власти прекратить войну, если вдруг пожелают? Они остаются властями ровно до тех пор, пока делают то, что от них хотят. Заартачатся - тут же найдется на кого их заменить. Я говорю совсем не про заокеанских кукловодов, хотя и они свою руку прикладывают, гораздо важнее расклад сил на самой Украине. Не настолько там власть крепкая, чтобы делать что пожелают ее представители.

[Рыжий Кот]

Появился ли мем "ажурные трусики" как противоставление "ватникам" ?

[Tytgrom]

Сообщение от Петр Тайгер

Прибегнем к аналогии. Часто в шутливо-ироническом смысле говорят: "Шерше ля фам ..". В нашем случае, конечно, - это не тот случай, - но принцип тот же, - "ищите причину". Отыскав ее и наконец-то правильно и по простому объяснив и растолковав ее "народным массам", - более, чем уверен, - тут же можно будет добиться желаемого результата. Народ - то у нас, в силу общей своей грамотности, что в России, что в Украине, - не просто "народные массы", а вполне разумный, - и должен же наконец-то очнуться он и выйти из того паралича, который ему зомбированно устроили политики!

Давай прибегнем... причина в чем? Очевидно, что причина внешняя. Но именно те, кто должны "объяснить и растолковать" объясняют и растолковывают совсем другое. И именно война не дает остановиться и подумать. Как только предпринимаются такие попытки - подбрасывается новая причина противостояния.
Боинг, обстрел, газ, отключение Крыма, даже гумконвои воспринимаются, как проявление злой воли (и те, что из России и те, что из Киева).

[Ветер]

Сообщение от Петр Тайгер

Прибегнем к аналогии. Часто в шутливо-ироническом смысле говорят: "Шерше ля фам ..". В нашем случае, конечно, - это не тот случай, - но принцип тот же, - "ищите причину". Отыскав ее и наконец-то правильно и по простому объяснив и растолковав ее "народным массам", - более, чем уверен, - тут же можно будет добиться желаемого результата. Народ - то у нас, в силу общей своей грамотности, что в России, что в Украине, - не просто "народные массы", а вполне разумный, - и должен же наконец-то очнуться он и выйти из того паралича, который ему зомбированно устроили политики!

народу сейчас все хорошо растолковывают. у тебя есть предложения как это можно изменить? народом манипулируют как хотят.

[Ветер]

Сообщение от Петр Тайгер

Просто напросто следуя здравому смыслу:
- разработать новую простую технологию переговоров. Это несложно.
- исключить из переговорного процесса нынешних "переговорщиков", - понятно уже, что это не те, кто на самом деле там нужен, и заменить их другими, прислушавшись к тому же голосу здравого смысла согласно разработанной технологии нового переговорного процесса.
- разработать технологию и определиться с составом новых "переговорщиков" уже буквально сегодня, а приступить непосредственно к переговорам - завтра.

В принципе, Tytgrom, ты уже этим своим вопросом сама и ответила на него.

--------------------------------------------------------------------------------

пригласить боксеров по любой профессиональной версии, и по это технологии помочь им договориться кто из них кто по рангу.
???

[Петр Тайгер]

* * *

Ветер иронизирует: ... пригласить боксеров ....

* * *
К сожалению, - времена сражений "в чистом поле", - плюс еще когда перед началом битвы, к примеру, тот же Челубей с иноком Пересветом сходились, замертво тут через несколько минут падая, - эти времена остались в далеком прошлом. А останься кто-то из них живой, - глядишь, и на том бы всё и закончилось. Правда, ненадолго. Все равно бы дрались. Такие уж времена были. Суровой исторической необходимостью было всё продиктовано, неизбежной неотвратимостью "смены экономических формаций" согласно марксистского учения и всего такого подобного прочего. И в особенности в условиях полнейшего отсутствия информационной осведомленности о чем бы то ни было тогда вовсе. Не то, что в нынешнее время ... Чуть было не продекламировал: "Не то, что нынешнее племя...".

* * *

Вернемся к сводкам сегодняшнего дня:

" ... за последние 60 часов украинско-российскую границу пересекли пять российских тактических бронетанковых групп, - это примерно 75 основных боевых танков, 100 БМП, 100 других бронеавтомобилей и 50 артиллерийских комплексов. ...
... Если учесть, что украинские противотанковые ракеты не в состоянии пробить динамическую броню российской техники ...
... сейчас интенсивные бои ведутся на всем протяжении фронта - от Мариуполя на юге до Луганска на востоке. ...
... эксперты считают, что эскалации можно было избежать, если бы США предоставили обороняющимся украинцам переносные противотанковые ракетные комплексы Javelin (ПРТК Javelin). ...

Делаем выводы, кому и что от этой войны в первую очередь нужно и просчитываем возможный и уже, по всей видимости, недалекий по времени исход этой всей порядком затянувшейся кампании. Исход, к сожалению, в любых уже случаях и при любых раскладах крайне для двух славянских народов горький и трагический. А победившие и нажившиеся на этой войне, как всегда, останутся, естественно, в тени.

--------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

Слишком много пиявок, которые питаются за счет гонки вооружений. И без малейшего намека на зачатки морали и совести.

А вторая статья дохода (распила) восстановление разрушенного. Это было и в Югославии, и в Чечне и даже в Афганистане.

[Ветер]

vBulletin [media]

[Ветер]

Сообщение от Петр Тайгер

* * *

Ветер иронизирует: ... пригласить боксеров ....

ниразу. это аналогия.
договариваться могут лишь те, кто хочет договариваться.

[Ветер]

vBulletin [media]

[Tytgrom]

874365_original.jpg

В коментах предложили засверлиться электродрелью

[Ветер]

ОДЕССА, 22 января. /ТАСС/. В Одессе сторонники "Правого сектора" и так называемой "самообороны Майдана" устроили беспорядки в здании Малиновского районного суда, который рассматривает уголовное дело о событиях в мае минувшего года, в ходе которых погибли 48 человек.

Несколько десятков радикалов прорвались в здание и напали на родственников и близких обвиняемых и потерпевших, их адвокатов. Они кричали "Слава Украине" и "Героям слава", а также скандировали оскорбительные лозунги в адрес жителей Донбасса.
Завязалась потасовка, которую пришлось разнимать милиционерам.
Из-за сложившейся ситуации суд не начинается, так как судьи и другие участники процесса не могут попасть в зал. Вместе с тем заседание необходимо провести, так как через несколько дней истекает срок содержания подсудимых под стражей.
Это уже не первая попытка начать рассмотрение резонансного дела. Изначально оно находилось в Приморском суде Одессы, где в ноябре также произошли беспорядки, спровоцированные радикалами, которые избивали пришедших на заседание родственников потерпевших. После этого дело было передано в Малиновский суд.
В ходе трагических событий в мае минувшего года приехавшие из Киева боевики "Правого сектора" и так называемой "самообороны Майдана" сожгли палаточный городок на Куликовом поле, где шел сбор подписей в поддержку референдума по вопросу федерализации.
Они также подожгли и Дом Профсоюзов, в котором укрывались митингующие. В результате трагедии погибли 48 человек, свыше 200 получили ранения. Расследование, которое проводили как депутаты, так и правоохранители, до сих пор не назвало виновных в этом преступлении. Следователи считают, что массовые беспорядки в Одессе носили спланированный характер.

↓↓ .

Я Я — 22.01.2015, 19:19
Да пошли они герои этой сотни. Я лично их не о чем не просил и я им ни чего не должен. Как людям царство им небесное, конечно. А как символы они мне глубоко отвратительны. Для тех кого они привели к власти, эта сотня является иконой, которой всегда можно собирать новых прихожан. Однако простому человеку их старания ничего хорошего не принесли
Астралов Александр — 22.01.2015, 19:20
Ты придурок
Я Я — 22.01.2015, 19:22
Я вполне адекватный человек, а вы никаких доводов обратного не предоставили
Хуже чем при Януковиче не будет! Ахаха))) — 22.01.2015, 19:26
Тогда я тоже придурок!
Астралов Александр — 22.01.2015, 19:27
Вы можете думать что вы адекватный, даже супер адекватный, но что-бы понять гибель ребят из сотни, как и добровольцев на фронте надо любить свою Родину. С Вашего комента я вижу что Вы этим не обременены...
Хуже чем при Януковиче не будет! Ахаха))) — 22.01.2015, 19:31
Александр, да вы не родину любите, а ваши бабки за которыми поперлись в ес и иконе поклоняетесь на которой начертание бандеры и олигархов!
Синегин Игорь — 22.01.2015, 19:32
Черт подери, и я присоединюсь к придуркам
(С)

[Tytgrom]

Это пишу я - человек, полностью поддержавший Майдан и видящий в нем то прогрессивное, что изменит не только Украину, но и весь мир в 21-м веке. В Революции участвуют разные лица и хари, и сегодня наверх велезли именно хари.

Несмотря на всю Россию, да хоть и на весь мир, проблемы Донбасса не существовало бы сейчас, если бы победили лица, а не хари. То есть, лица и победили - только победу удержать не смогли. Так бывает, когда нет плана и не знают, к чему стремиться. Дали харям воцариться над собой, вытеснить себя в то маргинальное пространство, которым стала война. По идее, "киборгам" бы следовало при ротациях составлять из себя летучие отряды, которые бы собирали таких вот молодцов и насильно сгоняли их на Донбасс. Молодцам бы это тоже на пользу шло - их взгляды бы закалялись, они учились бы отделять главное от второстепенного и ценить простые вещи больше сложных.

А так - один разврат. Сегодня Украинская посредственность и жулик добивает на Донбассе последние остатки украинской нации. Донбасский посредственность и жулик делает то же самое - и в этом, в принципе, главный секрет этой войны, разгадав который, люди могли бы победить (причем с обоих сторон).

http://2015.livejournal.com/4282873.html

[Петр Тайгер]

Сообщение от Tytgrom

которая ссылаясь на источник из Инета http://2015.livejournal.com/4282873.html , приводит из него фразу:

... сегодня Украинская посредственность и жулик добивает на Донбассе последние остатки украинской нации. ... донбасский посредственность и жулик делает то же самое - и в этом, в принципе, главный секрет этой войны, разгадав который, люди могли бы победить (причем с обоих сторон).

Согласен! И вот именно такое понимание сложившейся ситуации могло бы вполне стать тем отправным моментом, руководствуясь которым нормальные и адекватные кроманьоны могли бы сесть за стол переговоров и наконец-то договориться, - не в пример сегодняшним "переговорщикам", от которых не только что хотя бы какой-то мало-мальской пользы нет, но только один большой вред! Если не назвать это большим. Ведь они, по большому счету, и есть те самые хитрожопые кукловоды, которые умело манипулируют недалеким сознанием тех самых "посредственностей" и "жуликов", о которых говорит автор статьи, и на которую ссылается ув. Tytgrom.

-------------------------------------------------------------------------------------------------

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Сегодня Украинская посредственность и жулик добивает на Донбассе последние остатки украинской нации.

Ну теперь-то понятно, что революция - это не флеш-моб?

Теперь-то хоть кому-нибудь ясно, что за любым революционным изменением должна стоять огромная организационная работа, продуманная стратегия, проработанная тактика, внятная идеология и кадровый ресурс?

И вот именно такое понимание сложившейся ситуации могло бы вполне стать тем отправным моментом, руководствуясь которым нормальные и адекватные кроманьоны могли бы сесть за стол переговоров и наконец-то договориться

А вот договариваться надо было до того, как начали скакать...

[Ветер]

Сообщение от Ирис

Ну теперь-то понятно, что революция - это не флеш-моб?

Теперь-то хоть кому-нибудь ясно, что за любым революционным изменением должна стоять огромная организационная работа, продуманная стратегия, проработанная тактика, внятная идеология и кадровый ресурс?

А вот договариваться надо было до того, как начали скакать...

Размышляя над историей Великой Октярбьской, которая переворот, акцентировался на том, что Революция не была одномоментной. 7 ноября случился лишь переворот, свержение Временного. Сама Революция, как скачек, качественный переход социально-политического уклада общества. Так сказать, революция имела длительный эволюционный характер

Но, оттолкнувшись от нашей истории, повспоминав, в меру скудного знания, прочие европейские революции, за прошедшие четыреста лет, пришел к неожиданному выводу о неизменной эволюционности всех этих революций.

Социальная революция непременно эволюционна?

[Tytgrom]

Расшифровка фронтов для пшеков.jpg

в каждой шутке....

[BOBA]

Сообщение от Ветер

Размышляя над историей Великой Октярбьской, которая переворот, акцентировался на том, что Революция не была одномоментной. 7 ноября случился лишь переворот, свержение Временного. Сама Революция, как скачек, качественный переход социально-политического уклада общества. Так сказать, революция имела длительный эволюционный характер

Но, оттолкнувшись от нашей истории, повспоминав, в меру скудного знания, прочие европейские революции, за прошедшие четыреста лет, пришел к неожиданному выводу о неизменной эволюционности всех этих революций.

Социальная революция непременно эволюционна?

ну да, с Гражданской, красно-белым террором.

[Петр Тайгер]

* * *

А тем временем:

Сегодня утром в Макеевке зафиксировано прибытие и развертывание 1-ой (одной) системы залпового огня "Смерч" (РЗСО "Смерч").
Точное количество РСЗО "Смерч", которые заведены на территорию Украины, неизвестно.
"Смерчи" гораздо мощнее "Градов", калибр снарядов у них 300 мм, дистанция применения может превышать 100 километров.

РЗСО "Смерч" - "Огненный ад".



У реактивной системы залпового огня СМЕРЧ очень узкая специализация. Главная её задача накрыть боевую технику и личный состав врага на марше или в момент когда он развернулся для наступления. Для этой цели оптимизированы и все боевые элементы системы. Поразить пехоту в окопах РСЗО СМЕРЧ практически не может для этого существуют другие средства. То же самое можно сказать о штабах, бункерах и прочих похожих объектах. У смерча нет ни одной ракеты с проникающей боевой частью. Единственно где можно успешно применять ракеты смерча это позиции зенитных ракет - там можно повредить как сами зенитные ракеты так и антенны локаторов.
Эффективность РСЗО СМЕРЧ при стрельбе по городу зависит от того где находятся жители. Если они находятся на улице, то жертвы будут огромны, если сидят дома то жертв практически не будет.



---------------------------------------------------------------------------

[Ветер]

Сообщение от BOBA

ну да, с Гражданской, красно-белым террором.

со всеми регалиями и понтами (С) ...все как полагается. только террор не обязательно красно-белый.

[Tytgrom]

Петр, осталось выяснить кем зафиксировано ...
И что меня восхищает в этой войне (хотя скорее это просто способ уменьшения населения, попытка совершить чилийское ") это появление и исчезновение единиц, а то и соединений техники. Танковые колонны в 200 - 300 единиц бронетехники проходят маршем и исчезают в неизвестном направлении. А потом одинокий броневик едет атаковать (захватывать) то блокпост, то аэропорт, а то и небольшой город.

И как бы ни был крут Смерч - 150 Градов (а что-то около этого сосредоточено по обе стороны линии фронта) все равно круче. Даже если слухи о его появлении не являются пропагандой. При чем пропаганда может идти с любой стороны - одни запугивают, другие обвиняют...

[Tytgrom]

Администрация Луганской области Украины обратилась к неизвестным, которые накануне взорвали поезд с углем на станции «Красная могила», с просьбой в будущем не устраивать диверсии на территории, которая контролируется киевскими властями.

http://rt-russian.livejournal.com/6432869.html

[Наталья]

[Ветер]

Сообщение от Наталья

а, вот, по последнему абзацу.... "наши симпатии" это, собственно, чьи? о ком это господин кох?

[Ветер]

Сообщение от Петр Тайгер

* * *

А тем временем:

Сегодня утром в Макеевке зафиксировано прибытие и развертывание 1-ой (одной) системы залпового огня "Смерч" (РЗСО "Смерч").
Точное количество РСЗО "Смерч", которые заведены на территорию Украины, неизвестно.
"Смерчи" гораздо мощнее "Градов", калибр снарядов у них 300 мм, дистанция применения может превышать 100 километров.

РЗСО "Смерч" - "Огненный ад".

У реактивной системы залпового огня СМЕРЧ очень узкая специализация. Главная её задача накрыть боевую технику и личный состав врага на марше или в момент когда он развернулся для наступления. Для этой цели оптимизированы и все боевые элементы системы. Поразить пехоту в окопах РСЗО СМЕРЧ практически не может для этого существуют другие средства. То же самое можно сказать о штабах, бункерах и прочих похожих объектах. У смерча нет ни одной ракеты с проникающей боевой частью. Единственно где можно успешно применять ракеты смерча это позиции зенитных ракет - там можно повредить как сами зенитные ракеты так и антенны локаторов.
Эффективность РСЗО СМЕРЧ при стрельбе по городу зависит от того где находятся жители. Если они находятся на улице, то жертвы будут огромны, если сидят дома то жертв практически не будет.


---------------------------------------------------------------------------

Назначение
Система предназначена для поражения различных площадных целей:

открытой и укрытой живой силы;
небронированной, легкобронированной и бронированной техники мотопехотных и танковых рот;
артиллерийских подразделений;
тактических ракет;
зенитных комплексов;
вертолетов на стоянках;
командных пунктов;
узлов связи;
объектов военно-промышленной структуры.

центнер с двадцатью кг ВВ, выбьет все за любой стандартной стеной несущего дома. Хотя, конечно, велики шансы на то, что перекрытия не сложатся по всем или близлежащим этажам.

смерч не вынесет только хорошо бронированные цели. а по окопам нет смысла бить какими угодно бронебойными ))
пс. это чисто технически. по сути, уровень сообщение считаю чем то вроде ядерного удара по электростанции. )))

[Наталья]

Сообщение от Ветер

а, вот, по последнему абзацу.... "наши симпатии" это, собственно, чьи? о ком это господин кох?

Наверное тех россиян, кто ныне вынужденно проживает за границей, но все не могут с этим смириться.

[квит]

Сообщение от Tytgrom

Администрация Луганской области Украины обратилась к неизвестным, которые накануне взорвали поезд с углем на станции «Красная могила», с просьбой в будущем не устраивать диверсии на территории, которая контролируется киевскими властями.

http://rt-russian.livejournal.com/6432869.html

блин, был же под мариуполем...

или это новый?

[Tytgrom]

Это другой. Под Мариуполем цель была взорвать путь, что и сделали. По-моему 300 метров пути в обе стороны - т.е. сообщение полностью остановлено было и 15 метровый мост. Говорят, что уже восстановили, но не факт.

А на Красной Могиле взорван состав с углем, ответственность на себя взял Днепр-1 (нацгвардия вроде), путь тупиковый, но взрыв использован, как повод для прекращения поставок угля с Донбаса на Украину.

Новости энергетики

↓↓ от yurasumy

yurasumy
23 января, 17:50
Быстро пробегусь по некоторым значимым точкам.

1. Приднепровская ТЭС. Пока уголь поступает проблема купирована.
2. Мироновская ТЭС (ДНР). Повреждение блока. Пока стоит. Есть проблемы с подачей тепла в с. Мироновка (8,5 тыс. ч.). Временно на минимум запущен резервный котел, чтоб не оставить село без тепла.
3. Подрыв поезда с углем в районе ст. Крсная Могила. Уголь отсюда возится на Луганскую ТЭС (Счастье). Примечательно два момента. Первое, что отвтетственность за подрыв взял "Днепр-1". И второе то, что место подрыва очень интересно. Там есть резервный путь, а потому смысла особого именно там подрывать не было. НО. Именно этот случай руководство ЛНР (Россия) использовало для прерывания поставок (надолго ли?). Губернатор Москаль в панике: "СВОЛОЧИ что же вы наделали" (Днепр-1). Исходя из всего перечисленного сомневаюсь, что это был "Днепр-1", но то, что они подписались под взрыв сослужит им плохую услугу (а заодно и их патрону Коломойскому)
4. Украина доплатила за газ 70 млн. долларов (за 0.2 млрд. кубов). Видимо калькулятор в минэнерго заработал и прикинули, что газу до конца января не хватит. Но похоже и денег оооочень мало, потому и 70 млн. долларов. Кстати интересная закономерность: каждый следующий платеж Украины меньше примерно в 2 раза (378,150,70). Примечательная картина окончания денег. А февраль наступает сразу после 31 января. И этого никак не отменишь.
5. Из-за попадания снаряда в трансформатор весь север Луганской области обесточен. Умный снаряд какой-то оказался, знает в какой трансформатор попадать. Может теперь и уголь не нужен?

П.С. Кстати Киев отчитался, что восстановил ЖД сообщение с Мариуполем. Молодцы, быстро сработали.

[Ветер]

[Tytgrom]

Ельцин хотя бы веселый был - оркестром дирижировал, танцевал, а этот напьется и на трибуну лезет.

[судак]

Ребята закусили удила для удержания у своих кормушек. Не понимают дурни , что расчищают поле блатным, которых посадит вашингтон на их места, в случае победы.

[Ветер]

Сообщение от Tytgrom

Ельцин хотя бы веселый был - оркестром дирижировал, танцевал, а этот напьется и на трибуну лезет.

у них принципиально разные ситуации были. ельцин союз развалил для своего куска власти, пришел к успеху. что ему было напрягаться то потом?

а этому- увы

[Рыжий Кот]

↓↓ http://teknoblog.ru/2014/09/24/23667

ЛНР и ТНР или Разъединенные Штаты Америки

24.09.2014 | Автор Виталий Мареченков | Добавить комментарий



Похоже, что недавний референдум в Шотландии, чуть не разбивший сердце премьер-министра Соединенного Королевства Дэвида Кэмерона, теперь может посягнуть на сердце президента США Барака Обамы. Вслед за европейскими национальными анклавами, возжелавшими референдумов о независимости по примеру Шотландии, о своих правах заявили и в Америке.
Сразу 29 штатов из 50, входящих в состав США заявили о желании тихо-мирно разойтись с Вашингтоном и получить статус суверенных государств.
Петиции, в которых содержится заявки штатов на выход из состава США, переданы прямиком в Белый дом. Под соответствующими документами подписались 350 тысяч граждан. И по мнению политологов, вряд ли президенту Обаме и его администрации удастся сделать вид, что ничего особого не происходит.
Причем, наиболее сильны «сепаратистские» настроения на юге страны, что вполне ожидаемо. Самые непримиримые позиции заняли Техас (нефтегазовая кладовая США) и Луизиана. Так что не придется особо удивляться, если на Юго-Востоке США вскоре появятся ЛНР (Луизианская народная республика) и ТНР (Техасская народная республика). Кстати, не последнее место в желании обрести суверенитет, по мнению экспертов, нередко занимает наличие на территории ряда штатов значительных разведанных запасов нефти и газа. Тут уж, судя по всему, Вашингтону станет не до украинских проблем.

Как поведал редактор журнала, издающегося в штате Вермонт, Роб Уильямс: «Мы решили начать действовать в Зеленых горах — здесь дебаты об отделении Республики Вермонт продолжаются. Мы намерены добиться суверенитета без насилия, законным путем, при этом не повторяя ошибок прошлого. Немногие понимают, что дух времени изменился, и теперь он в нашу пользу».

Ну для изменения «духа времени» сами США сделали немало. Уж как только их не предупреждали по поводу отделения Косово от Югославии. Не послушали. Теперь, похоже, начнут пожинать плоды. Как ранее заявлял по этому поводу президент России Владимир Путин: «Сами написали, раструбили на весь мир, нагнули всех, а теперь возмущаются».
К тому же, что касается США — еще пока не заявляли о своих правах индейцы. А ведь последнее индейское восстание произошло по историческим меркам не так уж давно — в 1973 году. В окрестностях поселка Вундед-Ни (штат Южная Дакота) с февраля по май продолжалось вооруженное противостояние индейцев племени Лакота под предводительством Рассела Минса с силами национальной гвардии США. Восстание было подавлено, хотя требования индейцев частично признали.
А что касается наших дней — можно констатировать, что желание народов без насилия осуществлять свое законное право на самоопределение обретает все большее значение в мировой политике. :///

Техас-то сделал самый большой шаг в эту сторону - но 350 000 это ниачом. Остальные штаты - по мелочи.
Но с другой стороны, как говорят китайцы - даже путь в 100 000 бу начинается с одного му.

[Ветер]

Сообщение от Наталья

[Петр Тайгер]

* * *

Не дать, не взять - какой-то позер и фанфарон, - а попросту, - понтовик. И, как правило, подобные личности, - ... даже не хочется комментировать, честслов. Бегает в камуфляже с автоматом, - представьте себе того же И. Джугашвили, - чтоб с винтовкой наперевес носился по тыловым районам. Альенде выискался. Так тот и на самом деле был вынужден, - надел на себя каску, взял руки автомат и наравне со своими рядовыми охранниками отстреливался до конца, - пока, как мужик, не погиб. А эта толпа, - какие-то опереточно ряженые, что ли ... Впрочем, - не знаю, - может, для поднятия всеобщего духа так и надо.



" ... в ДНР для учащихся будет введена начальная военная подготовка, это будет начальная стрельба из автомата ...".
---------------------------------------------- Александр Захарченко.

" ... Мариуполь, перед тем, как его брать, надо брать Славянск. Причина - вода, которая там есть. В Мариуполь вода поставляется Украиной через наши территории и попадает к нам, а 90% воды в Донецкой области - непитьевая". ..."

---------------------------------------------- Александр Захарченко.

[Ветер]

Сообщение от Петр Тайгер

* * *

Не дать, не взять - какой-то позер и фанфарон, - а попросту, - понтовик. И, как правило, подобные личности, - ... даже не хочется комментировать, честслов. Бегает в камуфляже с автоматом, - представьте себе того же И. Джугашвили, - чтоб с винтовкой наперевес носился по тыловым районам. Альенде выискался. Так тот и на самом деле был вынужден, - надел на себя каску, взял руки автомат и наравне со своими рядовыми охранниками отстреливался до конца, - пока, как мужик, не погиб. А эта толпа, - какие-то опереточно ряженые, что ли ... Впрочем, - не знаю, - может, для поднятия всеобщего духа так и надо.

это, сама по себе- глупая оценка

[Tytgrom]

Дим, не знаю, но у меня с самого начала ощущение постановочности всего, что происходит на Украине. Сначала была веселая комедия, когда на Ниве за БТР гонялись или местные бабы за дуло танк разворачивали... После Одессы началась чернуха. Кровавый боевик с вкраплением черного юмора. Комедия в тысячи трупов...

[Ветер]

Оль, для тех кто наблюдает со стороны, это без сомнения так. Это информационная часть войны. Вся для нас.
Есть и другая сторона, что сейчас реально воюет и живет там.

пс. для людей, принимающих решения это, как и для нас, только лишь кино. Правда, картинка там несколько иная. И контекст.

[Afa]

Сообщение от Петр Тайгер

* * *

Не дать, не взять - какой-то позер и фанфарон, - а попросту, - понтовик. И, как правило, подобные личности, - ... даже не хочется комментировать, честслов. Бегает в камуфляже с автоматом, - представьте себе того же И. Джугашвили, - чтоб с винтовкой наперевес носился по тыловым районам. Альенде выискался. Так тот и на самом деле был вынужден, - надел на себя каску, взял руки автомат и наравне со своими рядовыми охранниками отстреливался до конца, - пока, как мужик, не погиб. А эта толпа, - какие-то опереточно ряженые, что ли ... Впрочем, - не знаю, - может, для поднятия всеобщего духа так и надо.

командир не должен сильно отличаться от солдат. иначе - первая мишень. смотри причины введения полевой формы и рассыпного строя

[Петр Тайгер]

А вообще, если немного поостыть и вдуматься, - ведь что происходит в центре, считай, сегодня Европы? Втянуты нашими недругами в масштабный военный конфликт, мы воюем, воюем между собой, мы, две страны, которые не в состоянии сейчас создавать свои собственные мобильные телефоны, компьютеры и прочее из этого арсенала, - даже телевизоры. И это при том, что в основу наших экономик заложен сырьевой вариант, а это в сумме и в принципе означает, что мы находимся на доиндустриальной стадии развития. И, что мы себе думаем, славяне? Нас же, только захотят, - прихлопнут вместе, когда время придет и когда это знамо кому понадобится, - а мы даже и не пикнем! Вот, дожили же, а? Интернационалисты, блин! Радетели о "светлом будущем всего человечества" ... Всё это, как страшный сон какой-то. Пора просыпаться!

[Tytgrom]

Вся беда в том, что призывы звучат не совсем на том уровне. Но с другой стороны надо понижать градус ненависти на всех уровнях, на которых возможно.

Ну и отделить руководство, работающее против своей страны, находящееся на службе у тех, кому выгодно это противостояние от людей. Но очень обидно, как немного надо было, чтобы из анекдотов "проклятые москали" перекочевали в реальность. И то, над чем смеялись вылилось в кровавое противостояние и некромантию. Чем еще можно объяснить "жареных колорадов", "кровь русских младенцев" "убей сепаратиста"...

[Наталья]

Главный акционер «Русала» Олег Дерипаска заявил, что урегулирование конфликта на Украине займет три-четыре года. Об этом он сказал на одной из сессий Всемирного экономического форума в Давосе во время ответа на вопрос, как повлиял украинский конфликт на взаимоотношения стран СНГ и бывших республик Советского Союза.
«Нужно пережить это, подождать три-четыре ​года, чтобы излечиться. За 1000 лет не было войны между славянскими народами, которой бы кто-либо гордился», – сказал он. Телевизионная трансляция сессии велась на сайте форума.
Дерипаска охарактеризовал происходящее на Украине как трагедию. «У 40% жителей России есть родственники на Украине, а у 70% украинцев – в России. Эта ситуация не затянется», – уверен он. Предприниматель считает, что доверие между странами – участниками конфликта будет восстановлено. «Это не просматривалось в течение нескольких лет ни с одной стороны, это больше похоже на несчастный случай. Через страдания приходит мудрость. Не знаю, чем все закончится, но верю в возможность вернуть доверие, совместная работа –​ это правильно», – заключил он (цитата по ТАСС).

Здесь: http://top.rbc.ru/business/22/01/201...7947b01163a701

[судак]

Сообщение от Tytgrom

Дим, не знаю, но у меня с самого начала ощущение постановочности всего, что происходит на Украине. Сначала была веселая комедия, когда на Ниве за БТР гонялись или местные бабы за дуло танк разворачивали... После Одессы началась чернуха. Кровавый боевик с вкраплением черного юмора. Комедия в тысячи трупов...

Вальс - шаг вперёд , два назад, поворот и наоборот.
Я давно предполагал, что это всё цирк. Украина как государство себя исчерпала, 35 миллионов никому не нужных людей, с правительством воров - камикадзе. Вот и перекидывают ЕС и РФ этот горящий комок друг другу, никто себе брать этих людей на прокорм не хочет.

[Ветер]

Сообщение от Петр Тайгер

А вообще, если немного поостыть и вдуматься, - ведь что происходит в центре, считай, сегодня Европы? Втянуты нашими недругами в масштабный военный конфликт, мы воюем, воюем между собой, мы, две страны, которые не в состоянии сейчас создавать свои собственные мобильные телефоны, компьютеры и прочее из этого арсенала, - даже телевизоры. И это при том, что в основу наших экономик заложен сырьевой вариант, а это в сумме и в принципе означает, что мы находимся на доиндустриальной стадии развития. И, что мы себе думаем, славяне? Нас же, только захотят, - прихлопнут вместе, когда время придет и когда это знамо кому понадобится, - а мы даже и не пикнем! Вот, дожили же, а? Интернационалисты, блин! Радетели о "светлом будущем всего человечества" ... Всё это, как страшный сон какой-то. Пора просыпаться!

мы не воюем. на украине - гражданская.
если и можно сказать, что там помимо украинцев украинцев кто то воюет, так это америка с россией. и ни как иначе.

пс. а сша и айподы у себя выпускать разучилась. и пилотируемые корабли. и чо?
ппс. а так же в области балета )

[Ветер]

vBulletin [media]

яндекс-карты. панорама

[Ветер]

vBulletin [media]

яндекс-карта: панорама

[Ветер]

ОБСЕ

Обзор

[Tytgrom]

10952271_622599124513410_3361882117135067812_n.jpg

......................

[Tytgrom]

Как глупые укры нас в дураках оставили.

integral82 пишет в 2015
25 января, 5:14
В предыдущей записи сообщества мы смеялись над Полтораком, который и до 6 считать не умеет. Однако хорошо смеется тот, кто смеется последний. Смотрите, что получается:

1) внимание отвлечено на глупость, а значит, никто не задается вопросом: "а кто на саом деле обстрелял Мариуполь?";
2) народ приучают к несуразностям - а значит никто не будет обращать внимание на нестыковки в дальнейшем (по крайней мере в среде украинских патриотов);
3) демонстрируя украинскую глупость, заметку будут постить не только украинские сайты, но и сайты Донбасса и России. А значит - бесплатная реклама! К слову, подобными "опечатками" давно уже пользуются и в обычной рекламе товаров, для привлечения внимания.

Вопрос: "достаточная ли это плата за 5 минут позора"?

[Тома]

Как вы думаете, объявит Украину войну или нет?

[Tytgrom]

Нет. Объявление войны не решит её проблем, только усилит.
ИМХО - задача, все-таки втянуть Россию официально в качестве агрессора.
А, если войну объявит Киев, то Россия будет обороняющейся стороной

[Наталья]

[Тома]

Сообщение от Tytgrom

Нет. Объявление войны не решит её проблем, только усилит.

Смотрела укртв. Там очень много мусолят эту тему. И причем многие возлагают на введение военного положения большие надежды. А я вот не пойму, с чего они так решили? танки новее станут, самолеты появятся? Нет.

[Tytgrom]

Деньги. Есть 2 варианта - внешний займ, но никто не дает, и военное положение, когда можно использовать "внутренние" деньги - те что остались на счетах, зарплатные, бюджетные.

А все остальное - пропаганда

[Тома]

Денег и так не дают. А экспроприация вкладов это крах банковской системы и бунты населения.

[Tytgrom]

А что дает военное положение? По-моему как раз право на конфискацию машин, денег и т.д. для нужд армии. + Узаконенная мобилизация

[Наталья]

Сообщение от Tytgrom

А что дает военное положение? По-моему как раз право на конфискацию машин, денег и т.д. для нужд армии. + Узаконенная мобилизация

Несколько месяцев назад этот момент уже обсуждали в жж.
Дело в том, что всвязи с военным положением (или войной) в контракте украинской ГТС есть некое условие. Из-за этого условия введение военного положения или объявление военных действий становится слишком невыгодным Украине.
Все дело в трубе...

[Tytgrom]

Про невыгоды - понятно.
Но вопрос все активнее обсуждается, значит есть плюсы для нынешних киевских властей

[Tytgrom]

ПОРОШЕНКО В САУДОВСКОЙ АРАВИИ

Результатом переговоров Петра Порошенко с новым королем Саудовской Аравии Салманом стали договоренности об открытии в Эр-Рияде фирменного магазина "Рошен". Магазин будет открыт в 58-м секторе центрального рынка Эр-Рияда - между лавкой с восточными пряностями и рестораном арабской кухни "Березка".

[Ветер]

Сообщение от Тома

Как вы думаете, объявит Украину войну или нет?

если порошенко решит выпияяаду, то возможно

[Ветер]

вики:

История проведения региональных референдумов в Донецкой области Украины
27 марта 1994 года в Донецкой и Луганской области прошло голосование, соответствующее, по заявлениям организаторов, закону Украины «О всеукраинском и местных референдумах»[6]. На него было вынесено 4 вопроса. Результаты голосования в Донецкой области были следующими:[6]
Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?
За — 79,69 %
Против — 15,02 %
Недействительных бюллетеней — 5,29 %
Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?
За — 87,16 %
Против — 8,54 %
Недействительных бюллетеней — 4,30 %
Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?
За — 88,98 %
Против — 6,86 %
Недействительных бюллетеней — 4,15 %
Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ? (в 1994 году это было синонимом евразийской интеграции).
За — 88,72 %.
Против — 6,82 %
Недействительных бюллетеней — 4,45 %
По данным организаторов референдума, явка составила 72 % в Донецкой области и 75 % в Луганской[6]. Результаты голосования были Киевом проигнорированы[6].

[if]

Кто представляет ОБСЕ на Украине

Разумеется, не единолично, но весьма активно
По крайней мере, скоропалительные заключения о том, что удары по Мариуполю наносили ополченцы подписывает именно он:



Скромный - будто бы - пресс-секретарь миссии ОБСЕ - Майкл Боцюркив (Michael Bociurkiw)



Гражданин Канады
До того, как г-н Боцюркив поступил на службу в ОБСЕ, он был журанлистом и - понятно - активно освещал события на Украине
В каком именно ключе освещал - желающие могут выяснить здесь

Однако ж, куда более занятна биография пресс-секретаря мисиии, а веренее - "боевой" путь его отца

Богдан Ростиславович Боцюркив ( БОЦЮРКІВ Богдан), родился в 1925 г.р. в Галичине, активный участник ОУН, сторонник и сподвижник Бандеры.

После войны, как и подавляющее большинство бандеровцев, бежал в Канаду , где в 1954 году получил диплом в университете в канадском штате Манитоба, а диссертацию защитил в 1961 году в Чикагском университете по теме: «Советская церковная политика на Украине: 1919–1939».

Преподавал политические науки (специализируясь на политике СССР, Советской Украине и отношениях между церковью и государством в социалистическом лагере) сначала (1956–69) в университете штата Альберта в Эдмонтоне, а потом (1969–92) в университете Карлтон в Отаве.

В Эдмонтоне основал Канадский институт украинских исследований, а в Отаве — Институт советских и Восточно-Европейских исследований, которые первым и возглавил.

Надо ли говорить, что представляли из себя подобные "исследовательские центры"

Известна книга Богдана Боцюркива - "Украинская Греко-Католическая Церковь и Советское государство (1939-1950)".

В 1983 году в Канаде вышел документальный фильм The Unknown Holocaust ("Невиданный Голод". Украина 1933. 10 миллионов жертв)



В нём Богдан Боцюркив - который ни дня не жил на Украине, родился в Польше в Галичине, а учился впоследствии в фашистской Германии во Франкфурте-на-Майне - рассказывает о том, как немного - по сравнению с большевиками - разрушили немцы церквей и сколько зла принесли Украине русские.

Ждать объективности от сына - в этом контексте - могут только очень наивные люди. Не правда ли?

http://www.yudenich.ru/#!Кто-предста...f2fadc224f50ea

[судак]

Украина как маленький, злобный бобик, которого держит в зубах за шкирку лохматый русский медведь.
Из зубов медведя выбраться не удаётся, силёнок дюже мало, так бобик с завидным постоянством цапает себя за лапу, бок, хвост и визжит на всю округу, что это мишка его кусает и орёт, что бы его вытащили из пасти медведя. Но окружающие бояться медведя до одури и не рискуют приблизиться, давая советы издалека.

[Mefis]

Сообщение от судак

Украина как маленький, злобный бобик, которого держит в зубах за шкирку лохматый русский медведь.
Из зубов медведя выбраться не удаётся, силёнок дюже мало, так бобик с завидным постоянством цапает себя за лапу, бок, хвост и визжит на всю округу, что это мишка его кусает и орёт, что бы его вытащили из пасти медведя. Но окружающие бояться медведя до одури и не рискуют приблизиться, давая советы издалека.

Правда медведь, вкусив немного жирного кровоточащего сала, и увлекшись этим процессом, пока еще не заметил, что сам попал в собственный капкан.

Шатун-медведь, разъяренный тем, что не дают вволю полакомиться, может оставить добычу, и, проголодавшись, может обратить свои взоры на стаи нерестящихся под покровом ночи расплодившихся в последнее время судаков.

[Mefis]

Сообщение от if

Кто представляет ОБСЕ на Украине

Юденич - этим все сказано.
Обнаружила таки одного бандеровца в составе ОБСЕ на Украине, не сообщив при этом, что всего там несколько сот человек, в том числе много россиян.

Здесь как бы слепая уверенность, кто и что делает на Украине. Это и понятно, люди в каждом затеянном деле делятся на три типа: на сомневающихся, на слепо верящих и на пофигистов.

Одни не знают, кто сделал и сомневаются, никому не веря, другие знают твердо. Вот эти твердо знающие и продолжают войну.

[if]

Юденич - этим все сказано.

Экзисто - и этим всё сказано.

Специально для тебя сразу под заголовком написано "Разумеется, не единолично, но весьма активно". И, кстати, пресс-секретарь - это одно из публичных, медийных лиц. В нашем МИДе, например, работает не только Лавров, а в Госдепе не только Псаки. Но именно они в фокусе внимания и напрямую ассоциируются со структурами, которые представляют.

P.S.: подозреваю, если порыться более основательно, окажется, что это не единичный случай.

[Ветер]

Сообщение от Mefis

Правда медведь, вкусив немного жирного кровоточащего сала, и увлекшись этим процессом, пока еще не заметил, что сам попал в собственный капкан.

Шатун-медведь, разъяренный тем, что не дают вволю полакомиться, может оставить добычу, и, проголодавшись, может обратить свои взоры на стаи нерестящихся под покровом ночи расплодившихся в последнее время судаков.

так и хочется покинуть злобную путинскую россию

ступай на украину, экзи. там путина нет. там хорошо.

[Наталья]

[Тома]

http://www.youtube.com/watch?v=DuNB_...84503534#t=556

Военкоматы уже наспех колючей проволокой обносят.

[судак]

Сообщение от Mefis

П,аи нерестящихся под покровом ночи расплодившихся в последнее время судаков.

Но для начала подстрижёт на лысо всех лохматых. Первый будет Веник, второй Мефис.......

[Ветер]

...после обстрела. Наиболее внимательно присмотреться к 2:33-2:37

vBulletin [media]

[Mefis]

Сообщение от Ветер

так и хочется покинуть злобную путинскую россию

ступай на украину, экзи. там путина нет. там хорошо.

Финт через задницу - "путинская россия" - причем все строчными буквами, и этот человек пишет от имени "россии" - с маленькой буковки.

Россия никак не путинская, Путин всего лишь выбранный временный главный менеджер страны. А когда все подстраивается и связывается с одним человеком, под его особенности, то потом, с неизбежным приходом другого человека все предыдущее отрицается и начинается все сначала: ленин-сталин-хрущев-брежнев-горбачев-ельцин...

Ступай-ка лучше ты, в Сев. Корею, таким как ты только такая страна будет по нраву.

[Ирис]

Сообщение от Mefis

А когда все подстраивается и связывается с одним человеком, под его особенности, то потом, с неизбежным приходом другого человека все предыдущее отрицается и начинается все сначала: ленин-сталин-хрущев-брежнев-горбачев-ельцин...

Не ты первый, не ты последний, кто мечтает многовековой уклад России перекроить под общий шаблон.

Проще принять страну такой, какая она есть и жить, чем биться ап стену с риском оказаться в соседней камере. Зачем??

Путин всего лишь выбранный временный главный менеджер страны

Россия - очень сложная для управления страна.

[Mefis]

Сообщение от Ирис

Не ты первый, не ты последний, кто мечтает многовековой уклад России перекроить под общий шаблон.

Нет общих шаблонов, все страны идут своим единственно возможным путем, и это также верно, как и то, что существует некие экономические и исторические закономерности, коим всем странам приходится следовать или уйти в небытие. И в рамках этих закономерностей каждая страна выстраивает свой путь. И тут глупо мечтать, требовать или надеяться - сама жизнь подскажет этот свой путь в потоке истории.

Проще принять страну такой, какая она есть и жить, чем биться ап стену с риском оказаться в соседней камере. Зачем??

А ты уже сидишь разве? И предлагаешь мне в соседнюю камеру попасть?

Россия - очень сложная для управления страна.

Да, все страны сложные, но Россия сложнее, потому что кроме присущей всем сложности, пытается выполнять некую космическую миссию, точнее ей это постоянно навязывают. А все специфические сложности я знаю очень хорошо.

[Aliskana]

Сообщение от судак

Украина как маленький, злобный бобик, которого держит в зубах за шкирку лохматый русский медведь.
Из зубов медведя выбраться не удаётся, силёнок дюже мало, так бобик с завидным постоянством цапает себя за лапу, бок, хвост и визжит на всю округу, что это мишка его кусает и орёт, что бы его вытащили из пасти медведя. Но окружающие бояться медведя до одури и не рискуют приблизиться, давая советы издалека.

Опиум для наротех, кто бесплодно мечтает, чтобы их называли повелителями. Типа стокгольмского синдрома.

[Ирис]

Сообщение от Mefis

Нет общих шаблонов, все страны идут своим единственно возможным путем, и это также верно, как и то, что существует некие экономические и исторические закономерности, коим всем странам приходится следовать или уйти в небытие. И в рамках этих закономерностей каждая страна выстраивает свой путь. И тут глупо мечтать, требовать или надеяться - сама жизнь подскажет этот свой путь в потоке истории.

Да, неужели!!

Итак, значит все страны идут своим путём и только России свой путь заказан...

...ибо нефиг выпендриваться со какой-то там миссией.

Не, нуачё?? Крестовые походы - это свой путь в потоке истории... А какая-то русская миссия - это архитектурное излишество...

[Mefis]

Сообщение от Ирис

Не, нуачё?? Крестовые походы - это свой путь в потоке истории... А какая-то русская миссия - это архитектурное излишество...

И ты вправду чувствуешь в себе русскую миссию? Расскажи.
Поведай о том, что есть в жизни важнее жизни, важнее семьи, детей, благополучия, важнее пищи, воды, чистого воздуха, мира и дружбы с другими государствами, важнее той сути библейских заповедей, которую можно выразить пятью словами: "Не терзай напрасно ближнего своего!"

[Иван Александрович]

ПОПАСНАЯ ВЗЯТА. В КОТЛЕ В ДЕБАЛЬЦЕВО- 8000 УКРАИНСКИХ СОЛДАТ

Сегодня военные силы ДНР взяли Попасную, чем практически полностью блокировали находящихся в Дебальцево 8000 украинских солдат.
Дорога Дебальцево-Артемовск еще не перекрыта, но уже сейчас она простреливается из артиллерии с обеих сторон, что сводит возможность проехать или пройти по ней к практическому нулю.

То, что будет котел, не понимал разве что совсем глупый, тем не менее, украинские военные не сделали ни малейшей попытки вывести полуокруженные войска, даже после того, как стало понятно направление ударов ополчения.
Попасная взята.
В котле в Дебальцево — 8000 украинских солдат.
Ничему украинский генералитет не учится – все то же самое, что и летом.
Только этот котел не имеет границ с доброй Россией, которая принимала украинских солдат, лечила, мыла, кормила, одевала и отправляло домой за свой счет.
Теперь вокруг ополчение, злое за все, что фашистские
оккупанты сделали в городах и селах Донбасса.

http://news2.ru/story/439983/

[Ирис]

Сообщение от Mefis

И ты вправду чувствуешь в себе русскую миссию? Расскажи.
Поведай о том, что есть в жизни важнее жизни, важнее семьи, детей, благополучия, важнее пищи, воды, чистого воздуха, мира и дружбы с другими государствами, важнее той сути библейских заповедей, которую можно выразить пятью словами: "Не терзай напрасно ближнего своего!"

Чем тебя так страшит слово "миссия"??


Миссия - это всего лишь ориентир в пространстве. Как Полярная Звезда. Не точка приложения сил, а всего лишь направление на Север.

А наша миссия - это понимание, что мир внутри - важнее, чем мир снаружи. Наша миссия - это единение со всем миром через единение внутри себя. Русский мир - это такой наднациональный надэтнический многогранный мир, в котором у каждого есть душа и каждой душе есть в этом мире место. Мир Души, если хотите...

ПС

Раньше я считала, что есть три значимые ценности - жизнь, здоровье, свобода... теперь я понимаю, что если нет Души - то все эти ценности не имеют смысла.

ППС

Чёт, как-то больно пафосно... Ну, да, фиг сним...

[Ветер]

Сообщение от Mefis

Финт через задницу - "путинская россия" - причем все строчными буквами, и этот человек пишет от имени "россии" - с маленькой буковки.

Россия никак не путинская, Путин всего лишь выбранный временный главный менеджер страны. А когда все подстраивается и связывается с одним человеком, под его особенности, то потом, с неизбежным приходом другого человека все предыдущее отрицается и начинается все сначала: ленин-сталин-хрущев-брежнев-горбачев-ельцин...

ну, дык, сейчас, я и говорю- путинская россия )))

Сообщение от Mefis

Ступай-ка лучше ты, в Сев. Корею, таким как ты только такая страна будет по нраву.

дык, северная корея, тоже не ким чен ыновская, меняется она каждый раз когда... )))

[Ветер]

Сообщение от Mefis

Нет общих шаблонов, все страны идут своим единственно возможным путем, и это также верно, как и то, что существует некие экономические и исторические закономерности, коим всем странам приходится следовать или уйти в небытие.

только ты их не знаешь... а либерализьм идет лесом ))

Сообщение от Mefis

Да, все страны сложные, но Россия сложнее, потому что кроме присущей всем сложности, пытается выполнять некую космическую миссию, точнее ей это постоянно навязывают. А все специфические сложности я знаю очень хорошо.

ты слишком либерален для этого )

[Ветер]

Сообщение от Mefis

И ты вправду чувствуешь в себе русскую миссию? Расскажи.
Поведай о том, что есть в жизни важнее жизни, важнее семьи, детей, благополучия, важнее пищи, воды, чистого воздуха, мира и дружбы с другими государствами, важнее той сути библейских заповедей, которую можно выразить пятью словами: "Не терзай напрасно ближнего своего!"

ты очень огорчишься, но есть.
только важно, в контексте, не путать частное с общим и теплое с мягким ))

[Тома]

Ты просвещением свой разум осветил, Ты правды лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.

Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести,
Когда полки бежали вскачь
И гибло знамя нашей чести.



А.С. Пушкин

по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже…

Ф.М. Достоевский

[судак]

Сообщение от Mefis ,
И ты вправду чувствуешь в себе русскую миссию? Расскажи.
Поведай о том, что есть в жизни важнее жизни, важнее семьи, детей, благополучия, важнее пищи, воды, чистого воздуха, мира и дружбы с другими государствами, важнее той сути библейских заповедей, которую можно выразить пятью словами: "Не терзай напрасно ближнего своего!"

О как красиво и розово, только мир с другими государствами получается однобоким. Наглое, вопиющее двуличие западного мира достало.
Что важнее жизни ... и далее по тексту? Прибыль, прибыль и ещё раз прибыль.
Счас дебальцевский котёл замкнётся и русский медведь тряхнёт за шкирку украинский нацизм. Пора долбануть из укроградов по какой -нибудь безобидной деревушке и начинать биться в истерике.....

[Tytgrom]

Задачка 10

Дано: прапорщик Федорчук продал сепаратистам 3 АГС с полным боекомплектом, 8 РПГ-7, 1 БТР (на ходу, но не стреляет), 29 ПТРС 1946 года выпуска (в смазке) и три ящика патронов. Полковник Шпаченко продал сепаратистам два танка Т-72 (один даже стреляет), 15 минометов калибром 82 м, 10 минометов калибром 120 мм, самоходное артилейристское орудие НОНА и два Камаза боеприпасов. А старший сержант Голожопенко и рядовой Парасюк обменяли 2 автомата Калашникова с тремя рожками патронов и 2 гранаты РГД-5 на полкастрюли борща и зубную щетку.
Найти: сколько всего оружия и боеприпасов передал сепаратистам Вова?
____________
Задачка 11

Дано: Ваня из Москвы заготовил на зиму 18 ежиков, Коля из Самары обменял трехкомнатную квартиру на мешок гречки, а Оля из Брянска каждый день ходит обедать к сестре в Гомель.
Найти: на сколько процентов выросла в результате средняя зарплата в Житомире?
____________
Задачка 12

Дано: Дима сказал, что потерь нет, 5316 раз. Игорь сказал, что все плохо, 3732 раза. Савик сказал, что Вова обижает Петю, 10769 раз. Баррик сказал, что Вова кака, 863 раза, Сеня повторил это 87365 раз, а Петя повторил 62354 раза. Андрюша сказал, что побил Вову, 367 раз, и что Вова его побил плюшевым чебурашкой – 2 раза. Анжела потребовала вернуть Пете Крым 214 раз, а Сережа один раз показал ей кукиш.
Найти: когда же, наконец, Вова введет войска?

[Tytgrom]

Москва вымерла - все жители ушли в леса охотиться на ежиков

523736.jpg
Из комментов
Блин! Откуда тогда та пробка на МКАДе, в которой мой драгоценный стоял? Может он у бабы был, а меня дурит?

[Tytgrom]

Страшна війна засіяла, Могили і хрести, І в двох ворожих станах, Стоїм ми – я і ти.
Лиш заревуть гармати, Ревіння те страшне! Як свистом куль австрійських Вітаєш ти мене.
На рОсійські окопи, Шрапнельний сиплеш град, Й себе ти окликаєш, “Я тут, твій брат, твій брат”.
Забудь мене, мій брате, Йдучи у смертний бій, В вогні моїх гармат, Як лицар вперто стій.
Якщо мене побачиш, Прицілься і стріляй, І в серце брата кулю, Австрійськую пускай.
Бо те, за що ми б’ємося, Стріляй же брат міткіш, Зійде з нашої крові, На ниві близьких днів. Над Збручем побудуєм Ми вічнії мости, Зайдем і ся обіймем, Як ріднії брати.

Это Гнат Западнюк, вояка Украинской народной республики (УНР) в стихотворинии «До брата-галичанина на позиції».

P.S. Я хоть и не учил украинский, но это как раз написано, не на нынешней мове, а на том самом певучем украинском, который всегда был понятен русским.

http://2015.livejournal.com/4339147.html

[Afa]

хех
а пока вы тут развлекались
12 гу гш мо вернулось в крым

[if]

Геи города Киева отказались от мобилизации в нацгвардию, заявив, что не такие уж они пидарасы, чтобы туда идти. (с)тырено

[Ветер]

я уже пару месяцев размышляю о том, что у нас эту тему ни кто не поднимает почему то. ну, вот и... ))


Председатель Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации Сергей Нарышкин поручил комитету по международным делам проработать предложение депутата от КПРФ Николая Иванова. Речь идет о возможном принятии заявления российского парламента, осуждающем "аннексию Германской Демократической Республики Федеративной Республикой Германия в 1989 году", передает ИА REGNUM.

[Ветер]

В ходе пребывания на международном экономическом форуме в Давосе Ангела Меркель заявила: "Аннексия Крыма — это не просто какая-то аннексия. Это нарушение того, что составляет основу мирного сосуществования в Европе после Второй мировой войны, а именно — признание границ и защита территориального единства. Это очень серьезная проблема. Украина отказалась от своего ядерного оружия, потому что был принят Будапештский меморандум, и государства-гаранты, такие как США, Великобритания и Россия, обещали обеспечить территориальную целостность Украины". Теперь же, когда Украина утратила Крым, "какая еще страна мира пойдет на такой шаг и откажется от ядерного оружия, когда пример Украины показывает, что если ты не представляешь определенную угрозу, то на тебя нападут. Мы не можем и не должны позволить этому произойти".

↓↓ Тут вообще много интересного.

Сообщение Меркель о том, что некогда составляло (некогда — потому что давно уже не составляет) основу мирного сосуществования в Европе после Второй мировой войны, отчасти справедливо, но в устах фрау канцлерин вызывает реакцию "не тебе бы говорить, не мне бы слушать". После аншлюса ГДР (хотя бы и отражавшего чаяния восточных немцев — будто аншлюс Крыма не отражал чаяний крымчан) и после самого деятельного участия в перекройке границ на Балканах (Германия первой признала независимость отколовшихся от Югославии союзных республик Словении и Хорватии) про признание границ и защиту территориального единства официальные лица ФРГ могли бы говорить и поменьше.

А если уж охота говорить на эту тему является неодолимой, следует быть более последовательной, и признать, что гарантией нерушимости европейских границ были межблоковое противостояние и существовавший с 1945 по 1991 г. железный занавес (он же Ялтинская система). Обрушился занавес — и границы тут же пришли в движение, в котором они находятся до сего дня и, вероятно, будут находиться и далее.

Когда в 1905 г. графа Витте спросили, как прекратить смуту, он указал на портрет покойного императора Александра III со словами "Воскресите его!". Радеющей за нерушимость послекоммунистических границ фрау Меркель следовало бы с подобным призывом обратиться к гербу СССР.

Но границы — это была всего лишь преамбула, а истинная амбула настала, когда фрау канцлерин указала, что теперь, после событий на Украине, какой же дурак по доброй воле откажется от собственного ядерного оружия, когда лишь оно является действенным палладием суверенитета.

Опять же — мысль в принципе верная, хотя и несколько запоздалая. В России еще в 1999 г. до публики стало доходить, что силы НАТО гуманитарно бомбят Югославию, а Россию не бомбят не столько потому, что Россия неизмеримо чище и краше Югославии, и бомбить ее совершенно не за что, сколько по более простой причине: у Югославии нет СЯС (стратегических ядерных сил), а у России они есть. Все прочее — разговоры в пользу бедных.

И уж решительно до всех дошло после весенней кампании 2003 г., когда США вторглись в Ирак, потому что так захотели. Те, до кого это касается — например, Северная Корея и Иран — поняли, что спасение утопающих — дело рук самих утопающих, а равно и что против лома нет приема, окромя другого лома. И удесятерили усилия по разработке собственного ядерного оружия, видя в нем единственную реальную гарантию суверенитета.

То, что даже с самой захудалой ядерной державой вроде Северной Кореи лучше не связываться (американцы и не связываются) — это бесспорно. Но Меркель, рассуждая в этом ключе об Украине, упустила из виду два момента.

Запорожская АЭС, архивное фото
© РИА Новости. Фалин | Купить иллюстрацию
Украина бряцает ядерным мусором: безумие по Гейгеру
Во-первых, добровольный (вообще-то добровольный, наступив на горло) отказ Украины в начале 90-х гг. от ядерного статуса был для Киева не таким мучительным, поскольку полноценного ядерного статуса-то и не было. Решение о применении ядерного оружия должно было приниматься в Москве лишь по согласованию с Киевом. Права самостоятельного применения бомбы Киев не имел. То есть ядерные погреба были на украинской территории, но ключ от погребов хранился в Москве. От агрессии москалей это было сомнительной защитой. Тут нюанс в том, что когда бомба и средства доставки разработаны самостоятельно — это одно, в этом случае пуляй по всем азимутам, коли не страшно. Если же они разработаны в другой стране, то и полноценного владения и пользования не получится. Разве что нагадить с эффектом "грязной бомбы", отчего, конечно, тоже радости мало.

Во-вторых, если бы бомба с возможностью произвольного ее применения у Киева все-таки была, мир испытал бы большую жуть еще год назад, когда вменяемый (уж в смысле применения бомбы — точно вменяемый) Янукович утрачивал власть, а завладевали ею (а значит, и красной кнопкой) деятели майдана, во вменяемости которых были и есть большие сомнения. Сейчас кошмаром для США, и не только для США, являются возможные потрясения в Пакистане, в результате которых пакистанское ядерное оружие может попасть в руки шайтан знает к кому. Но на фоне украинской руины с ядерной бомбой — свят, свят, свят! — и шайтан показался бы не так страшен. Такое гипотетическое допущение лишний раз убеждает: что Бог ни делает, включая Будапештский меморандум 1994 г., все к лучшему.

Самое странное — зачем фрау канцлерин понадобилось поднимать эту, в общем-то, не очень актуальную тему. Что с воза упало, то пропало, причем пропало двадцать лет назад. В то, что такие праздные беседы есть в действительности заявка, хотя пока что предварительная, на изменение ядерного статуса Германии, как-то и не верится, и не хочется предполагать. Но зачем еще немецкому политику затрагивать эту тему — решительно непонятно.

[Ветер]

ну, и уж, до кучи:
Зубченко: гречка подорожала. Я об этом предупреждал еще летом прошлого года. Дураку же было понятно: гривна упадет, а гречка, наоборот, подорожает. Мне не верили. Обзывали паникером, кремлевским троллем и даже наймитом путинских спецслужб. И вот читаем агентство «Интерфакс-Украина»: «цены на гречневую крупу в течение месяца выросли почти в два раза». Понятное дело, что никаких «объективных причин» для подобного подорожания нет. Об этом прямо и недвусмысленно сообщил «Украинский клуб аграрного бизнеса».

[Тома]

http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl...2503916#t=3467

Интересное стресс шоу. Стресс у ведущего , правда.

[Иван Александрович]

Партизан - Инфо (Информационное Агентство)
вчера в 21:30

АнтиПлощадь

Мы не будем указывать имя автора этого материала, так как он действующий офицер вооруженных сил России, но он прекрасно описал нам ситуацию - Что будет, если украинские военные столкнуться с российской армией?

Итак, читаем. Обращаем внимание!!! Название некоторых комплексов мы СПЕЦИАЛЬНО обозначили буквами латинского алфавита, что бы не писать их название, так как упоминание некоторых из них нежелательно для автора. Однако, думаем, что люди военные, понимают о каких системах идет речь.

"Как сообщают наши украинские вероятные партнеры, комментируя последние новости АТО, и ссылаясь на перехваченные данные донесений российской армии, сегодня под Луганском уничтожена еще одна часть российской армии...
------
Хочется кратко пояснить украинским коллегам, что такое современная российская армия, и что будет, если она приедет к ним в гости на самом деле, а не в их влажных мечтах.

Во первых, сегодня мы используемых цифровую радиосвязь с местным шифрованием. Перехватить можно, но расшифровать — нет. Шифр меняется через 50 мин., час, час двадцать две — по произвольному непредсказуемому графику. Украинские военные и ВС Новороссии — используют старую аналоговую, которую можно слушать. А в российской армии связь теперь такая, какая была раньше лишь на линиях с ЗАС, — можно услышать только треск и такое характерное журчание.

Во-вторых, если перед ВСУ появится российская армия, это легко будет понять.
Первый признак — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танков и прочей технике, заодно, разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем, происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система "X" (что бы не было у автора проблем не указываем название), радиусом действия до 20 км.

Второй — полный отказ всех систем, использующих жидкокристаллические мониторы, выход из строя всех целеуказующих приборов системы ПВО. Так работает комплекс "Альтаир" (это известный в мире комплекс, можно называть).

Третий — отказы при попытке использования любых видов управляемого ракетного оружия — от ПЗРК до ПТУРС. При попытке применения боеприпасы самоликвидируются.
Это батальонный комплект "Z" — на базе МТЛБ. Работает до 15 километров.

Четвертый — невозможно применять БЛА и низко летящую авиацию. У них выйдет из строя бортовая электроника. Это система "Y". Есть еще комплекс "Автобаза", который может принудительно посадить БЛА.

Что будет дальше? Десятки (сотни, при необходимости) новейших боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за единицами бронетехники, поездами, автомобилями. Ж.д. парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты. В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются разведгруппами.

Вот примерно так будет вести боевые действия в случае чего сегодняшняя российская армия. Поэтому влажные мечты о "хероях - киборгах", плевками выжигающих сотни российских танков, оставим писателям фантастам.

[Тома]

Глава Генштаба Украины Виктор Муженко заявил, что украинская сторона не располагает доказательствами массового участия регулярных российских войск в конфликте на Донбассе.
Об этом чиновник заявил на пресс-конференции, пишет "5 канал".
"Сейчас мы имеем только факты участия отдельных граждан РФ и военнослужащих российской армии, которые являются членами незаконных вооруженных формирований. Скажу также, что сейчас украинская армия не ведет бои с регулярными частями армии России", – сообщил военный.
Глава Генштаба отметил, что участие отдельных российских силовиков в конфликте на Донбассе полностью подтверждено.
"На сегодняшний день мы имеем документальные подтверждения участия военнослужащих вооруженных сил РФ на стороне сепаратистов. Это подтвержденные факты. Есть также документальные подтверждения факта участия граждан РФ в составе террористических группировок", – заявил Муженко.

[Тома]

Украинское правительство сообщает, что «за уничтожение автомобиля вознаграждение составляет 10 минимальных заработных плат (12 тыс. гривен – 750 долларов); танка – 40 минимальных заработных плат (48 тыс. гривен – 3 тыс. долларов); реактивной системы залпового огня – 50 минимальных заработных плат (60 тыс. гривен – 3,75 тыс. долларов); боевого самолета – 100 минимальных заработных плат (121 тыс. гривен – 7,5 тыс. долларов)».

Если укрвоенные такие же как те ребята из подо Львова, которые у нас работают, то они всю свою технику пожгут выдавая ей за ДНРовскую....

[Ветер]

[Alina]

Сообщение от Иван Александрович

Партизан - Инфо (Информационное Агентство)

Вот примерно так будет вести боевые действия в случае чего сегодняшняя российская армия. Поэтому влажные мечты о "хероях - киборгах", плевками выжигающих сотни российских танков, оставим писателям фантастам.

не, ну в то что там воюют только ополченцы тоже ж никто не поверит, тем более когда у каждого второго украинца там родственники или хорошие знакомые, и всем прекрасно понятно как сильно обычным людям там нужна эта война

[Tytgrom]

Алина, а в твоем понимании ополченцы -это кто? Во те, кто присягнули республикам - это ополченцы или регулярные войска?

[Afa]

начнем с того, что ополчение - кончилось. есть армия новороссии

[Tytgrom]

Я к этой мысли и подвожу.

[Ветер]

Сообщение от Alina

не, ну в то что там воюют только ополченцы тоже ж никто не поверит, тем более когда у каждого второго украинца там родственники или хорошие знакомые, и всем прекрасно понятно как сильно обычным людям там нужна эта война

дык, под чутким надзором пастора вся щирая украина... конечно ни кто не поверит. а кто поверит, тому сбу и пс, вместо инквизиции.

[Tytgrom]

00100347_n4.jpg

http://www.kharkovforum.com/showpost...&postcount=180

Гелен или Бандера

Я думала, что фейк свежий, а ему больше года

[if]

[if]

[квит]

Т. Шевченко. Автопортрет
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B2%D0%B8%D1%87

Никого не напоминает из современных деятелей Украины?

реинкарнация?

[Тома]

Сообщение от ополченца с позывным Карфаген.

"Пока в котле идут бои. На северном фронте ЛНР творятся непонятные вещи! По сообщениям оттуда батальон Айдар, который, как мы поняли, закрепился в Счастье и Петровском ведет бои с ВСУ и Нац. гвардией вокруг этих населенных пунктов. Почти все бойцы Айдара покинули позиции которые обороняют город от ВСН, и создали свои позиции которые обороняют город теперь от ВСУ. Я не знаю ведутся ли переговоры по тому что бы город Айдар отдал ВСН или ВСУ , а самоотступил. Но уже 3 дня там идут бои, в которые ВСН не ввязываются. Почему наши войска не берут город в этот удобный момент - я не знаю тоже. Но наверняка есть причины. По моему, это может быть ловушка, попав в которую погибнет много наших соладт. Поэтому сейчас надо продумать каждый шаг. Взятие Счастья в экономическом плане снимет нас с электрической иглы, на которую посадили нас укры. С военной- у нас появится хороший плацдарм, с моральной- будет освобожден еще один город, который, кстати, был первым оккупированым ВСУ в ЛНР городом (Новоайдар 11 мая не в счет)."

??? никто не в курсе что за фигня???

[Ветер]

Сообщение от Тома

??? никто не в курсе что за фигня???

айдар не весь в киеве? странно


...его всю неделю пытаются распустить

[Ветер]

Президент США Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте, который произошёл на Украине в феврале 2014 года. Такое признание прозвучало в интервью президента США телеканалу CNN, перевод которого приводит ИноТВ. «Мы выступили посредником в переходе власти на Украине», — сказал Обама.

Отвечая на вопрос об эффективности политики США в отношении России, Барак Обама выразил мнение, что она эффективна и связал её с «плохими решениями господина Путина».

«После того как господин Путин принял это решение относительно Крыма и Украины — не потому, что у него имелась некая великая стратегия, а, по сути, потому что его застали врасплох протесты на Майдане, а также бегство Януковича после того, как мы выступили посредником в переходе власти на Украине... С тех пор эта его импровизация всё дальше заводила Путина в ситуацию, которая представляет собой нарушение международного права, нарушает территориальную целостность и суверенитет Украины», — сказал Обама.

Вхождение Крыма в состав России президент США назвал «невыгодным» для РФ. Однако отметил, что у Соединённых Штатов «есть ограничения военного вмешательства», «учитывая размер российской армии» и то, что «Украина не входит в НАТО». Поэтому Вашингтон вынужден только «добиваться того, чтобы Россия несла всё большие убытки» и «оказывать дипломатическое давление на Москву».

«Не думаю, что реальный военный конфликт между США и Россией станет мудрым решением для Америки или всего мира», — признал Барак Обама. Однако отметил, что Вашингтон «занимается усилением стран на границе с Россией, которые входят в состав НАТО». «И я ясно дал понять, что эту линию нельзя переступать, так как нам придётся принять военные меры для защиты наших союзников — об этом говорит статья 5 устава альянса», — пригрозил президент США.

Барак Обама рассказал и о дальнейших планах Белого дома: «Мы будем придерживаться подобного «двухстороннего» курса — усиливать давление на Россию и укреплять Украину».

[Петр Тайгер]

Свежие новости со стороны Киева:


".... на встречу (в Минск) не приехали Александр Захарченко и Игорь Плотницкий, а украинская сторона не собирается выполнять какие бы то ни было ультиматумы. ...

---------------------------------------------------------- Л. Кучма, 01.02.15 г.

Какой именно ультиматум украинской стороне выдвинули представители ДНР и ЛНР, присутствовавшие на встрече - Денис Пушилин и Владислав Дейнего, Кучма не уточнил.

* * *


" Сегодня вечером (01.02.2015 г.), во время развертывания в боевой порядок, силы АТО, благодаря мощным ударам артиллерии ВСУ, разгромили колонну российских, ДНР и ЛНР войск. Это тяжелая техника, танки и артустановки, которые шли на усиление попыток прорыва боевиков на Дебальцево. Очередная волна их наступления на Дебальцево захлебнулась ..."

-------- советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк.

[Ирис]

Сообщение от Петр Тайгер

Какой именно ультиматум украинской стороне выдвинули представители ДНР и ЛНР, присутствовавшие на встрече - Денис Пушилин и Владислав Дейнего, Кучма не уточнил.

Это Кучма не уточнил...

А Пушилин и Дейнего просто попросили Кучму подтвердить официально его полномочия...

[Ветер]

Сообщение от Ирис

Это Кучма не уточнил...

А Пушилин и Дейнего просто попросили Кучму подтвердить официально его полномочия...

так же прекращения огня и новой линии разграничения

[Ветер]

Сообщение от Ветер

Президент США Барак Обама открыто признал роль Соединённых Штатов в государственном перевороте, который произошёл на Украине в феврале 2014 года. Такое признание прозвучало в интервью президента США телеканалу CNN, перевод которого приводит ИноТВ. «Мы выступили посредником в переходе власти на Украине», — сказал Обама.

инистр иностранных дел России Сергей Лавров, комментируя высказывание президента США Барака Обамы о роли Вашингтона в смене власти на Украине, заявил, что эти слова подтверждают вовлечение Соединенных Штатов в антигосударственный переворот

Министр иностранных дел России Сергей Лавров, комментируя высказывание президента США Барака Обамы о роли Вашингтона в смене власти на Украине, заявил, что эти слова подтверждают вовлечение Соединенных Штатов в антигосударственный переворот.

По словам российского министра, это высказывание американского лидера является «подтверждением того, что Соединенные Штаты напрямую были вовлечены с самого начала в антиправительственный переворот, который президент Обама так нейтрально назвал «переходом власти».

Лавров также заявил, что воинственная риторика Обамы свидетельствует о том, что США и дальше будут безоговорочно поддерживать курс Киева на силовое решение конфликта, передает РИА «Новости».

Также, по его словам, Запад не говорит ничего о диалоге по урегулированию конфликта на Украине, а только поддерживает негативные шаги Киева.

«Во всем мире, в любом конфликте наши западные партнеры призывают к диалогу между властями и оппозицией. Везде, будь то в Йемене, Ираке, Афганистане, в Южном Судане. Практически везде. Но вот Украина почему-то является исключением, и в отношении Украины наши западные коллеги не говорят ничего о диалоге, а только о том, что надо всячески поддерживать действия Киева, не критикуя те очевидные негативные шаги, которые украинские власти предпринимают. Не критично подходят они к своим подопечным», – сказал Лавров.

Ранее, комментируя ситуацию на Украине и бегство экс-президента страны Виктора Януковича, президент США Барак Обама в интервью CNN заявил, что «мы добились передачи власти».

Глава Белого дома также заявил, что Вашингтон будет усиливать давление на Россию и поддерживать Украину. «Мы будем придерживаться подобного «двустороннего» курса – усиливать давление на Россию и поддерживать Украину, давая понять Путину, что мы еще можем сойти с этого пути и разрешить ситуацию дипломатическими способами», – сказал Обама.

Вы можете комментировать материалы газеты ВЗГЛЯД, зарегистрировавшись на сайте Russia.ru. О редакционной политике по отношению к комментариям читайте здесь

[if]

Ух.

[судак]

У Обамы есть стратегия, у Путина нет стратегии, Путин хотел просто мирно жить и торговать тем, что бог послал его государству, а тут Обама с его стратегией мирового господства.....
Обама признал, что США государство - агрессор, имеющее стратегию завоевания мира.

[seevad]

Обращение студентов Украины к российским студентам.

http://www.youtube.com/watch?v=mPB-sZ4sVss

Достойный ответ российских студентов.

http://www.youtube.com/watch?v=Zn69mAzPwjg

[судак]

У людей нет работы и будущего, они сходят с ума.
Виноват в этом основной закон капитализма - частное присвоение прибавочной стоимости, прибыли.
Только возвращение мира на рельсы социализма и плановой экономики раз и навсегда прекратит безумие землян.

[seevad]

Экс-премьер Украины Николай Азаров: «Лидеры майдана ездили в посольство США как на работу»

"Бывший глава украинского правительства Николай Азаров был отправлен в отставку президентом Януковичем по прямому требованию американцев в прошлом январе, как раз накануне вооруженного государственного переворота в Киеве. Из-за угроз физического уничтожения он был вынужден покинуть страну и на целый год исчез из поля общественного внимания. Как выяснилось, все это время экс-премьер работал над книгой «Украина на перепутье», в которой поделился размышлениями о трагедии, постигшей украинский народ, сообщил многие ранее неизвестные факты, проливающие свет на то, кто и как готовил насильственный захват власти."

Далее по ссылке.

http://msk.kp.ru/daily/26336/3219635/

[Tytgrom]

109682_600.jpg

............

[судак]

http://limonov-eduard.livejournal.com/
Отличный ход. Украине до начала беспорядков надо было вводить визовый режим с РФ. , теперь поздно, от АТО можно сбежать по старому паспорту.

[Ветер]

Сообщение от судак

У людей нет работы и будущего, они сходят с ума.
Виноват в этом основной закон капитализма - частное присвоение прибавочной стоимости, прибыли.
Только возвращение мира на рельсы социализма и плановой экономики раз и навсегда прекратит безумие землян.

люди в этом виноваты.... которые принимают (во всех смыслах) эти законы

[Тома]

Меркель и Олланд, Кэрри едут на посиделки в Киев, завтра в Москву.
Путин демонстративно выгнал на парад боевых медведей с балалайками комплексы "Тополь" и "Ярс".

К миру это или к войне?

[Ирис]

Сообщение от Тома

Путин демонстративно выгнал на парад боевых медведей с балалайками комплексы "Тополь" и "Ярс".

К миру это или к войне?

Угадай с трёх раз...

70 лет Победы - это вам не баран чихнул! Сначала проведём генеральную репетицию (как там было по хронологии?), потом - творческая реконструкция (в реале): поднятие Знамени Победы над Рейхстагом.

[Наталья]

Сообщение от Тома

Путин демонстративно выгнал на парад боевых медведей с балалайками комплексы "Тополь" и "Ярс".

К миру это или к войне?

Как остроумно заметил блогер Зергулио: если кто-то хочет пересмотреть историю Второй мировой войны, то Россия ее перепокажет.

Демонстрируем возможности перепоказа.

[Тома]

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, выступая перед журналистами в Брюсселе, потребовал от России отозвать свое признание Абхазии и Южной Осетии как независимых государств и вывести свои войска с территории двух республик, поскольку «они являются частью Грузии»

Становиться жарко....

[Ветер]

Сообщение от Тома

Меркель и Олланд, Кэрри едут на посиделки в Киев, завтра в Москву.
Путин демонстративно выгнал на парад боевых медведей с балалайками комплексы "Тополь" и "Ярс".

К миру это или к войне?

судя по месседжам из вашингтонска и берлинска, в последние три-четыре дня, едут нажать на порошенку для снижения оборотов войны.
на каких условиях? - вот вопрос??!

[Ветер]

Президент Украины Петр Порошенко заявил в интервью издание El Pais, что готов объявить военное положение во всей стране, если конфликт на Донбассе не прекратится.



Больше года американская дипломатия, как умела, как могла, доказывала непричастность своей страны к майдану-2013 и госперевороту-2014. Больше года обличали и, само собой, линчевали Россию, которая "спровоцировала украинские события", "зомбировала население пропагандой", "спланировала и реализовала крымский сценарий". Напомню, именно за это нас и "изолировали". Виктория Нуланд из сил выбилась рассказывать, что никакой это не коварный Вашингтон срежиссировал силовой захват власти, что именно украинский народ не выдержал гнета коррумпированного президента, а Штатам только и оставалось, что подкармливать изголадавшихся по демократическим переменам участников майдана мучными изделиями. Надо отдать ей должное - она это делала очень профессионально, потому что убедительно. Ей вторила Саманта Пауэр, не так элегантно, но тоже старалась.

И как-то всё так мило складывалось в общую пастораль американской непричастности, невиновности и неучастия, что порой закрадывалось сомнение: "А, может, они сами в это верят? Обманываются и обманывают, но искренне?".

↓↓ Как вдруг анекдот про "и тут выхожу я весь в белом" у всех на глазах стал былью: в интервью CNN Барак Обама заявил, что "смена власти на Украине прошла при американском посредничестве", а крымские события - "импровизация".

Видимо, изначально планировалось как в письме Татьяны: "Сначала я молчать хотела; Поверьте: моего стыда Вы не узнали б никогда..". А потом, так сказать, пошло по басне: "От радости в зобу дыханье сперло... Ворона каркнула во все воронье горло: сыр выпал...". В итоге, Президенту Америки удалось практически и теоретически невозможное - "открыть Америку".

Ребята, ну так нельзя. Если уж договорились между собой, что пароль "славянский шкаф", то "славянский шкаф", и до победного конца. А то вся картина годичного мироздания рушится, как сдуваемый ветром пазл.
Вы о Европе подумали? Как же им теперь своим производителям объяснять, зачем апельсинки скормили поросятам, которых тоже скормили не по плану? Хотя Европу, как это подипломатичнее сказать, Штаты давно уважают и не считают возможным беспокоить лишними церемониями.
А об Азии вы подумали? Им-то тоже ваш coming out об очередной "цветной революции" спокойствия не прибавит. Конечно, все догадывались, что не сам Янукович два раза досрочно отказался от президентства. Но многие гнали от себя эти тревожные мысли: а вдруг второй раз сам?
А о Ближнем Востоке вы подумали? Эти бесконечные "то не свергли, то свергли", "то режим бомбим, то с террористами воюем ", "то не участвовали, то участвовали" изрядно там надоели. Конечно, все понимали, что американская внешняя политика последних лет настолько исключительная, что просто даже отменная. Но многие надеялись на то, что сирийский кризис и метания США из одного арабского угла в другой чему-то Администрацию научили.

Не могу не признать, лихо это всё у Обамы вчера получилось, талантливо. Потому что, как нам целый год доказывают, нередко исключительность - лучшая подруга альтернативной одаренности. Ждем новых откровений. Хотелось бы заслушать ораторов и на другие ранее скромно замалчиваемые темы. Например, о малайзийском Боинге.

Верховная Рада приняла закон о внесении изменений в некоторые законодательные акты относительно усиления ответственности военнослужащих, предоставление командирам дополнительных прав и возложения обязанностей в особый период (№ 1762).

[судак]

Нервы у Обамы сдают?

[Тома]

"На Украине запрещается распространение и демонстрация фильмов, содержащих популяризацию или пропаганду органов государства-агрессора и их отдельных действий, создающих положительный образ сотрудников государства-агрессора, сотрудников советских органов государственной безопасности, оправдывающих или признающих правомерной оккупацию территории Украины", - говорится в тексте закона.
Предполагается, что запрет распространяется на показ любых фильмов независимо от страны происхождения, произведенных после 1 августа 1991 года. Закон устанавливает штраф за трансляцию таких фильмов на сумму до 50 минимальных зарплат за каждый случай показа (около 4 тысяч долларов по нынешнему курсу).
Кроме того, Верховная Рада изменила украинское законодательство, запретив демонстрацию фильмов, произведенных российскими физическими и юридическими лицами после 1 января 2014 года.

Полное ощущение того, что ВР живет в виртуальном мире.
Неужели думают так победить?

[Ветер]

Сообщение от Тома

Меркель и Олланд, Кэрри едут на посиделки в Киев, завтра в Москву.
Путин демонстративно выгнал на парад боевых медведей с балалайками комплексы "Тополь" и "Ярс".

К миру это или к войне?

встреча завершилась. совместного заявления (что планировалось изначально), по окончании, не будет.

[Тома]

Трэш и угар. Порошенко по национальному ТВ с Кэрри что то лопочут по англицки без перевода. Порощенко вроде не кланялся и руки Кэрри не целовал , хотя я до конца смотреть не стала....

[Тома]

Рукопожатие обеими руками — продемонстрировать искренность и глубину чувств по отношению к собеседнику.

[Тома]

Пожатие плеча-демонстрация доминантности.

Причем по должности и Порошенко и Яйценюк выше Кэрри.

[Тома]

[Tytgrom]

Прикол, если что

Космонавты ГРУ над Украиной

Украинские источники сообщают, что подразделению ВСУ в районе населенного пункта Светлодарск удалось сбить российский космический аппарат и захватить в плен российских космонавтов.

70226_original.jpg

В настоящее время космонавты находятся в СБУ, дают показания.

По первым полученным данным, группа космической связи 459-й роты ГРУ пыталась производить облучение психотронным оружием бойцов ВСУ, которые держат оборону в районе населенного пункта Дебальцево Донецкой области. После очевидной неудачи экспериментального оружия (на данный момент боевой дух солдат ВСУ в Дебальцево так и не сломлен, несмотря на облучение и постоянные атаки превосходящих сил сепаратистов и регулярных российских войск), космонавты предприняли попытку снизиться до высоты 10 тыс.км., чтобы уже оттуда нанести решающий психотронный удар. В этот момент космический аппарат и был сбит подразделением ПВО ВСУ. Некоторые члены экипажа успели катапультироваться.

[Гелла]

Гм... горячо у них там.
Иногда читаешь... и понять не можно - что это....
Ну например, оказывается Янукович, в своё время, захватил власть путём конституционного переворота. Да. А вы думали? А вон оно как. И об этом не бабки на завалинке, а сам генпрокурор заявляет... Кхе-кхе... Янукович, значит. Ну-ну....

По мнению Яремы, имела место "узурпация власти", совершенная с помощью государственного переворота. Факт создания Януковичем "организованной преступной группировки" расследуется прокуратурой.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150206/1046272...#ixzz3QzMJ5Xsu

[Ирис]

Сообщение от Гелла

Гм... горячо у них там.
Иногда читаешь... и понять не можно - что это....
Ну например, оказывается Янукович, в своё время, захватил власть путём конституционного переворота. Да. А вы думали? А вон оно как. И об этом не бабки на завалинке, а сам генпрокурор заявляет... Кхе-кхе... Янукович, значит. Ну-ну....

Ага...

"Верховная Рада лишила четвертого президента Украины Виктора Януковича звания президента. За соответствующий законопроект №1883 в целом проголосовал 281 депутат.

В пояснительной записке к проекту закона сказано, что 22 февраля 2014 года Верховная Рада постановлением установила, что "Янукович неконституционным способом самоустранился от осуществления конституционных полномочий и не исполняет свои обязанности"

Инициаторы закона указывают, что Янукович "узурпировал власть и привел к подрыву основ национальной безопасности и обороны Украины, а также противоправному нарушению прав и свобод человека", а сейчас находится в розыске правоохранительных органов."

[Гелла]

эээ.... я так понимаю, что, в заданной парадигме, вооружённые засады и обстрел президентского кортежа в феврале прошлого года - это и был самый что ни на есть конституционный, законный способ самоустраниться...... а Янукович панимаишь...

[Afa]

какая разница т? смотреть надо на следующую власть. а эта уже подписалась на гаагу.

[Гелла]

Какие классные машинки скорой помощи украинским военным закупили. Бронированные. О как!



А внутри то оборудованы... Прям реанимобиль. Тут тебе и окошечко (на птичек смотреть), и открывашечка пониже(свежим воздухом подышать, ну мало ли).



Или нет. Не реанимобиль.
Вот реанимобиль.



Но это для реанимации и перевозки больных, раненых. Понятно.

А вот эти шедевры для каких медицинских спасательных мероприятий рассчитаны??

[Afa]

им люка сверху не хватает. и пулемета в башенке.
ну как пулеметы на ооновских вертолётах примерно

[Ветер]

Сообщение от Afa

им люка сверху не хватает. и пулемета в башенке.
ну как пулеметы на ооновских вертолётах примерно

может и ессть пулеметы. вида сверху нет, а изнутри видны люки в крыше.

[Тома]

Очередное 100% доказательство российского вторжения на Украину.

[Tytgrom]

Под кусок автобуса кредит не дали, так может под залог паспортов дадут?

[seevad]

"Леонид Ройтман, он же Лёня Длинный, — один из лидеров преступной группировки на Брайтон-Бич, коллега и старый товарищ особо опасного вора в законе Япончика.

По словам Лени Длинного, его так называемыми партнерами по Украине были не только знаменитые воры в законе, но и серьезные фигуранты современной киевской власти.

Он хорошо знает, почему мафия Незалежной скрывается за спиной премьер-министра Яценюка. Он утверждает, что именно его группировка выполняла заказ Тимошенко на убийство. И может напомнить Леониду Кучме то, о чем тот боится вспоминать.

За ним долго охотилось ФБР. Лёне Длинному светило 40 лет за организацию заказного покушения, а когда его взяли, кое-кто в Киеве вздохнул с облегчением в надежде, что авторитет замолчит в тюрьме навсегда. Но Лёня Длинный согласился на сделку со следствием и вышел на свободу через 7 лет. Теперь ему терять нечего, и он пойдет до конца, чтобы отомстить своим бывшим заказчикам и подельникам, которые сейчас захватили власть на Украине.

Кто «крышует» Яценюка, кого заказала убрать Тимошенко и что скрывает бывший президент Кучма? Кровавые тайны киевского режима — в документальном детективе «Украина в законе» из цикла «Новые русские сенсации»."

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1307616#ixzz3R6SiYNXY

[судак]

Ситуация в тупике, это факт. Переговоры не помогают. Но есть отличный выход - смена власти в Киеве.

[Tytgrom]

Алкоголь + диабед... приступ и вопрос закрыт

[Тома]

[Afa]

Сообщение от Ветер

может и ессть пулеметы. вида сверху нет, а изнутри видны люки в крыше.

бронебашни нема. пулеметчик не защищен

[Tytgrom]

Киевские силовики назвали причиной мощного взрыва на химзаводе в Донецке окурок

Это уже какое-то сю....

[Петр Тайгер]

Сообщение от судак

Ситуация в тупике, это факт. Переговоры не помогают.

"...остается неясным, состоится ли 11 февраля в Минске встреча лидеров Украины, Франции, Германии и РФ по мирному урегулированию вооруженного конфликта в Донбассе. ...".

[Tytgrom]

Так как украинская сторона вновь собирается на переговоры отправить Кучму, то Россию будет представлять Михаил Горбачев

[Петр Тайгер]

Та, да, пусть и шутка, но в данном случае, наверное, и "нафталин", - это потенциально все же лучше, чем ничто. Ибо за этим "ничто" может оказаться только нечто уже настолько "гораздо хуже", что дальше просто некуда. Дальше, - да все и сами могут себе без труда представить, - что такое это самое "дальше".

"... Сейчас (нынешняя, 9 февраля 2015 г., встреча Меркель и Обамы в Белом доме) - время ключевого поворотного момента украинского кризиса. Следующий этап будет либо намного лучше, либо потенциально гораздо хуже. ...".

--------- со слов одного из вращающихся в этих сферах высокопоставленного чиновника.

-------------------------------------------------------------------------------------------

[Тома]

http://www.youtube.com/watch?v=YkWI3IO1W8s#t=181

Разгоняют митингующих какие то люди без опознавательных знаков. Милиция бездействует.

[Ветер]

Холмогоров Егор
CNN откровенненько так...

Раньше ополченцев называли "пророссийские сепаратисты", теперь ВСУ называют "проамериканские войска".

Походу это правда превращается во вьетнам.

[судак]

У меня сильное ощущение, что война на Украине есть признак загнивающего империализма. Рак четвёртой стадии. Впереди новая Октябрьская Социалистическая революция.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Так как украинская сторона вновь собирается на переговоры отправить Кучму, то Россию будет представлять Михаил Горбачев

лучше - ельцин.
и обеспечить встречу.

[Петр Тайгер]

Не Донбасс - Колизей какой-то. А на трибунах - знамо кто. Плюс с обеих сторон олигархи со своими вассалами. Причем на арену час от часу часть публики бросают. Тех, кто поближе от арены. Так сказать, для более пущей крови и массовости. Блин-н! Ничему История кроманьончиков не учит! Почитали хотя бы Ярослава Гашека, - его рассказ о жизни и похождениях бравого солдата Швейка. Глядишь, и поумнели бы. И поняли, ху из-с-с ху. И кого надо в первую очередь на арену бы вытурить.

[Тома]

Кто хочет потролить свидомых просто опубликуйте на их ресурсе эту новость.

С 9 по 12 февраля в соответствии с Венским документом 2011 г. о мерах укрепления доверия и безопасности украинские военнослужащие проведут инспекцию одного из районов Ростовской области, следует из сообщения Минобороны РФ.
«Подобные проверки проводятся в целях определения масштабов осуществляемой и попадающей под уведомление военной деятельности или подтверждения отсутствия таковой в пределах указанного района», — отмечается в сообщении ведомтсва.
ЛентаИнформ


Украинская сторона определила для проверки участок площадью около 15 тыс. кв. км. Командования воинских частей, дислоцируемых на территории этого района, проведут брифинги для представителей Украины.
В последний раз украинские военные проводили инспекцию в марте 2014 г. Тогда проверки на предмет «незаявленной военной деятельности» проходили в районе общей площадью около 13 тыс. кв. км в Белгородской и Курской областях. По результатам проверки нарушений военной деятельности не зафиксировано.
Ростовская область граничит с регионами юго-востока Украины, где с весны 2014 г. продолжается вооруженный конфликт.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1893...#ixzz3RJrKK0Cq
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[судак]

Если бы не США, ЕС уже бы сломалась и всё закончилось.

[Петр Тайгер]

Сообщение от судак

Если бы не США ....

.... не было бы и Интернета пока. ... Головастенькие эти, яйцеголовые из Пентагона. SQL, ASCII, гиперссылки, прикрутили это всё к телемехано-коммуникационным системам, далее ...
... не было бы США, и землянам пришлось бы кого-то другого ненавидеть, - ведь говорят, - США - страна, которую ненавидят, судя по опросам, до 80 процентов населения земного шара.

* * *
Но История, как известно, сослагательных наклонений не признает.
Да и второе, - даже бы если Колумб не доплыл до острова Сан-Сальвадор, через несколько лет нашелся бы такой же мореплаватель, который бы все равно эту чертовую Америку "открыл". Да и вообще, - всё, как известно, началось еще раньше - Биг Бах, кварк-глююонная плазма, рождение галактик, возникновение Земли, первые на ней коацерваты, далее ... Предрешенная, так сказать, неизбежность. Именно на сегодняшний момент времени, - так всё именно, - не по другому. Хм-м ... Мы с вами, а не кто-то другой. Сильный антропный принцип и всё такое.
* * *
Извините, - философия, - после обеда простительно. Хэ-х! Америка. Н-да-а-с-с ...

----------------------------------------------------------------------------

[Ветер]

Сообщение от судак

Если бы не США, ЕС уже бы сломалась и всё закончилось.

если б не сша, ни чего бы не началось

[Ирис]

Никто не знает, о чём они говорили. Но, судя по лицу немки и француза, их уже нехило тошнит от Порошенко.

[судак]

Сообщение от Ветер

если б не сша, ни чего бы не началось

В данной реальности нет, но в другой бились бы с Китаем или Индией...

[Afa]

с китаем? гхм

[Тома]

Сообщение от Ирис

Никто не знает, о чём они говорили. Но, судя по лицу немки и француза, их уже нехило тошнит от Порошенко.

Сегодня они будут его ненавидеть.
Самый большой страх европы -война с Россией стараниями Порошенко не за горами.

[судак]

Кто захотел бы мирового господства, с тем и бились бы. А тяга к мировому господству заложена в главном законе капитализма - бизнес должен развиваться, поглощая конкурентов. Человечество от войн спасёт только плановая экономика и запрет на частное присвоение прибыли.

[судак]

Опять разговоры о статусе Донбасса, вместо разговоров о границах Новороссии.

[Петр Тайгер]

Сообщение от судак

... границы Новороссии.

" .... говоря об империи, необходимо чётко разграничивать понятия добра и зла, и, конечно, помнить о роли России в судьбах мира, которая предельно проста: она заключается в противостоянии мировому злу. Это доказывает вся наша история. ..".

---------------------- Помыткин Павел, topwar.ru

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

Грецию забыли и половину Южной Америки

[судак]

Бойцы батальона «Азов» теснили полчища российских десантников до самого
Таганрога. Но под Таганрогом к ним прилетел розовый дракон и сказал,
что пора просыпаться»

[Гелла]

Судак
Опять разговоры о статусе Донбасса, вместо разговоров о границах Новороссии.

Вот-вот. Всем же интересно знать, что будет в дальнейшем представлять из себя приграничная территория с Россией. А это будет понятно после официального закрепления статуса Донбасса.
Будут ли там украинские пограничники, или этот участок границы будет находиться под контролем вооружённых сил Новороссии.
.

[Петр Тайгер]

Только что на украинском ресурсе:

http://news.liga.net/news/politics/5...h_v_minske.htm

Может, - и деза. Ибо кто сейчас может что-то гарантировать?
Ну, и кажись, сегодня в Минске встреча лидеров Франции, Германии, Украины и РФ таки состоится.

[Тома]

Сообщение от Петр Тайгер

Только что на украинском ресурсе:

http://news.liga.net/news/politics/5...h_v_minske.htm
.

Да это капитуляция ДНР и ЛНР. думаю деза.

А Порошенко тем временем фактически объявил русских людьми второго сорта.

"Нет никаких сомнений. Я считаю, что галичане являются основой государственности Украины", — сказал Порошенко.

[if]

Совестливый неполживец из "Новой газеты" и либеральная пыльца. По-моему, великолепно.

[Ветер]

Мишико назначен руководителем группы советников руководителя хунты

[Гелла]

Ветер
еще одна ...ука: "за общечеловеческие ценности"

А вот интересно, его жена так же плакала прошлым летом, читая обращённое к ней письмо женщины, потерявшей при обстреле парка дочь и внучку, - эту женщину в сети окрестили Горловской мадонной. Жуткое совершенно письмо. И кошмарные фото погибших мы тоже все помним.
Вот нигде что-то не нашлось ответа мадам Порошенко на это горькое обращение. А тут "папик" слезу пустил. Сентиментальный он. однако.
только странно, почему хвостовую часть он так уверенно называет неразорвавшимся снарядом. Эта часть ракеты и так при всём желании не разорвётся. Заряд-то уже отделился.

[Ветер]

кто и как обстрелял Краматорск

[Тома]

Обама дает хохлам милиард денег на войну.
Толку от переговоров не будет.

[Гелла]

То, что деньги дают, это хорошо. Россия же отказала Украине в реструктуризации долга в три миллиарда долларов. Должок платежом красен.

[Ветер]

Сообщение от Тома

Обама дает хохлам милиард денег на войну.
Толку от переговоров не будет.

а какой может быть толк от переговоров?
либо война, либо порошенко не президент.

[Тома]

Сообщение от Гелла

То, что деньги дают, это хорошо. Россия же отказала Украине в реструктуризации долга в три миллиарда долларов. Должок платежом красен.

та нет. хохлы денег живых не увидят. вооружение и инструктора.

История повторяется как с Грузией. Даже Саакашвили присутствует. Вангую перемирие потом атаку на донбасс и российских миротворцев.

[Tytgrom]

Не успеют, как мне кажется. Но и хохлы - не грузины. Они продадут вооружение еще на подходе.

[Tytgrom]

B9lT2fbCIAAK_v3.jpg

Хороши

[Ветер]

Министр иностранных дел Хорватии Весна Пусич подтвердила, что хорватские солдаты присоединились к украинской армии, и подчеркнула, что они не имеют отношения к добровольческим батальонам Украины.

«Насколько мне известно, на Украине есть хорватские солдаты, которые присоединились к украинской армии», – заявила она, передает ТАСС со ссылкой на сербское агентство Tanjug.

По словам министра, за деятельностью соотечественников на Украине следит хорватское агентство разведки и безопасности, по данным которого хорваты воюют только в регулярной армии и не имеют отношения к каким-либо военизированным формированиям. «Мы (МИД) все время находимся на связи с агентством», – заверила Пусич. При этом она не уточнила, сколько именно хорватских граждан воюет на Украине.

[судак]

Вопрос вопросов - Сдаст -ли границу Путин? Остальное неважно.
Сдача границы ЛНР и ДНР равносильна капитуляции ЛНР и ДНР.
Совершенно ясно, что потом зачистки СБУ и вакханалия правого сектора.. ночи длинных ножей. Сдаст или НЕ СДАСТ? Вот в чём вопрос.

[Тома]

Не сдаст. Но будет не мир, а химера, которая не устраивает всех.

[судак]

заявление Порошенко о неприемлемых условиях РФ - лучшая новость!

[судак]

Выход один - снос правительства Порошенко и самого Порошенко. Украина вперёд!

[судак]

1. Прекращение огня с нуля часов 15 февраля.
2. Хунта отводит свои войска от текущей линии фронта, ВСН от линии фронта по состоянию на сентябрь.
3. Политическое урегулирование возможно только при прямых переговорах хунты и народных республик.
4. На Украине должна пройти реформа "с учетом интересов Донбасса".
5. По мнению РФ дебальцевская группировка должна сложить оружие, Киев с этим не согласен.

Я так понял ни о чём не договорились.

[Tytgrom]

Тем более, что республики послали всю четверку лесом

[судак]

February 12th, 10:42
Цели у этой нормандской четвёрки у всех разные.

У Порошенко цель остановить разгром группировки в дебальцевском котле. Второго "Иловайска" ему не простят свои в Киеве, его сбросят с президентского кресла радикалы.

У Олланда и Меркель цель не допустить поставок американского летального оружия на Украину, к границам Польши, Венгрии, Чехословакии и Румынии, не допустить возникновения чёрной дыры, подобной чёрной дыре в Сирии, в сердце Европы.Недаром перед Минском Меркель слетала к "хозяину" планеты, к Обаме.Именно там зарыта в этот раз собака,именно намерения Вашингтона всполошили немцо-французов.
Ясно, что США - союзник ЕС, но европейцы знают, что малахольный анкл Сэм может натворить таких дел, что никакого противника не надо.
США везде устраивают кровавый бордель,нисколько не заботясь о последствиях.

У США простейшая цель,- настоять на своём, в очередной раз подтвердить свою гегемонию, - поставить на место зарвавшуюся Россию.

У России цель избавиться от проблемы Донбасса. Чтобы заодно избавиться и от антироссийских санкций, или хотя бы от части их. Прорвать международную изоляцию. Однако взять вдруг и бросить ДНР и ЛНР на произвол судьбы, на съедение Западу, Россия не может. В Донбассе живут русские, и народ России не простит ВВП такого. Отказ от поддержки Донбасса будет расценен как предательство. Последствия будут непредсказумы,но тяжелы уж точно.

Нормандская четвёрка, однако, не принимает во внимание позицию ДНР и ЛНР, желающих независимости. Если Украина называет ДНР и ЛНР "террористами", то и Запад или же называет их точно так же, либо чуть легче - "сепаратистами" и наотрез отказывается признать их право на независимость.

Показательно, что в Минске представителей восставших республик держат в отдельном здании. Такая сегрегация унизительна и ни к чему хорошему не приведёт.

Вот так.
Я, - Эдуард Лимонов.
Feb2015
http://limonov-eduard.livejournal.com/608730.html

[Тома]

Мда, кроме перемирия ничего.
Войне быть, вот только когда?
Да и будет ли перемирие?
Перемирие не устраивает ни Киев ни Донецк.
Еще не навоевались.

[Tytgrom]

Не будет перемирия. Итог переговоров совсем не в этом. До 15го февраля еще много чего произойдет, как мне кажется

[Наталья]

А в чем итог перемирия?

[Tytgrom]

Противостояние ЕС и США.Пусть на начальном уровне, но уже очевидное. Европа понимает, что с таким союзником, как США и врагов не надо. Разнесут Украину и кусок Европы даже не вздрогнув.

[Тома]

Эти дикие клоуны и между собой договориться не могут.

vBulletin [media]

[Наталья]

Сообщение от квит

а тут

А эта фота ВАЩЕ!!!!!

[Ветер]

Сообщение от Тома

Эти дикие клоуны и между собой договориться не могут.

vBulletin [media]

Жаль, очень жаль, что так и не довелось услышать рядом не было начальника транспортного цеха мера столицы незалежной

[Ветер]

Сообщение от Tytgrom

Противостояние ЕС и США.Пусть на начальном уровне, но уже очевидное. Европа понимает, что с таким союзником, как США и врагов не надо. Разнесут Украину и кусок Европы даже не вздрогнув.

да это не противостояние сша. на кой это и ес и нам? это попытка стать самостоятельным субъектом политики.

понимают, что сопутствующее обострение с рф и проблемы, связанные с войной под боком, уж совсем не потянут (финансово, прежде всего)...
ведь украинский конфликт не единственная проблемма ес. сегодня днем, говорят, шли четырехчасовые переговоры ес с грецией по поводу греческого долга.

[Ветер]

ВВС сегодня взяла интервью у майдановского снайпера

[Tytgrom]

да это не противостояние сша. на кой это и ес и нам? это попытка стать самостоятельным субъектом политики.

А как это можно сделать без противостояния политики США?

[Ветер]

еще стала гулять в сети инфа об грузовике с вооруженными, толь правосеками, толь еще какими то украинскими "активистами" с перестрелкой задержанными в ростовской области сегодня.

[voha5]

Лиза...я хренею!!!(с)

Путин слил по полной программе.

• Feb. 12th, 2015 at 2:03 PM

Бой в Крыму, все в дыму, ничего не видно.

Но на самом деле мне, кажется, все понятно. Просто я не знаю, откуда начать, поскольку общая картина как-то не влазит в мою больную голову, измученную вопросами совместимости Масbook Air 08 c HD solid state. И сейчас я просто наброшу немного чего-то там на вентилятор.
( Collapse )
Прежде всего в Минске ничего не решалось, В Минске совместными усилиями Джека Потрошенко убеждали принять как данность решения, принятые в Москве и в Вашингтоне. И то, что это заняло столько времени и составляет существо того, что "лучше чем супер". Потрошенко умудрился превратить в убежденного союзника России не только Олланда, но и Меркель. Вплоть до того, что Путин дал Европе гарантии, что в случае чего оперативно-тактические и тактические возможности будут задействованы позже стратегических, что естественно предполагает что и по России из Европы никто оперативно тактически бить не будет. То есть речь идет о включении России в систему Европейской безопасности, а, как пошутил одни мой приятель, НАТО, членом которого является Россиия, это не НАТО, а Варшавский Договор.
Теперь вы поняли почему предполагаемые результаты не влазят в мою голову?

Но и это еще не все. Самое интересное это 8 пункт новоминских соглащений. в сочетании с заявлением Лагард:

"“I am pleased to announce that the IMF team working in Kiev has reached a staff-level agreement with the Ukrainian government on a new economic reform program that would be supported by an Extended Fund Facility of SDR 12.35 billion (about $17.5 billion, €15.5 billion) from the IMF, as well as by additional resources from the international community. I intend to recommend this program for consideration to the IMF Executive Board. This new four-year arrangement would support immediate economic stabilization in Ukraine "

"Я рада объявить о том, что наша команда в Киеве договорилась с укроправительством о программе новых (што, опять новых! - прим. переводчика) реформ, которые будут поддержаны нашими фантиками фондом СПЗ в размере 12.35 миллиарда (примерно эквивалент в 17.5 миллиардов баксов)... бла-бла-бла... Я собираюсь рекомендовать эту программу совету директоров МВФ. Это четырехлетняя программа ... бла-бла-бла"

На этом фоне даже то, что трехлетняя дорожная карта войны США с ИГИЛ предусматривает совместные военные действия США и России в том числе под Российским командованием, конечно вызывает удивленное недоверие, но нельзя сказать, что потрясает.

А вот что меня добило, так это то, что оказывается в кулуарах Порошенко называют "Jack the Ripper" (Джек Потрошитель)! И когда я объяснил своему английскому другу, что это скорее всего связано с чисто русской игрой слов, которую избрел я, назвав его Джеком Потрошенко после первой бомбежки Донецка, он ответил в том духе, "что он не удивлен".

[Ветер]

есть мнение, что денег по линии мвф хватит лишь на перекредитование старых долгов мвф и еще некоторых других кредиторов. ...даже без рф.

[Тома]

Как и у нас оценки минских соглашений на Украине полностью противоположны.
От восторженых до Порошенко агент кремля.
Можно по разному оценивать соглашение, но народ в Донецке не верит даже в перемирие не то, что в выполнение всех пунктов.

vBulletin [media]

[SerejaKu]

[Ветер]

Show must go on…
↓↓ Пишу эти строки в тот момент, когда результаты минских переговоров еще не известны, но всех – уже лихорадит. И меня – попросили осветить один специальный вопрос – какие системы вооружения могли бы поставить США для усиления Украины, какие были бы полезны, а какие наоборот – бесполезны. Что ж, отвечу сначала на этот вопрос, потом выскажусь в целом по ситуации...

Итак, поставки оружия в/на Украину. Какие полезны, а какие вредны.
Чтобы правильно ответить на этот вопрос, надо понимать истинную причину того, что украинские войска, армия не самой слабой в мире страны, проистекающей от Советской армии – отступают под ударами ополченцев, подразделения которых были созданы менее года тому назад. Почему происходят катастрофа за катастрофой, котел за котлом.
Причина всего этого – неустранимые в текущих условиях обстоятельства, связанные как с командным составом, так и со структурой и оснащением армии. Вне зависимости от того, какое оружие поставят американцы – у сегодняшней украинской армии нет НИ ЕДИНОГО ШАНСА выиграть эту войну. Все поставленное оружие – либо будет лежать мертвым грузом на складах, либо будет продано ополченцам, либо взято трофеями.
- основная часть личного состава украинской армии – совершенно неподготовленные и морально сломленные еще до прибытия на фронт мобилизованные, большая часть которых – не понимает и не принимает целей войны и просто хочет уцелеть.
- наиболее боеспособные на фронте части – добровольческие – одновременно с этим представляют и наибольшую опасность для украинского общества и будущего украинской государственности. Это неонацисты, отморозки всех видов, уголовники, подонки. Они так же плохо подготовлены – но у них это компенсируется жестокостью и отмороженностью. На фронте и в прифронтовой полосе – они совершают преступления против мирного населения, тем самым повышая градус напряженности и увеличивая отчуждение между населением и армией, которая «пришла их спасать». Кроме того – они направляют в тыл большое количество оружия, боеприпасов, взрывчатки – создавая задел на случай государственного переворота.
- украинская оборонная промышленность – критически связана с российской, утратила многие компетенции, и уже не может практически ничего создать – но гособоронзаказ и содержание оборонных заводов являются отличными источниками коррупционных денег. Равно как и «НИОКР», подобные одесским – предложениям то вооружить старый учебный L29 НУРСами, то повесить на Ми-2 23-мм авиапушку. Это – тоже дербан. Поэтому – те заводы, которые создают что-то востребованное, типа вертолетных двигателей – надо оставить, и пусть работают с кем хотят, в том числе и с Россией – оставшиеся перестать поддерживать. И не давать вообще никакого ГОЗа.
Надо понимать, что украинская оборонка за редкими исключениями – прорва, черная дыра, в которую льются государственные деньги.
- украинская армия в ее теперешнем состоянии совершенно не способна выполнять наступательные задачи – и с трудом может держать оборону.
- украинский генералитет – совершенно неадекватный, проигрывающий эту войну, ничему не научившийся ни летом, ни зимой, вороватый, чувствующий свою безнаказанность.
- Украина утратила (или не имела их вовсе) некоторые критически важные элементы оборонного комплекса, такие как производство артиллерийских боеприпасов, производство патронов для стрелкового оружия, производство стволов для стрелкового оружия, особенно пулеметных. Только вчера увидел – укробоец в современном плейт-кэрриере с МОЛЛЕ – за пулеметом Максим. А я предупреждал, что в ходе войны пулеметы несут наибольшую нагрузку из всех видов стрелкового оружия, быстрее всего изнашиваются и быстрее требуют ремонта и замены. Производства пулеметных стволов в Украине нет и никогда не было, а теперь – потерян и луганский патронный. Итог – Максимы на позициях, это уже по донышку гребут. Скоро – останутся вовсе без пулеметов.
Итак, что делать с армией?
Верхушка армии сгнила вся – но выбирать не из чего. Тут подойдет рецепт Корбана – надо встретиться со всеми генералами, полковниками, попросить их изложить свое видение ведения этой войны, планы возможных операций, предложения. Далее – выбирать, вместе с экспертами НАТО. После того, как отобрали – нужно быстро провести реорганизацию, скорее всего полностью распустив Генеральный штаб, командования родов войск, оставить только командование группировками на линии фронта и координационный штаб АТО с широким участием НАТО. Надо понимать, что те, кто не участвуют непосредственно в боевых действиях или их обеспечении – не нужны! А таких в Нэзалежной – полно, и ничего кроме вреда они не принесут.
Конкретно.
1. Один штаб АТО в каком-то крупном городе… возможно и в Киеве, плюс три – четыре оперативных командования на линии фронта. В тылу – группа взаимодействия с НАТО и группа, занимающаяся мерами по обороне остальной части Украины (на базе штаба Погранвойск). Количество генеральских должностей – сократить безжалостно: один генерал на оперативное командование, 5-7 в штабе, 2-3 в группе взаимодействия – и все!
2. Нужно раз и навсегда понять, что такое Донбасс для Украины. Если это территория Украины – то обстрелы городов, особенно крупных – надо прекращать немедленно. Нужно отказаться от наступательных задач, реорганизовать фронт в два эшелона, в первом эшелоне армия, во втором – ВВ. Все подразделения ВВ, Нацгвардии с тяжелой техникой – или в армию, или разоружить. Убрать с фронта все подразделения, которые не подчиняются Штабу АТО, в частности – Правый сектор. Разговор короткий – если у тебя есть оружие, то ты или служишь Родине, или ты бандит. Одно из двух – выбирай.
3. Навести порядок на линии фронта – никакого алкоголя (магазины закрыть нафиг), за наркотики – расстреливать, преступления в отношении мирного населения – расследовать и наказывать вплоть до смертной казни.
4. Выровнять линию фронта, убрать все «языки», отойти на удобные для обороны рубежи, даже если часть территории придется оставить
5. Прекратить повальные мобилизации, набирать столько, сколько мы можем обуть, одеть и вооружить. И на какое количество у нас есть взводно-ротный командный состав.
6. Организовать мобильные резервы на легкой технике с РПГ, ПТУРами и крупнокалиберными пулеметами. На линии соприкосновения – особое внимание уделять инженерной подготовке линий обороны, используя всю саперную и строительную технику, какая есть.
7. Проявивших себя в бою мобилизованных и добровольцев – брать на контракт и направлять на курсы подготовки сержантов. Организовать ускоренные курсы подготовки прямо на фронте, на уровне батальонного звена – опытные военнослужащие учат новобранцев. Меры безопасности, личное оружие, групповое оружие, первая помощь раненым, вождение.

Что бы я просил поставить для усиления армии или закупал бы.
Сказу скажу – совсем не то, что собираются закупать или поставлять киевские хунтисты. Их требования «Джавелинов» - похожи на требования детей в Детском мире купить им понравившуюся игрушку. Папа, ну купи! Джавелины дорогие, сложные в эксплуатации, требуют высококвалифицированного персонала. И, кроме того – наличие Джавелинов в условиях отсутствия других, более необходимых вещей – ничего не даст.
Итак.
1. Средства индивидуальной защиты. А что – нелетальное, поставлять можно. Этих средств – нужно много, очень много для каждого солдата. Уже получив бронежилет и шлем нормальный – он почувствует себя увереннее. Не лишним будет и иное вещевое довольствие со складов НАТО, начиная от форм – горок и заканчивая обувью. То, что это везут волонтеры – стыд и позор. Медицина – тоже неплохо бы.
2. Пулеметы и запасные стволы к ним. Производства Сербии, Польши или Румынии. Только ПК – ничего другого не надо, не время для экспериментов. Из крупнокалиберного – все что угодно под советский патрон – те же румынские ДШК, КПВ, сербские НСВ.
3. Снайперские винтовки. Опять же – Сербия, Румыния, возможно – чехи со складов подкинут. Только советского стандарта. Из крупнокалиберного – сербские «Черная стрела», они простые, намного дешевле Барреттов и под советский патрон. Или хорватские – там тоже немало интересного есть.
4. Боеприпасы. Как к стрелковке так и к артиллерии. Советский стандарт, заводы есть в Сербии. Боснии, Румынии. Противотанковые и противотранспортные мины.
5. Артиллерия. В Боснии – есть бывшее артиллерийское производство Югославии, там можно закупить югославский вариант Д30 и 100 мм противотанковую пушку Топаз на его основе. Вот это и надо закупать – на замену выбывшему. Никаких НАТОвских гаубиц не нужно.
6. Тепловизоры, ночные прицелы. Их надо и просить и закупать – где и как получится. Как и средства связи.
7. Средства повышения защиты, как бронетехники, так и блокпостов. Их надо и закупать, и делать самим. Это и мешки HESCO, и экраны от РПГ на технику. Саму бронетехнику закупать уже поздно, но если подарят – можно принять. Но только – советскую и лицензионную.
8. ПТРК. Нужны не Джавелины – а что-то более простое и дешевое, лучше всего – Малютки, до сих пор производимые в Югославии, в том числе в противопехотном варианте. Джавелины – это слишком дорого, нужна недорогая, массовая техника, на которую уже есть обученные операторы.
9. РПГ. Ситуацию по РПГ я не знаю – но наверняка они нужны и современные выстрелы к ним – тоже.
Это то, что надо в первую очередь. Если останутся деньги, то можно закупать:
1. Постсоветскую бронетехнику – прежде всего БТР. С хранения, они должны быть в постсоветских странах. Не помешают так же армейские грузовики.
2. Пикапы и броневики. Что-то типа Тойоты серии 70 – простое, выносливое, недорогое. Они будут нужны и как транспорт и на них можно устанавливать вооружение.
3. Самолеты. Тут надо сотрудничать с США, просить боевые варианты Караванов, то есть легкие самолеты, на которых есть камеры FLIR и две ракеты типа Хеллфайр на подвесках. Это – Предатор для бедных, в отличие от оригинального Предатора – его может эксплуатировать малообученная армия второго – третьего мира. Использовать его можно и для нанесения ударов, и для разведки и как транспортный. Требования к аэродромам базирования – минимальные, ресурс – по сравнению с вертолетами огромный, запчасти – распространенные и дешевые, с гражданского варианта.
4. БПЛА всех типов.

Почему я, русский и всецело поддерживающий наши усилия по созданию Новороссии даю эти рекомендации вам, противнику? Потому что точно знаю – ничего из этого сделано не будет. Генштаб и штабных офицеров – с места экскаватором не выкорчуешь. Вместо того, чтобы закупать уже отработанные и проявившие себя системы – будут пилить деньги на НИОКР и создавать пепелацы, или закупать дерьмо типа Саксонов – тоже пиля на этом деньги. Вместо того, чтобы закупать что-то недорогое и реально нужное на фронте – будут закупать дорогую хрень. Потому что на дорогой и ненужной хрени легче пилить. И потому что из дерьма – не получится конфета, как ты ее не лепи. С гнилым тылом – победы не будет. А вам, тем, кто сейчас умирает, вгрызаясь в землю – я желаю понять одно: главный ваш враг не впереди, а позади вас.

Вот, кратко по военной части. Теперь – по политической.
В победу Украины я не верю, она попросту невозможна. Даже в лучшем своем состоянии - украинская армия не победила бы российскую, и то, что сделали на Донбассе – уже не исправишь. Даже если Украина возьмет под контроль те территории, которые сейчас контролируются ополчением – это приведет к началу партизанско-террористической войны по образцу Белфаста или Чечни. Конфликт – может тлеть не годами – десятилетиями! Но даже это – взятие под контроль Донецкой и Луганской областей почти невозможно. Украина уже сейчас – вымотана войной до предела, многие виды ресурсов – исчерпаны. Еще менее вероятна – победа Украины в Крыму – украинская армия не может справиться с ополчением в голой степи – а тут им придется иметь дело с регулярной армией, на местности, как нельзя лучше подходящей для обороны. И даже если Украина выполнит описанные выше рекомендации и создаст армию, способную остановить продвижение вперед ополчения – проблемы это не решит. Я несколько месяцев назад в одной из статей прочитал такую фразу – западные области тоже надо принуждать быть Украиной (речь шла о реакции на беженцев). Вдумайтесь – Восток надо принуждать быть Украиной, Запад тоже надо принуждать быть Украиной – а зачем? Зачем принуждать людей быть тем, чем они не являются? И что это за страна, к которой ее население надо принуждать?
Какой смысл иметь в своем составе территории, для которых Украина всегда будет не Родина – а «эта страна». Для чего – иметь в своем составе территории, которые чужие и не скрывают своей чуждости – и более того, обе стороны признают, что они друг другу чужие? Какой смысл в многолетней братоубийственной бойне, которую не избежать. Те кто громче всех орет «ЕдынаКраина!» - сами не желаете прокатиться в Зону АТО? А националистам украинским хочу сказать – как вы нах… националисты, националисты свою нацию любят и заботятся о ее выживании и развитии – а вы ее под корень изводите в котлах, подонки.
Теперь – по Минскому соглашению. Почему я в него не верю.
1. По сути - никакого конкретного договора о мире и нет вовсе. Обе стороны - просто договорились прекратить убивать друг друга и разойтись. На время.
2. Ни одна из сторон - не сделала никакого публичного шага навстречу друг другу. Риторика Порошенко по-прежнему отличается воинственностью - он ищет не мира, он ищет победы.
3 Не произошло публичного признания важных для мира вещей - преступного характера действий Украины на Юго-Востоке, факта того, что сражаются не российские наемники - а граждане Украины с Донбасса и Луганска. Гражданская война не названа гражданской, по-прежнему она подается как война России и Украины. Не признано наличие угрозы фашизма на Украине, нет плана по дебандеризации.
Украина - просто потеряла еще несколько тысяч человек, какое-то количество техники, какое-то количество территории - но внутренне она не изменилась. Нет и намека на осмысление произошедшего, на осознание необходимости дружбы с Россией, на покаяние, наконец. В 1945 году - Германия, подписывая капитуляцию признала преступность фашизма и свою обязанность коренным образом измениться. А то что есть в Минске - это все равно, что советские войска стоят на Зееловских высотах, но на остальной территории остается и Гитлер, и НСДАП, и СС, и концлагеря.
4. Нет никакого работающего плана возрождения украинской экономики - а она находится в таком состоянии, что без массированной помощи она рухнет и в мирных условиях.
5. В/на Украине, и в украинском обществе - не произошли те критически важные изменения, без которых дальнейшее существование этой страны всегда будет под вопросом. Не произошло коренной смены элит, ситуация с коррупцией не улучшилась, а ухудшилась, нагнетание ненависти через СМИ продолжается, нет и намека на общественное примирение. Будет выполняться Минск2 или нет - в принципе не поменялось и нет никаких намеков на это отношение общества к "ватникам", "сепарам", "колорадам". Пока не произойдет каких-то коренных общественных сдвигов - в одном государстве будут как то уживаться сепары, коллаборанты, ватники с одной стороны, и бандеровцы, фашисты, убийцы с другой.
Думаете, уживутся?

Короче говоря, show must go on…

[Afa]

хехе
поставленные броневички разгрузить не успели, как продают.
полезней всего на украину поставлять вооружение с бантиком и надписью "для сомали"

[Ветер]

Постоянный представитель США при ОБСЕ Дэниел Бэер заявил о недопустимости нападений «пророссийских сепаратистов» на подразделения ВС Украины. По словам Бэера, Киев послал своих военных на Донбасс для установления в регионе мира, а не для того, чтобы их атаковали.

«Огромное, подавляющее большинство жителей востока страны, не хотят этого конфликта», - поведал американский дипломат в ходе проходившего 12 февраля 2015 года в Вене заседания Постоянного совета ОБСЕ. Однако, по словам заокеанского посланника, сепаратисты игнорируют мнение большинства. «Поддерживаемые Россией сепаратисты продолжают нападать на мирные украинские войска по всему Донбассу, на севере, вблизи Луганска, и на юге, в районе Мариуполя», - указал Постпред США при ОБСЕ.

Особое беспокойство, по словам Бэера вызывает ситуация в районе Дебальцево - населённого пункта, «расположенного далеко за линией прекращения огня, указанной в Минских соглашениях». Дипломат сообщил, что по поступающей от украинских властей «достоверной информации», в Дебальцево сейчас гремят взрывы.

«Понятно, что украинские военные не станут обстреливать сами себя, как это постоянно практикуют сепаратисты для того, чтобы обвинить Киев. Значит, огонь по городу ведётся извне - с территории подконтрольной сепаратистам», - отметил Бэер. «Таковы факты», - добавил он.

[Гелла]

От, цэ - профессиональная работа.

Эт вам не наши охранники, отбивавшиеся от придурковатых фимен, или фемен (как там эти дамочки называются). помните тот смешной ролик?

А здесь... любо-дорого посмотреть. завернул аккуратненько так.

Вот вам и весь сказ. Демократичненько, чо

[Тома]

Один мужик есть в украинской армии и тот баба(с)
[MEDIA]

vBulletin [media]

[Наталья]

Сообщение от Тома

Один мужик есть в украинской армии и тот баба(с)

Я глазам своим не поверила, когда прочитала что Порошенко сказал что по итогам последних минских соглашений, Савченко отпустят.
Потому что никто и никогда ее не отпустит. Не обменяет и не амнистирует. (Такая вот моя категоричная имха).
А потом таки подтвердилось, что никто не собирается ее отпускать.

[Tytgrom]

Пока не выяснят секрет её голодовки. Два месяца отказываться от еды и оставаться упитанной и бодрой - это же уникальные способности.

[Наталья]

Говорят, она действительно голодает, т.е. совсем не принимает пищу. Но ей вводят глюкозу, а при таком раскладе полгода спокойно вытянуть можно. Скорее всего, от глюкозы и полнеет (а может, вместе с глюкозой еще чего-нибудь вводят).
Кстати, мне хотелось бы узнать истинную причину столь огромного внимания к ее освобождению со стороны ПАСЕ и Госдепа США. Столько военнопленных с обеих воюющих сторон, но на таком высоком уровне говорят только о ней. Агент ЦРУ?

[Tytgrom]

Сделали символ. Сами сделали - сами повелись.

[Наталья]

Вот поэтому ее никто им не отдаст. Зачем морально укреплять противника?

[судак]

В Минске ни слова о Крыме. Вот почему у Лаврова всё супер.
Днр и ЛНР есть прикрытие аннексии Крыма, о чём я раньше писал.
Каждому Крымчанину надо пожизненно ставить свечки жителям Днр и Лнр.

[Тома]

Сообщение от судак

В Минске ни слова о Крыме. Вот почему у Лаврова всё супер.
Днр и ЛНР есть прикрытие аннексии Крыма, о чём я раньше писал.

Не. У Порошенко по возвращению чуть импичмент не случился и он фактически заявил , что не будет соблюдать минские соглашения.
И вот сегодня экстренно собирается совбез ООН исключительно с целью заставить Киев соблюдать соглашения без всяких хитрых интерпретаций.

ЛДНР начало тролить Киев внеся свои предложения по изменению конституции.

ИМХО вся игра затеяна кремлем для дестабилизации Киевских властей.

[судак]

Не прошло и суток, как Киев открестился сразу от двух ключевых положений минских договоренностей. В пятницу, 13 февраля, на заседании Верховной рады появился министр
http://voicesevas.ru/news/ukraine/99...-genshtab.html
Согласен. Вообще Путин теоретически может подписывать всё, что угодно в сторону мира. Мир Украине не нужен. Сорвут все договорённости.
Остаётся только ждать, когда скинут Порошенко и вся розовая европа ужаснётся от людей, которые придут к власти. Чего уже больше - днр и лнр остаются в украине , граница к 16 году передаётся Украине, выборами скидывают лидеров ДНР и ЛНР.....США это не надо.
Теперь Путин вообще пушистый и беленький.

[Тома]

интервью Нино Бурджанадзе o возможном назначении Экс-президента Саакашвили в Украине для РТР

vBulletin [media]

[if]

[Кофейная]

Сообщение от Наталья

Говорят, она действительно голодает, т.е. совсем не принимает пищу. Но ей вводят глюкозу, а при таком раскладе полгода спокойно вытянуть можно. Скорее всего, от глюкозы и полнеет (а может, вместе с глюкозой еще чего-нибудь вводят).
Кстати, мне хотелось бы узнать истинную причину столь огромного внимания к ее освобождению со стороны ПАСЕ и Госдепа США. Столько военнопленных с обеих воюющих сторон, но на таком высоком уровне говорят только о ней. Агент ЦРУ?

То есть фиксируют ее и вводят глюкозу насильно?

[Tytgrom]

Можно и кашку через воронку вводить и питательные клизмы делать. Но думаю, что в её ситуации все намного проще - адвокат ходит каждый день.

[Ветер]

Украина – не Европа, Донбасс – не Ирак — часть I
часть II

Начавшаяся весной прошлого года антитеррористическая операция на юго-востоке Украины находится под пристальным вниманием средств массовой информации. Освещаются малейшие изменения в обстановке. Но до сих пор нет ответа на вопрос: почему в июне-июле прошлого года, не только обладая численным преимуществом в личном составе, но и значительно превосходя силы ополченцев в вооружении и военной технике, имея поддержку с воздуха, украинские части и подразделения, понеся значительные потери, оказались несколько раз в окружении и фактически потерпели поражение?

[Ветер]

Украина после Минска-2
Ситуационный анализ от Виталия Третьякова

- Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров?

- Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко - В.Т.) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт.

- Можно было его додавить этой ночью?

- Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей - только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений.

- И Олланду с Меркель помогли - в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, - публично свою викторию не провозглашали.

- Что конкретно это даёт Порошенко?

- Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли...

[судак]

Ночью внезапно появилось, а пото столь же внезапно пропало заявление Яроша, о каких-то батальонах "Правого Сектора", которые куда-то ведут наступление, а так же взаимные обвинения сторон, что противная сторона чего-то там обстреливает,
http://colonelcassad.livejournal.com/
О как в момент правых задвинули, как и кицу. Хлоп и всё.
Если что, так же и вытащат, но позволит - ли Меркель это сделать Обаме?

[Ветер]

это не задвинули..

задвинут когда на кол посадят

[Ирис]

Укровояки совещаются.

Тема - оооочень важная.

[Ветер]

Порошенко и Доктор Зло у одного портного обслуживаются?

[Наталья]

Глава украинского правительства Арсений Яценюк не исключил возможности требования репараций от России по итогам военного конфликта в Донбассе. Об этом он заявил в интервью киевскому телеканалу «1+1»
Далее: http://top.rbc.ru/politics/15/02/201...7947f94187fdaa

[Ветер]

Сообщение от Наталья

Глава украинского правительства Арсений Яценюк не исключил возможности требования репараций от России по итогам военного конфликта в Донбассе. Об этом он заявил в интервью киевскому телеканалу «1+1»
Далее: http://top.rbc.ru/politics/15/02/201...7947f94187fdaa

по итогам военного конфликта он будет посажен на кол, как и полагается кукле в театре.

[Наталья]

Сообщение от Ветер

по итогам военного конфликта он будет посажен на кол, как и полагается кукле в театре.

Возможно, не знаю.
Но мечты пожить за чей-то счет не оставляют наших не-братьев. Вроде как ЕС (по этому поводу) показал им конфигурацию из трех пальцев. И взоры не-братьев устремились на ненавистную Рашку. А кто ж еще может покормить? Выбор невелик: либо ЕС, либо Россия. ЕС отпали, осталось наше государство.

[Ветер]

↓↓ )))

[Ветер]

Сообщение от Наталья

Возможно, не знаю.
Но мечты пожить за чей-то счет не оставляют наших не-братьев. Вроде как ЕС (по этому поводу) показал им конфигурацию из трех пальцев. И взоры не-братьев устремились на ненавистную Рашку. А кто ж еще может покормить? Выбор невелик: либо ЕС, либо Россия. ЕС отпали, осталось наше государство.

порошенки, яценюки и турчиновы, всех калибров, мне не братья и ни когда ими не были.
их проект распила на крови идет к закату. но, как то, меня это не волнует.

мвф пообещала выделить еще денег на полгода поддержания жизни у коматозника 404. коматозник сам не может бросать взгляды ни по каким карманам, если только его ни кто не гальванизирует.

[судак]

Я бы сделал так . По пять кадров из обсе на батарею к всу и на батарею к ополчению. Рация. Всё по команде . Пушки зачехлить. Всё синхронно.
К тягачам прицепить. Начали движение. Снаряды на склад. Отвели на 50 км. Маячки на каждую пушку поставить. Спутникам засечь и наблюдать.
Следующая пара батарей, градов, смерчей. Повторить.

[Tytgrom]

Маячки перецепить на то, что под руку попадется, спутники пусть засекут и наблюдают, пушки к тягачам и на место прежней дислокации

[Ветер]

сколько тех батарей?
о скольких из них не сообщат?

[Afa]

Сообщение от судак

Я бы сделал так . По пять кадров из обсе на батарею к всу и на батарею к ополчению. Рация. Всё по команде . Пушки зачехлить. Всё синхронно.
К тягачам прицепить. Начали движение. Снаряды на склад. Отвели на 50 км. Маячки на каждую пушку поставить. Спутникам засечь и наблюдать.
Следующая пара батарей, градов, смерчей. Повторить.

пфе. дебальцево. рассказывай способы исчезновения из котла тяжелого вооружения.
и учти, что ополченцы с оружием никого из котла не выпустят.

[Наталья]

Сообщение от Ветер

мвф пообещала выделить еще денег на полгода поддержания жизни у коматозника 404.

В который раз? В который раз обещает? МВФ регулярно и стабильно обещает, а толку?

коматозник сам не может бросать взгляды ни по каким карманам, если только его ни кто не гальванизирует

Ну помечтать-то, вслух, он может?

[квит]

что же выбрать?

[судак]

Сдаваться цивилизованному миру и он прекратит вас рушить.

[if]

[voha5]

Интересно....

http://www.vz.ru/columns/2015/2/16/729823.html

[Петр Тайгер]

Сообщение от Afa

Дебальцевое ...

Сегодня, 18.02.2015 г. война (конфликт, столкновение, вражда, хрен знает вообще что, другие названия. ...) на Юго-Востоке - Востоке Украины должна закончиться! Ибо дальше уж некуда. Дальше - горит Техас, горит Новосибирск, "Москва пожару отдана", в Мюнхене нехватка сосисок, Нью-йорку писец полный, австралийские аборигены в ужасе, а вся планета в шоке.

-------------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

Сегодня - еще нет. Но ИМХО пик ненависти пройден. Те, кто его не смог преодолеть - сейчас добиваются в зоне боевых действий или нейтрализуются другими способами

[Afa]

Сообщение от Петр Тайгер

Сегодня, 18.02.2015 г. война (конфликт, столкновение, вражда, хрен знает вообще что, другие названия. ...) на Юго-Востоке - Востоке Украины должна закончиться! Ибо дальше уж некуда. Дальше - горит Техас, горит Новосибирск, "Москва пожару отдана", в Мюнхене нехватка сосисок, Нью-йорку писец полный, австралийские аборигены в ужасе, а вся планета в шоке.

не по адресу. эт те в киев

[Tytgrom]

4c622b2382f10500c7dd0be750edf77c.jpg

...............

[Ветер]

vBulletin [media]

[Петр Тайгер]

Порошенко хочет миротворцев из ЕС, Путин против них возражает, мотивируя это тем, что раз уж миротворцев (а лучше вообще без них ...), то не ЕС-овских, а ООН-вских. Почему, понятно, - в состав миротворческих ООН входят россияне, в соcтаве ЕС-овских их нет. О контингенте миротворческих исключительно штатовских, ясен пень, речи вообще нет. Делаем ставки, господа!
Хэ-х ... Только что, - Совет национальной безопасности и обороны одобрил приглашение в Украину миротворческого контингента Организации Объединенных Наций и Европейского Союза.

Тем более, делаем ставки, господа!

1. ЕС.
2. ООН.
3. ЕС+ООН.
4. Другие варианты. ............

------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

Китайско-корейский спецназ. Что там для Китая пара миллионов миротворцев

[Петр Тайгер]

Сообщение от Tytgrom

.... для Китая пара миллионов миротворцев ...

... да на условиях, что кормежку обеспечивает приглашающая сторона, да плюс красивые украинки, - тут уж китайцы, - и без слов понятно, как они все тут же молниеносно смогут в Украине очутиться. И если к тому же учесть, что каждый пятый сегодня житель Земли - китаец. Старшее поколение, к слову, еще хорошо помнит ежедневное часовое: "Говорит радио "Пекин"! Здравствуйте, дорогие советские друзья!".

-----------------------------------------------------------------------

[Afa]

Сообщение от Петр Тайгер

Порошенко хочет миротворцев из ЕС, Путин против них возражает, мотивируя это тем, что раз уж миротворцев (а лучше вообще без них ...), то не ЕС-овских, а ООН-вских. Почему, понятно, - в состав миротворческих ООН входят россияне, в соcтаве ЕС-овских их нет. О контингенте миротворческих исключительно штатовских, ясен пень, речи вообще нет. Делаем ставки, господа!
Хэ-х ... Только что, - Совет национальной безопасности и обороны одобрил приглашение в Украину миротворческого контингента Организации Объединенных Наций и Европейского Союза.

Тем более, делаем ставки, господа!

1. ЕС.
2. ООН.
3. ЕС+ООН.
4. Другие варианты. ............

------------------------------------------------------------------------------------------------------

миротворцы противоречат минским соглашениям.

[Петр Тайгер]

Сообщение от Afa

.... миротворцы противоречат минским соглашениям.

Это дипломатия. Но уже запущен факт. И уже его СМИ обсуждают, - что, как, да почем, - а не каким образом и кем что было проговорено накануне. И это уже политика. А она, как известно, сильнее дипломатии. Порошенко утверждает, что вопрос о миротвоцах со стороны на встрече в Минске затрагивался. И уже неважно, подтвердит это кто-то или опровергнет. Политика.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Afa]

Сообщение от Петр Тайгер

Это дипломатия. Но уже запущен факт. И уже его СМИ обсуждают, - что, как, да почем, - а не каким образом и кем что было проговорено накануне. И это уже политика. А она, как известно, сильнее дипломатии. Порошенко утверждает, что вопрос о миротвоцах со стороны на встрече в Минске затрагивался. И уже неважно, подтвердит это кто-то или опровергнет. Политика.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

это - болтовня журнашлюх
политика творится вокруг дебальцево

[судак]

Главное зачистить Дебальцево и колышки реальные вбить в землю.

[Tytgrom]

zemlja.jpg

Так?

[Ветер]

Сообщение от Петр Тайгер

Порошенко хочет миротворцев из ЕС, Путин против них возражает, мотивируя это тем, что раз уж миротворцев (а лучше вообще без них ...), то не ЕС-овских, а ООН-вских. Почему, понятно, - в состав миротворческих ООН входят россияне, в соcтаве ЕС-овских их нет. О контингенте миротворческих исключительно штатовских, ясен пень, речи вообще нет. Делаем ставки, господа!
Хэ-х ... Только что, - Совет национальной безопасности и обороны одобрил приглашение в Украину миротворческого контингента Организации Объединенных Наций и Европейского Союза.

Тем более, делаем ставки, господа!

1. ЕС.
2. ООН.
3. ЕС+ООН.
4. Другие варианты. ............

------------------------------------------------------------------------------------------------------

4. хрен им ))

[Ветер]

Московский Красный Крест подаст иск в Международный уголовный суд против украинских военных за применение пыток. Представители организации провели инспекционную миссию в Донбассе, посетив места содержания военнопленных, детские дома, дома престарелых и зафиксировали ряд преступлений против мирных граждан. На пресс-конференции в Москве участники миссии МКК продемонстрировали собранные материалы о содержании пленных, о пытках и издевательствах. Они представили образцы наркотических стимуляторов, применяемых в украинской армии, а также фотографии запрещенных боеприпасов, применявшихся при обстрелах населенных пунктов украинскими силовиками.

В третий уже по счету пакет документов для Международного уголовного суда (МУС) вошло порядка 60 медицинских заключений, а также фотографии, свидетельствующие о пытках, применяемых ВСУ к пленным ополченцам и мирным жителям.

[SerejaKu]

"Вокзал в Дебальцево наш". Художник Иван Рыжков, 1947 год.

[Tytgrom]

Украинское правительство требует от Испании возвращения усыновлённой молодежи для мобилизации.
Правительство Украины требует возвращения молодых украинцев, которые находятся в приемных семьях в Арагоне (Испания), так как они должны быть введены в зону конфликта.

[Ветер]

[Тома]

Идиоты, феерические идиоты.
Очередные доказательства вторжения России на Украину.

[Tytgrom]

Десантный наш приорный батальон...

[судак]

Не нравится мне всё это. Отвести войска к сентябрьским рубежам и влиться в Украину, новые выборы.

[Tytgrom]

Сообщение от судак

Не нравится мне всё это. Отвести войска к сентябрьским рубежам и влиться в Украину, новые выборы.

А что кто-то собирается так поступить? По-моему процесс должен быть обратный - максимальное количество областей влить в Новороссию.

[if]

Тоже необходимо понимать и помнить: прогнозы медийных аналитиков далеко не всегда сбываются.



Загружено 20 февраля, то есть в момент краха, записано где-то в первой половине февраля 2014.

[Ирис]

Сообщение от судак

Не нравится мне всё это. Отвести войска к сентябрьским рубежам и влиться в Украину, новые выборы.

Я так понимаю, что пройдёт очередная ротация и перекомпановка сил.

Так же думаю, что определённые телодвижения будут происходить в рамках маскировки и отработки маневров по перегруппировке и обслуживанию техники.

Тем более, что трофейную технику однозначно нужно вывезти подальше от линии разграничения.

ПС

Кстати, Старикова куда-то выдвигают....

[Ветер]

Сообщение от судак

Не нравится мне всё это. Отвести войска к сентябрьским рубежам и влиться в Украину, новые выборы.

не войска, а тяж вооружение

хунта после хука долго не протянет. войск нет, денег нет, сша и ес сливают

самое время вливаться

[Ветер]

...в список для лишения аккредитации при украинских государственных органах внесены все российские телеканалы, кроме «Дождя»

[Тома]

Украина страна в которой анекдоты становятся былью.(с)
После захвата казаками американского радара анекдот про ополченцев, которые просят Обаму больше не присылать Абрамсы уже и не анекдот....

[Ветер]

Компания R&B Group опубликовала исследование мнения жителей Украины по поводу общественно-политической ситуации в стране.

↓↓ опрос-1

↓↓ опрос-2

↓↓ опрос-3

[Afa]

Сообщение от судак

Не нравится мне всё это. Отвести войска к сентябрьским рубежам и влиться в Украину, новые выборы.

где хоть слово за сентябрь? всюду - отвод от текущей линии. но пофиг, перемирие уже нарушили.

[Петр Тайгер]

Мавр сделал свое дело.



8 августа 2014 г. - звездный час для реализатора бройлеров, электрослесаря 6-ого разряда, техника Захарченко: московский гастролер Александр Бородай уходит в отставку, а его место неожиданно занял командир "Оплота". Чем очень тогда, кстати, удивил своих коллег из числа соратников.
Что сейчас делает Захарченко, всем известно. Куда интересней, что к.ф.н. и резидент ГРУ во временной отставке Бородай сегодня, сидя в Москве, и занимаясь своим ресторанным бизнесом, говорит:

" ... Новороссия на сегодняшний день - это прежде всего мечта, это идея. Эта идея стала находить свое воплощение, и на сегодняшний день завершен первый, если хотите, этап этого процесса: присоединен к Российской Федерации Крым, а Донецкая и Луганская народные республики по факту являются независимыми образованиями.
Но это - не вся Новороссия. Идея Новоросии, ее естественная, если хотите, историческая территория - это территория и Николаевской области, и Херсонской, и Одесской, и Днепропетровской, и Запорожской, и Харьковской тоже. ...".

И даже к бабке не ходить, конечно же, - это мнение не только его. И если исходить из этого, то понятно и без привлечения "высших сил" и болтунов-политологов, и без нас, умных, на форумах Инета обитающих, как дальше всё будет развиваться. Ибо, если "Идея овладевает массами ....", - дадее не продолжаю, думаю, все и без того знают, чем это марсистское крылатое выражение заканчивается.

------------------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

Проблемы только с Херсонской областью, но думаю, что она так же ровно сидя на своей попе (как и сейчас) сменит украинские флаги на флаги Новороссии и в итоге меньше всех пострадает. Потому что снабжение Крыма через неё идет, а значит ей в Новороссии быть

[судак]

Всё зависит от того с какой скоростью будет ухудшаться обстановка на Украине.
И как быстро люди начнут прозревать в массовом порядке.
Делов -то признать русский язык, выгнать Порошенко и его Кролика, закрепить федерацию.

[Ветер]

Сообщение от судак

Всё зависит от того с какой скоростью будет ухудшаться обстановка на Украине.
И как быстро люди начнут прозревать в массовом порядке.
Делов -то признать русский язык, выгнать Порошенко и его Кролика, закрепить федерацию.

отловить вооруженных нациков, погасить долги...

[Afa]

Сообщение от Ветер

отловить вооруженных нациков, погасить долги...

30 лет. и то в прошлый раз полностью не вычистили.

[SerejaKu]

[судак]

Всё это на Украине от отчаяния. Общий вопрос - что мешает отдельно взятой стране
заниматься экономикой, а не устраивать войнушки?
Лично мой ответ прост - частное присвоение прибавочной стоимости

[Ирис]

Сообщение от судак

Лично мой ответ прост - частное присвоение прибавочной стоимости

Не... банальный ПЕРЕДЕЛ уже присвоеной...

Олигархические войны...

[судак]

Сообщение от Ирис

Не... банальный ПЕРЕДЕЛ уже присвоеной...

Олигархические войны...

И расширение базы для присвоения чужого права на свой кусочек прибыли.

[Ветер]

Сообщение от судак

Всё это на Украине от отчаяния. Общий вопрос - что мешает отдельно взятой стране
заниматься экономикой, а не устраивать войнушки?
Лично мой ответ прост - частное присвоение прибавочной стоимости

угу
моя хата с краю

[Ветер]

"Когда все прыгали вверх, Крым прыгнул всторону." (с)

[SerejaKu]

"Президент Украины Петр Порошенко не собирается отмечать 23 февраля. На личной странице в соцсети Facebook он призвал последовать своему примеру и остальных украинцев..."
http://el-tolstyh.livejournal.com/4337291.html

[Ветер]

Сообщение от SerejaKu

"Президент Украины Петр Порошенко не собирается отмечать 23 февраля. На личной странице в соцсети Facebook он призвал последовать своему примеру и остальных украинцев..."
http://el-tolstyh.livejournal.com/4337291.html

нет того преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 200% прибыли (с)

пс в данном случае, на сколько понимаю, ради 56%

[seevad]

"Дело в том, что вот уже вторые сутки сначала украинские СМИ, а затем и российские перепечатывают друг у друга новость о том, что известный певец в День защитника Отечества публично поддержал Украину и даже сделал символический снимок с календарем «Украинские киборги», да в обнимку с одним из общественных активистов незалежной.
- Только что в Макдоналдсе поймал Олега Яковлева, того малого с Иванушек-International. Сказал ему, что от хунты он никуда не убежит, у нас руки длинные...Шутка...Он поддерживает Украину! Пожелал мира и получил за это календарь с украинскими "киборгами"... - написал на страничке в соцсетях некий Роман Давыденко, явно политически ангажированный киевлянин.
«Комсомолка» решила выяснить у самого Олега Яковлева, ранее не замеченного в делах политических, подробности нетипичного для него поступка:
- Некрасивая история, меня просто очень сильно подставили! Это правда!

Экс-«Иванушка» Олег Яковлев о календаре с киборгами: «Меня очень сильно подставили! Помогите!»

Ко мне подошел человек в Макдоналдсе, сказал: «Вот тут очень хорошие фотографии, календарь, давайте сделаем с вами фото!». Я сфотографировался, потому что никогда никому не отказываю, взял свой чизбургер и пошел в гостиницу. А после этого вот такая история! Он взял и это опубликовал! Это просто катастрофа! Ужасно! У меня после этого такой большой стресс! Я даже не знаю, что это за календарь! У меня его и нет!
- То есть этого человека вы видели в первый раз?
- Первый раз, конечно! Подошел, сказал: «Я ваш поклонник с детства, мне нравится, как вы поете! Можно вам подарить подарок, календарь, там очень красивые фотографии? Можно мне на память сфотографироваться с вами?». И после этого выставляет это в сеть. Я его даже не знаю! Просто подошел ко мне человек в галстуке и попросил сфотографироваться!"

http://www.kp.ru/daily/26345/3228704/

[Tytgrom]

11017699_1388294781485144_3323842471317387654_n.jpg

Новое оружие, которое будет поставляться на Украину

[судак]

Патриот • 2 часа назад
Москали нас никогда не поймут. Никогда! Потому что мы свободные. Потому что мы можем делать то, о чём они даже подумать не смеют.
Вот мы на Майдане жили несколько месяцев. У нас там были биотуалеты. Ну они не сразу появились, неравнодушные люди помогли. Да и потом по малой нужде в основном за угол ходили. Ну да ладно, не суть... Главное, понимаете, мы несколько месяцев, извиняюсь за выражение, срали на главной площади столицы!
Вот москалю когда-нибудь в голову что-то подобное придёт? Ну да, нашёлся там как-то один смелый человек, прибивший гвоздём свои тестикулы на Красной площади. Один! Из всей инертной массы! И его сразу арестовали и увезли... Вот оно, тоталитарное полицейское государство!
А остальным там подобное даже в голову не придёт!

[судак]

Что - то затевается. Похоже ополченцы будут брать Мариуполь. Там бакс уже по 44 гривны.

[Ветер]

Отжато техники после «планового» отступления ВСУ в Дебальцевском котле:
Танки — 187z
БМП, БМД, БТР — 124;
САУ различные — 68;
Ствольная арта — 52;
РСЗО различные — 24;
Минометы различные — 278;
Грузовой автотранспорт — 139;
Автотранспорт служебный — 43;
Радары, машины связи — 46;

русвесна

пс хренасе военторг!!

[Afa]

дык эт, мериканцев уже просят радары не присылать. говорят - фиговые,

[Afa]

ААА!!!
Йемен не украина!!!

[Петр Тайгер]

Сообщение от судак

... бакс уже по 44 гривны.

Да. А суть-то вот в этом:

[судак]

Полностью согласен. Всё эти войны есть ширма для сохранения состояний жирных мира сего, а потому только новая Социалистическая революция принесёт народам счастье. Самая злобная фигура для простого народа становится Горбачёв, уничтоживший государство - лидера социализма и справедливой жизни.

[Ветер]

[Tytgrom]

Фото пустых полок Крыма, Москвы, Киева...фото ажиотажного спроса - думаю, что все-таки есть момент пропаганды и не все так плохо.

[Ветер]

да, ажиотаж в наличии
в россии были ресурсы что бы погасить ажиотаж

а в неньке?

ажиотаж идет в контексте курса гривны.

Недавно в Фэйсбуке с подачи Андрея Мартьянова прокатился флэшмоб угарных историй из зоны АТО. Ниже наиболее полная подборка на сегодняшний день. Авторство некоторых текстов установить не удалось, а некоторые могут быть приписаны к каким-то авторам ошибочно. Все уточнения и дополнения принимаются и оперативно вносятся в текст. Погнали.
↓↓ Николай Шелепов

Недавно друг вернулся с АТО, рассказывал историю. Окружили они российскую армию в Дебальцево. Батальон у них подобрался добровольческий: все еще с Майдана друг друга знали, там за кружкой чая с печеньками побратались козацьким способом.

Ну так вот: поехала как-то пацаны в село соседнее — у них во взводе парубок был один — Панас, родом с Тернополя. Ему плазменный телевизор очень нужен был. Телка евоная сказала, что если он ей телевизор плазменный ей не привезет, то она за него замуж выйдет. Так что тому Панасу терять нечего было: или телек искать, или в загс пойти…

Панас возлагал большие надежды в плане телевизора на зачистки. И прочие боевые операции.
И вот один день послали взвод Панаса накрыть укрепрайон российской армии, которая вторглась в Украину. Там дело как было? В селе горилку сепар продавал, и шпионил за нашими. А на него местный член Партии Регiонiв заявление написал: так, мол, и так, руку с сердцу не прикладывает, когда гимн слушает.

Так вот поехали хлопцы в село на бэтээре — час едут, другой. Кругом уже темнеет. Только деревья вдоль дороге все гуще и гуще. И луна уже показывается. Бойцы шепчутся: заблудились, поехали обратно… Но Панас упрям был. Говорил, нужно очень плазменный телевизор у сепара отнять. Иначе каюк.

В общем, стемнело уже совсем. Они все едут. Вдруг на дороге какая-то огромная черная фигура выросла: выше бэтээра того. «А ну, стой, — говорит. — Приехали, глядь». «А ты кто такой?» — это Панас говорит, а у остальных хлопцев языки как отсохли. И автоматы из рук выпали.

А чудовище это отвечает: «Я-то? Я Чорный Сепар. Куртка из ваты, руки как лопаты. Кто меня повстречает — семки и айфон потеряет».

Тут даже Панасу страшно стало. Но он собрался и говорит: «А почему ты черный? Ты чечен, что ли?».
Засмеялся Чорный Сепар. «Я черный, — сказал он Панасу. — Потому что я с 16 лет в шахте работаю, пока ты, пидор сельский, свиноте хвосты крутил. Я, сука, даже в сортир хожу чистым активированным углем, ебёна штольня. А ты чо такой дерзкий? И зачем в этот раён приехал? Ты мне сейчас за чечена ответишь, и семками тут не отделаешься».

С этими словами схватил Черный Сепар схватил Панаса и поволок его во тьму — к ближайшему террикону…
А с водителя в этот момент морок свалился, он на газ надавил, развернулся на месте. И помчались хлопцы в часть: стирать форменные шаровары.

В общем, Панаса этого никто не видел больше. В штаб об этом доложили. И приехал пьяный офицер на блок, выслушал седых и заикающихся вояков, наблевал в пулеметном гнезде, да уехал.

Панасу вкатили дезертирство, да только что ему это дезертирство? Он теперь в глубине террикона сидит и в домино режется с Чорным Сепаром: все пытается у него отыграть свою душу.

А хлопцы из взвода сначала хотели собрать деньги на телевизор для дамы, которая ждала его от Панаса. Да потом решили — ну ее на хрен. Купили на все паленой сепарской водки, выпили ее и ослепли.
От таки дела.

...
...
...
...

[Afa]

[seevad]

Стырено с Тырнета.

Раз спросил Ляшко кукушку: "Сколько мне осталось? Сколько буду жить на свете: долго или малость?" И ответила кукушка: "Сучья ты порода! Ты уже живёшь на свете лишние два года..."

[if]

Здравствуйте, я русский оккупант.

[Afa]

хех
эти журналюхи вбили последнюю надежду, ага

[Ирис]

НУ, да.... весь российский футбольно-хоккейный и литературный спецназ они уже похоронили. Пришло время - хоронить уже своих героев.

И вроде ещё вчера она была вполне жива и даже грозилась перейти на "сухую" голодовку.

[квит]

странные люди замечены среди ополченцев

[Tytgrom]

А кто такой Чечетов и на фига он неудачно упал с 17го этажа?

[Afa]

Сообщение от Ирис

НУ, да.... весь российский футбольно-хоккейный и литературный спецназ они уже похоронили. Пришло время - хоронить уже своих героев.

И вроде ещё вчера она была вполне жива и даже грозилась перейти на "сухую" голодовку.

продолжает толстеть, чо. приходится диеты перебирать

i	Продолжение здесь