Почему цепляет

[Irina]

Сообщение от Tytgrom

А с моей точки зрения - шиповник вполне одушевленный предмет, который растет, развивается и имеет на это право. Разница в том, что у него для защиты и нападения только шипы и живучесть. Он ограничен в действиях

прости, я не точно выразилась. можно скорее говорить о бессознательности. о своих правах шиповник не знает ничего. ты хочешь развивать беседу в том же духе? извини, мне это не подходит.
сильно подойдёт, если ты обоснуешь свою аналогию. ты полагаешь допустимым относиться к человеку объектно как к шиповнику?

С какой стати я должна ходить в неудобной броне? Просто потому, что кто-то (что-то) решил занять удобную дорогу?

опять мы не поняли друг друга. не ходить в неудобной броне, а надевать её при садовых работах. я имела в виду реальный настоящий живой шиповник, который растёт на садовых участках. я не имела в виду людей. с людьми - другое. и чтобы их РЕЗАТЬ и выкорчёвывать - надо быть или садистом или специалистом. ты в этом контексте кто?

[Трояна]

Сообщение от Tytgrom

Могу заменить на "не нравится" Просто хотелось добавить эмоций в старт пост. Для этого же и предложение переубедить



На фиг он мне сдался? Я обучение не заказывала и учиться не собираюсь

Удобная отмаза, я не заказывала обучение или консультацию...
Тогда вариант номер два... Ну и что... Ну и что шиповник есть. Ты может тоже шиповник)))

[Tytgrom]

Сообщение от Irina

о своих правах шиповник не знает ничего.

а человек?

сильно подойдёт, если ты обоснуешь свою аналогию. ты полагаешь допустимым относиться к человеку объектно как к шиповнику?

Я полагаю допустимым относиться к шиповнику как к человеку.

чтобы их РЕЗАТЬ и выкорчёвывать - надо быть или садистом или специалистом

Специалистом в каком плане? Палачом?
Но я в принципе не согласна с такой постановкой вопроса - мы все друг друга постоянно обрезаем (ограничиваем) и выкорчевываем (выживаем) с той или иной степенью успешности.

Сообщение от Трояна

Удобная отмаза, я не заказывала обучение или консультацию...

Почему отмаза? костатация факта

Тогда вариант номер два... Ну и что... Ну и что шиповник есть. Ты может тоже шиповник)))

Что значит "может"? Конечно шиповник, конечно колючий. Ну невозможно прожить жизнь и никого не задеть (пусть и случайно)

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Могу заменить на "не нравится" Просто хотелось добавить эмоций в старт пост. Для этого же и предложение переубедить

Не нра бывает двух типов:
1) шиповник мешает делать то, что ты планируешь
2) шиповник мешает тебе компенсировать свои заморочки

и это совершенно разные "не нра"

[Irina]

Сообщение от Tytgrom

а человек?

вот именно поэтому аналогия с шиповником и неуместна.

Я полагаю допустимым относиться к шиповнику как к человеку.

очень хорошо! я тоже так полагаю, но подозреваю, мы о разном. вопрос был задан другой. не считаешь ли ты допустимым относиться к шиповнику как к человеку, а считаешь ли ты допустимым относиться к человеку объектно как к шиповнику. на этот вопрос, к сожалению, ответа получено не было. вместо этого вопрос был переформулирован с полным искажением смысла до наоборотного. ответа ТВОЕГО я, кстати, тоже не поняла.
ты настолько просветлена одухотворена и богиня, что можешь относиться к шиповнику как к человеку? дискутируешь с ним? учитываешь его мировоззрение? изучаешь его системы восприятия? стремишься его не ранить? а как ты в социуме выживаешь, если ты ТАКОВА? чёт, извини, мне в это верится с трудом......

Вот Николай Гумилёв - другое дело.
высота его сознания позволяла ему сказать:

И за то я люблю затеи
Грозовых военных забав,
Что людская кровь НЕ СВЯТЕЕ
Изумрудного сока трав.


потому что

............куст придорожный
Мне шептал: "Я шучу с тобой.
Обойди меня осторожно
И узнаешь, кто я такой".

вот отношение к шиповнику - как к человеку.....


я знаю, что деревьям, а не нам
дано величье совершенной жизни.
На маленькой земле - сестре звездам
Мы - на чужбине, а они - в отчизне.



вот это я понимаю - высота сознания. и отношение НЕ ОБЪЕКТНОЕ к ДРУГОЙ жизни.
а мы - люди, и друг к другу-то эмпатично относиться не можем. не то, что сообразить, что шиповник ЧУВСТВУЕТ и, возможно, МЫСЛИТ - не так, как мы. а иначе. и "обойти его осторожно", чтоб "увидеть КТО" он такой......

Специалистом в каком плане? Палачом?
Но я в принципе не согласна с такой постановкой вопроса - мы все друг друга постоянно обрезаем (ограничиваем) и выкорчевываем (выживаем) с той или иной степенью успешности.

ну вот. ты не согласная с такой постановкой вопроса. а я не согласна с твоей. что делать будем? обойдёмся, надеюсь, без выкорчёвывания и обрезания? или нет? и ещё мысль возникла банальная - чтоб тебя не выкорчёвывали другие, не худо бы некоторые вещи выкорчевать в себе самостоятельно. для этого полезны зеркала и самоанализ. спокойный. и ещё немного подумать о том ЧТО КОМУ И ЗАЧЕМ говорится. тоже бывает полезно.
однако, у тебя своя жизнь, а у меня своя.
выше ты писала, что если кого-то выкорчевать, то новый раздражающий на его месте не появится. чудно. значит в твоей субъективной реальности это так. о чём спорить? чего доказывать? зачем? считаешь нужным корчевать - корчуй кого считаешь нужным.
Бог в помощь.

Почему отмаза? костатация факта

вот обрати внимание: для неё отмаза, для тебя - констатация факта. каждый живёт в своей реальности.

Что значит "может"? Конечно шиповник, конечно колючий. Ну невозможно прожить жизнь и никого не задеть (пусть и случайно)

конечно, не возможно. но можно к этому стремиться. и стремиться к взаимодействию, пониманию. и взращивать в себе эмпатию. правда, это не всем интересно. тебе не интересно?

[ВиШень]

Сообщение от Irina

ты настолько просветлена одухотворена и богиня, что можешь относиться к шиповнику как к человеку? дискутируешь с ним? учитываешь его мировоззрение? изучаешь его системы восприятия? стремишься его не ранить? а как ты в социуме выживаешь, если ты ТАКОВА? чёт, извини, мне в это верится с трудом......

Просветление должно присутствовать перманентно, или его можно включать/выключать? Ну вот я всё вышеописанное с котами проделываю, в социуме бывает всяко - могу к человеку так относиться, могу быть очень жёстким человеком если нужно, естественно всё с поправкой на степень осознанности.

[Tytgrom]

Сообщение от Irina

конечно, не возможно. но можно к этому стремиться. и стремиться к взаимодействию, пониманию. и взращивать в себе эмпатию. правда, это не всем интересно. тебе не интересно?

Мне интересно за чей счёт. И с какой стати я должна что-то выкорчевывать в себе? Если меня мои качества вполне устраивают.

[Tytgrom]

Сообщение от ВиШень

Не нра бывает двух типов:
1) шиповник мешает делать то, что ты планируешь
2) шиповник мешает тебе компенсировать свои заморочки

и это совершенно разные "не нра"

Ну да... и дай мне мудрость отличить одно от другого.

И в первый пункт еще можно добавить подвариант - планируешь, но план твой ущербен и тогда шиповник работает тебе во благо - такое тоже вполне реально.

[Пятница]

Сообщение от Tytgrom

Мне интересно за чей счёт. И с какой стати я должна что-то выкорчевывать в себе? Если меня мои качества вполне устраивают.

А ты и не должна.
Только тебе же самой не нравится, что шиповник цепляется.
Ну вот, за тобой и выбор.

[Tytgrom]

За мной очевидный выбор - удалить шиповник, чтобы не цеплял. Потому что "адекватно" отвечать шиповнику по меньшей мере глупо. Уколами шиповник не проймешь.
А вот потроллить тролля - иногда вариант. Но при условии, что реально тролль тебя не цепляет.