Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологос
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психологос Раздел для обсуждения психологоса и его статей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.12.2006, 01:34   #21
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Прежде чем говорить о «личностном росте» и «тренингах личностного роста», стоит более внимательно разобрать составные части этих словосочетаний, то есть разобраться в отдельности, что есть «личность», «рост» и «тренинг».

Хотя, есть один из вариантов простого объяснения, что такое «тренинги личностного роста», без раскрытия что есть «личность», «рост» и «тренинг», через другие три слова, которые понятны практически всем. Итак, «тренинг личностного роста» это там где
  • Нас будут развлекать!
Да-да, именно развлекать, не больше и не меньше. Ну а что будем делать мы на этом тренинге?
Правильно, развлекаться и расти. Весь вопрос лишь в том, куда и как расти.
Именно поэтому всё же стоит понять более ясно, что за всем этим стоит и что со всем этим можно делать.

Вопрос о «личностном росте» весьма принципиален, хотя бы потому, что уж очень разное подразумевают под всем этим разные люди. И даже те, кто занимается этим «ростом» профессионально, редко когда скажут, что же это такое в понятных словах.

Ну что же, тут приходит время мне вспомнить для начала собственное определение личности, которое гласит:
  • Личность - это процесс рефлексии (самоощущения) индивида при сохранении собственного гомеостаза (целостности).
Следовательно, мы имеем дело не с чем-то конкретным, объектом, обладающим чем-то статическим, а с постоянным процессом.
И ещё:
  • Личность - это инструмент, посредством которого индивид оперирует с собой и с окружающим миром.
А вот это уже вполне объектное понятие, с которым можно что-либо делать.

Теперь постараемся разобраться, что же такое рост, относительно этого процесса и этого объекта, и что же такое рост, если выразить наиболее точно общий смысл этого понятия. При всей своей очевидности, понятие «рост» не так просто. Ибо сказать рост чего-либо равно увеличению этого чего-либо, будет не совсем корректным. Требуется ещё одновременное с этим увеличением сохранение основных базовых свойств этого чего-либо, иначе мы получим не рост, а преобразование. В результате мы получаем следующее определение:
  • Рост – это увеличение чего-либо конкретного при одновременном сохранении базовых свойств этого, или кого-либо при одновременном сохранении самоидентификации этого кого-либо (в случае рассмотрения субъектов, имеющих самоидентификацию).
Касаемо роста субъектов должно одновременно сохраняться и самоидентификация и общие свойства. Только тогда мы останемся в рамках именно роста. В принципе, преобразование, ака трансформация – это то же может быть результатом роста, типа количественно-качественные преобразования, но это выходит за рамки, собственно роста и разбирается и разрабатывается отдельно.

Теперь попробуем связать вместе выведенные определения «личности» и «роста»:
  • Личностный рост – это увеличение процесса рефлексии (самоощущения) при одновременном сохранении целостности личности и её основных свойств.
  • Личностный рост – это увеличение инструментальной возможности оперирования индивида с собой и окружающим миром.
Ещё можно высказать обобщённую формулировку, используя общее физическое понятие «энергия», как свойство материи совершить работу:
  • Личностный рост – это увеличение возможностей личности оперировать с энергией, как внутренней (собственной) так и с энергией внешней (энергией окружающего мира), при одновременном сохранении целостности самой личности и её свойств.
Вот теперь нам более очевидно, с чем конкретно мы имеем дело, при «личностном росте и всем тем, что с ним связано. Из этого можно сделать некоторые технические выводы, на тему того, а что же делать, если хочется расти личностно.
Итак, личность растёт, когда она
  • развивает собственную рефлексию (самоощущение),
  • увеличивает свои возможности по воздействию на себя и окружающий мир,
  • развивает собственную устойчивость, целостность и свои изначальные свойства,
  • говоря иначе: увеличивает собственную энергетику и операции с энергией мира.
И теперь мы, наконец, когда стало понятно, что же конкретно делать, можем подходить к «тренингу». К тренингу, именно в этой области.
Для начала, можно вывести общее определение тренинга, которое гласит:
· Тренинг – это набор каких-либо действий (физических или психических), направленных на обретение, развитие и закрепление каких-либо возможностей или навыков.
То есть тренинги не могут быть абстрактными, типа тренинги вообще, они всегда конкретны и относятся к чему-либо вполне изначально определённому и понятному. Если те, кто предлагает свои тренинги, не может сказать что конкретно позволяет обрести, развить или закрепить предлагаемый тренинг, то это значит, что предлагают именно то, о чём говорилось в начале этой статьи, то есть – развлекуху. Особенно, если при этом они говорят о «тренингах личностного роста», ибо это совершенно явно указывает, что эти предлагающие сами не понимают того, что предлагают, или хотят ввести своего клиента в заблуждение.

Наконец мы можем внятно сформулировать, что же такое «тренинги личностного роста», на что они направлены и чем они должны заниматься. Думаю, мне уже не нужно приводить финальную табличку из набора пунктов, ибо внимательные читатели вполне смогут сделать это сами.

Но это ещё не вся тема. Есть кое-что, что совершенно неочевидно, когда мы разбираем личностный рост. Это окружающая среда, которая самым непосредственным образом влияет на личность, и особенно на личность, занимающуюся своим ростом. Однако, это уже несколько иная тема, которую я буду раскрывать несколько позже в рамках этого контекста. Впрочем, у нас на форуме уже имеется соответствующая тема, для этого важного вопроса.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2007, 08:52   #22
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Забавна попытка автора статьи отмежеваться от групповой психотерапии принимая во внимание то, что механизм воплощения в жизнь одинаков.

Еще более забавна попытка вложить в рекламный слоган "личностный рост" какой бы то не было смысл. С тем же успехом можно пытаться померять цвет лица исходя из рекламного слогана" И ваш цвет лица улучшиться на 74%"




ЗЫ Личность – понятие, обозначающее совокупность устойчивых психологических качеств человека, составляющих его индивидуальность.
И рост личности-словосочетание бессмысленное, хоть и красивое.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2007, 17:20   #23
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Тома
Цитата:
Личность – понятие, обозначающее совокупность устойчивых психологических качеств человека, составляющих его индивидуальность.
По чьей классификации? Если по твоей - сделай общую раскладку, буду признателен.
Цитата:
И рост личности-словосочетание бессмысленное, хоть и красивое.
почему же, даже с твоим определением можно обосновать этот рост...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2007, 07:01   #24
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
По чьей классификации?
Посмотри любой словарь психологических терминов. В таком же смысле мы употребляем в быту это слово.

Цитата:
почему же, даже с твоим определением можно обосновать этот рост...
Я вся внимание......
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2007, 14:50   #25
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Тома
Цитата:
Посмотри любой словарь психологических терминов. В таком же смысле мы употребляем в быту это слово.
Сори, не аргумент. Тут я со словарём не согласен, ибо в этот словарь можно написать всё что угодно. С чего бы мне тогда пришлось находить собственное определение и собственное понимание, а? Ибо словарь в сём НЕ РАБОАЕТ. То есть бесполезен.
Цитата:
Я вся внимание......
А подумать самостоятельно? Если у нас есть категориальное описание чего-либо, то с этим вполне можно работать.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2007, 21:07   #26
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Ибо словарь в сём НЕ РАБОАЕТ
Функция словаря не в том, что бы работать. Это всего лишь фиксация общепринятых понятий.

Цитата:
Тут я со словарём не согласен
Ты можешь придумать свой язык и термины и на них изьясняться. Но будь готов , что другим будет неинтересны твои мысли выраженные таким способом, за исключение некоторого круга адептов, если таковые появятся.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2007, 21:23   #27
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Рефлексия — самопознание в виде размышлений над собственными переживаниями, ощущениями и мыслями.
Или у тебя опять есть собственное определение?
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2007, 15:04   #28
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Или у тебя опять есть собственное определение?
Есть

Рефлексия - это привычная реакция на раздражитель, который базируеца на автоматизме...рефлексах...и ни о каких познаниях и речи быть не может, а переживания и ощущения - это слабый отклик...некое потухающее эхо, которое всё же пробиваеца сквозь панцирь автоматизма.

Самопознание, а так же САМОразвитие - это блеф и бред, наукой доказанно, что если человеческого детёныша оставить одного или со зверьми, то этот детёныш не разовьёца, останеца на уровне зверей или умрёт.

Эта характеристика людей остаёца с ними всегда...ну не могут люди САМИ, рядом должен просто находица кто-кто, кто поможет освоить новое, неведомое ещё доселе...но амбиции и апломб людской упорно настаивают на САМО, что в корне глупо и тупиково изначально.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2007, 16:17   #29
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
В процессе чтения статьи возникли следующие мысли:
1) При прочтении трех типов личностного роста мне вспомнилась ... Тома!

Да, Тома и ее постоянные конфликты с другими участниками, ее резкие мнения.

Также вспомнилась эта тема: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=351

А общего тут то, что непонимание между Томой и участниками этого форума - оно не только личностно, но еще и является разницей "систем координат". Ведь ее система координат - явно "деловая успешность" (о чем бы она ни говорила), тогда как большинство участников-мужчин здесь живут в системе координат "самоактуализация" (а многие дамы - в системе "межличностные отношения"), хотя, конечно, данное замечание - это упрощение .

Ежели говорить о СиФо, те же самые непонимание и конфликты возникают нередко между Раковским и разными участниками форума. Ведь его система координат - ИМХО все та же "деловая успешность любой ценой", а таково меньшинство участников форума. Соответственно, его раздражает упрямство тех, кто "тратит впустую его время", споря с ним, что переходит в административные санкции с его стороны .


2) Психотерапия, личностный рост - автор говорит о том, что они несовместимы.
А я так не считаю. Если тренер или лидер своим авторитетом, харизмой и мастерством позволяет участникам группы расширить свою систему координат, может появиться возможность для всего - и для оздоровления, и для психологического усовершенствования, и для большего успеха в жизни.

А навыки - навыки уже будут вторичны, тогда как первичным явится самоанализ, "выкапывание", осознание и активация ПОТРЕБНОСТИ в тех или иных навыках. Поскольку наработка самих навыков явится следствием осознание и активации потребности в них.

Но для этого тренер должен стать ЛИДЕРОМ, берущим на себя инициативу, а не только "провайдером", просто-напросто реагирующим на запрос. Отчасти этим отличается тренер-харизматик от пусть квалифицированного, но все же ремесленика.

Автор же в статье говорит лишь о "неконкретных навыках", применимых много где - но не о расширении понимания мира с последующим пересмотром жизненных целей.

Написал по прочтении первых 3 сообщений - потом пошел читать дальше, и заметил, что Сергей написал на ту же тему, только более красиво .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2007, 16:38   #30
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Рефлексия — самопознание в виде размышлений над собственными переживаниями, ощущениями и мыслями.
Это определение - целиком "сознательное". то есть, согласно оному, рефлексия является продуктом сознания.

А мне кажется, что рефлексия, если можно так выразиться, более низкоуровнева.

Я бы ее связал с тем, что отличает людей от животных - сознательно-бессознательным "образом себя". Вот он ИМХО и образует основу для рефлексии.

Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Самопознание, а так же САМОразвитие - это блеф и бред, наукой доказанно, что если человеческого детёныша оставить одного или со зверьми, то этот детёныш не разовьёца, останеца на уровне зверей или умрёт.

Эта характеристика людей остаёца с ними всегда...ну не могут люди САМИ, рядом должен просто находица кто-кто, кто поможет освоить новое, неведомое ещё доселе...но амбиции и апломб людской упорно настаивают на САМО, что в корне глупо и тупиково изначально.
Лайси, твой тезис ИМХО слишком статичен .

То есть, ты пытаешься дать тезис, который будет справедлив и для трехлетнего, и для просветленного . А вышеприведенное справедливо лишь для трехлетнего - и всех тех, кто не достиг некоторого уровня развития и понимания себя и мира.

После достижения этого уровня можно двигаться и самому - и тот, кто сможет двигаться сам, может достигнуть и бОльшего по сравнению с "ведомыми на буксире".

Это как со школой - бросив школу в течение первых восьми лет обучения, ученик скорее всего не сможет найти свое место и в обществе. Окончив же 8 классов, он уже будет способен выжить и в самостоятельном плавании.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
козлов, личностный рост, тренер, тренинг, ценности

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:18.