Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Поле чудес в стране дураков
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Поле чудес в стране дураков Персональный раздел Лёльки

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2013, 13:47   #1
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,253
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Школьная программа, Эппель и прочие

Если место обсуждению не в этой теме - поправьте

Какова, на Ваш взгляд, цель включения тех или иных литературных произведений в школьную программу?

Каким произведениям не место в школьной программе? Критерии?

Почему Эппель, сборник "Травяная улица" НЕ должен или должен быть включен в школьную программу?
(http://www.modernlib.ru/books/eppel_...sskazi/read_1/)
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 14:01   #2
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,630
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение

Почему Эппель, сборник "Травяная улица" НЕ должен или должен быть включен в школьную программу?
(http://www.modernlib.ru/books/eppel_...sskazi/read_1/)
Слишком предметно-мелочно, слишком завязано на реалии конкретного места и времени, слишком лично.
Высокой художественной ценности не представляет.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 15:00   #3
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 19,473
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Какова, на Ваш взгляд, цель включения тех или иных литературных произведений в школьную программу?
Я, конечно, понимаю, что школьная программа редко прочитывается больше, чем на 50%...

Но, всё таки... я считаю раздел современная литература - должен как раз включать в себя текущие произведения современных авторов... Это такой раздел в литературе, который имеет смысл регулярно обновлять и пересматривать... И да, это исключительно для старшеклассников - для ознакомительного чтения.

Цитата:
Почему Эппель, сборник "Травяная улица" НЕ должен или должен быть включен в школьную программу?
Он может быть включён, хотя бы для того, чтобы озвучить фамилию автора... если она того стоит.

На счёт художественной ценности... не знаю. Пусть литературоведы и литературные критики решают.
__________________
Попытки закрутить гайки заканчиваются констатацией факта, что болты украдены

Случай - это псевдоним Бога, когда Он не хочет подписываться собственным именем (с)

Dixi et animam meam salvavi

Зеркала,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 15:26   #4
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,199
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Советская школьная программа по литературе состояла из русских классиков критического реализма, обличающих буржуазные ценности, и советских писателей, показывающих ратный и трудовой подвиг советских людей под мудрым руководством коммунистической партии. Это так называемый социалистический реализм, который в 70-80 гг. закономерно исчез, уступив место критической психологической прозе.

Исходя из этого, было бы справедливо включить в современную программу произведения, обличающие недостатки и преступления советского режима, и трудовой подвиг строителей капиталистического строя, героев нашего времени, сумевших перепрыгнуть из грязи в князья.

Кто сейчас герой нашего времени? Это скорее государственный чиновник, имеющий недвижимость и счета на Западе, ратующий при этом за патриотизм и обличающий загнивающий Запад.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 15:40   #5
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,538
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Я сейчас постараюсь воспроизвести то объяснение, которое нам по этому поводу давали, но сомневаюсь, что это получится, потому что у нас в качестве иллюстрации использовалась техника выполнения бокового удара - а чисто слова, без сопуствующего телесного опыта воспринимаются гораздо хуже.

Проблема там в том, что наиболее прямые и очевидные для неподготовленного человека траектории удара не соответствуют анатомической структуре тела, поэтому большая часть полученных за чет перенапряжения мышц усилий пойдет на то, чтобы различные мышцы скомпенсировали действие друг друга ради удержания руки на биомеханически неэффективной линии разгона. То есть человек перенапрягается, рвёт мышцы, а удар всё равно получается слабый.

Правильная же техника выполнения базируется на том, что мы, вместо того, чтобы перенапрягать и насиловать мышцы ради соблюдения задуманной нами траектории удара, изначально строим геометрию разгонного цикла в соответствии с внутренней природой образующих его элементов - тогда каждый элемент работает в наивыгоднейшем для себя направлении, исчезают затраты сил на частичную компенсацию одними элементами действий других, так, что от каждого элемента мы берём очень немного, то, что им и так отдать нетрудно, но при этом сами прокрутив полный цикл получаем огромное количество энергии в руке – просто потому что действие всех элементов суммируется, а не гасит друг друга.

Крайне полезный опыт, получаемый во время отработки подобной техники состоит в том, что на начальных этапах отработки желание ударить сильнее и быстрее приводит к тому, что человек ломает траекторию, перегружает мышцы, и в результате в место удара получается пшик... Поэтому тренер постоянно стоит рядом, и следит, чтобы люди не торопились, не старались стукнуть сильно, и ждали пока рука войдёт в зону эффкетивной работы мышцы, и только после этого этой мышцей работали....

Так вот... это затянувшееся вступление было к тому, что наша эндокринная система работает подобным же образом. Поэтому когда мы, с перенапрягом всех наших душевных струн и сил затаскиваем в постель девицу, с которой даже не успели толком познакомиться, а спустя 15 минут, давясь от отвращения смотрим на неё и мучительно пытаемся понять, что же мы в ней нашли... То мы при этом совершаем всё ту же стандартную ошибку, что и начинающий боксёр, пытающийся стукнуть побыстрее и посильнее. Только вместо неэффективного использования мышц на этот раз происходит неграмотная загрузка эндокринной системы.

И возвращаясь к литературе - в лучших её образцах запрет на изображение физиологических подробностей полового акта играет ту же роль, что и тренер, постоянно висящий над душой у ученика и повторяющий, что ему надо не стараться ударить "сильно", а надо научиться бить правильно. В итоге, после прочтения классики любовного жанра появляются хоть какие-то шансы на возникновения у подростка правильных идей о эндокринологически эффективных линиях разжигания "пламени страсти". И вот ради этого шанса собственно и стоит её читать.

Господин Эппель же, в противоположность классикам, неполживо и обильно навалил на страницы своих рассказов всё то говно которое, так долго переполняло его интеллигентскую душу - и ему наверное после всего этого жить стало чуть по-легче... Но детям-то тут учиться совершенно нечему...

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Исходя из этого, было бы справедливо включить в современную программу произведения, обличающие недостатки и преступления советского режима, и трудовой подвиг строителей капиталистического строя, героев нашего времени, сумевших перепрыгнуть из грязи в князья.
Да блин, какой подвиг-то?.. Думаешь гастарбайтеры, которые за вами сортиры разгребают сейчас лучше живут? По 15 человек на съемных квартирах... Выкинуть часть собственного народа в нищету, голод, феодализм и гражданские войны, перестать считать их равными себе людьми, после чего наслаждаться собственной культурностью и цивилизованностью - невелик подвиг... Вон у нас таджик сторожит машины на стоянке в конуре, где даже ног распрямить негде - а другого жилья у него нету... отец его иногда к нам помыться пускает - огромное тебе спасибо от него, Экзисто, за разрушение преступного советского режима...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 25.02.2013 в 18:17.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 15:42   #6
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,843
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Не знаю про Эппеля, но вот Кургиняна, Проханова, Старикова однозначно надо! И не только по литературе.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 15:53   #7
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,538
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
И на чём же основывается такое твоё странное убеждение?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 15:58   #8
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,843
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Ну нет у нас больше хороших и талантливых писателей!
Пусть хотя бы эти восполняют пробел.

Булгакова убрать! Хватит этой сатиры на все советское!!!
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 16:01   #9
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,538
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Да? Ну и что именно из работ того же Кургиняна ты читал?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 16:02   #10
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,253
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Да? Ну и что именно из работ того же Кургиняна ты читал?
Давайте вернемся к Эппелю!!!
Что именно из работ Эппеля ты читал?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
программа, школа

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:44.