29.04.2015, 02:03 | #1 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Вне логики
Навеяла Мари.
Логонетик тихо плачет в уголку, а я скорблю вместе с ним. Да, бывает такое, что логика не при делах - свидетельствую. Например, общаться с женой, когда она была беременная, временами было никак. Токсикоз. Как себя при этом вести мужу и будущему (или уже настоящему?) отцу, логика подсказать не может. Те, кто в теме, констатируют, что женщина в это время и после родов неподсудна - у неё ребёнок: она его убьёт, а ей путёвку в санаторий дадут - лечить расшатанные нервы. Но раз человечество выжило, значит, и я должен обеспечить выживание ей, ребёнку и себе. Решение человек (я) в это время принимает не умом, а не знаю чем. Где-то в глубине ануса. Возможно, Ошо к такому принятию решения вёл, когда снимал с человека капустные листья мышления. Но результат получен: ребёнок был рождён, вырос из токсикозного возраста матери, никто не помер. То есть нелогика работает. * Ещё один случай нелогики. Девочка вполне рациональная логичная ответственная всё остальное время, если б социализм не рухнул, несомненно была бы партийная, рассказала, что когда она родила и лежала отдельно о требёнка, то видела Бога и беседовала с Ним (с большой буквы); потом это состояние прошло - спокойно рассказала девочка, как заявку на изобретение диктовала. * Остаётся ловить это состояние нелогики и им пользоваться. * Предполагается, что присутствующие навспоминают ситуаций, когда логика не работает. А работает что-то другое. Интересно знать, что и как именно.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
29.04.2015, 02:08 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,555
|
1. Если что-то тебе кажется нелогичным, то это вполне логично с точки зрения другого человека. Разбуди меня не вовремя и услышишь много такого, что я о тебе никогда и не думала
2. Ты спросил у девочки что ей вкалывали во время родов? Хотя бывает и сам организм вырабатывает какую-нибудь хрень Ты подчиняешься чужой логике и поэтому считаешь, что логика не работает. а не работает только твоя логика. Как-то так
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.04.2015, 02:31 | #3 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Женщины больше чувствуют и меньше думают - ИМХО. В тех твоих примерах те женщины могли чувствовать, что хотят тебе помочь (в их понимании помочь), а не думать, как тебя использовать (как подарок кому-то). А вот тот кто рационально просчитывал выгоду для себя от того, что сдаст на теннинг тебя, именно использовал больше, чем хотел помочь. ИМХО.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
29.04.2015, 03:00 | #4 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
29.04.2015, 03:03 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,555
|
А может отойти и не мешать?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.04.2015, 08:02 | #6 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Когда в одной подводной лодке (было) - это нереально.
И опять же - экзист
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
29.04.2015, 08:22 | #7 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
это воспроизведение мозгом ДЕТСКОГО воспоминания о всеведающей вседоброй всемогущей непознаваемой матери!!!
__________________
Подпись. Цветная |
29.04.2015, 10:47 | #8 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
29.04.2015, 12:36 | #9 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,555
|
ИМХО - интуиция это итог логической цепочки, просчитанной подсознанием
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.04.2015, 12:45 | #10 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, интуиция это вероятностное прогнозирование идущее на бессознательном уровне (ИМХО).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.04.2015, 12:58 | #11 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
30.04.2015, 07:53 | #12 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Возможно: интуиция старше; а логика - конструируемое на ходу человеком; недовставленное в биологическую природу.
Но эти соображения и ссылка на термин "интуиция" не даёт (тройного) ответа на (тройной) вопрос "как эта нелогика работает? как её вызвать? как ею пользоваться?" Вот Ошо (например, в "Интуиции") приводит методику "снимания капустных листов" мышления. А щщязз-то что делать?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
30.04.2015, 08:08 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
НЕ ДАЁТ - это генерализация.
Даёт но не видно - это ближе к делу. Цитата:
А не подстраивать остатки доступного мира под себя. У того же Ошо куча цитат про здесь и сейчас. И про интуицию. Только Ошо не идеал....
__________________
Подпись. Цветная |
|
30.04.2015, 09:31 | #14 | ||
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
интуиция дает готовое решение. что еще надо то ? Цитата:
без всяких логических размышлений. как ее вызвать ? в состоянии спокойствия она приходит сама. чем тише в голове - тем громче интуиция. как ею пользоваться ? вообще не понял вопрос. есть ситуация и необходимо принять решение, как поступить в этой ситуации. можно воспользоваться логическим размышлением, с целями, желаниями, опасениями и прочими факторами. а можно получиться готовое интуитивное решение. |
||
30.04.2015, 11:33 | #15 | ||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Логика именно этим вопросом и занимается: а надо ли вставлять.
Имхую: логика есть отладчик интуиции; строит то, что интуиция эксплуатирует. Интуиция - гармоничная машинка (дом, животное), а логика - леса, разборки, операция на кишочках развешанных на прищепках по верёвочкам, доктор со скальпелем и в окровавленном халате... Цитата:
как работает, как квантовый скачок: вопрос - ответ. без всяких логических размышлений. как ее вызвать ? в состоянии спокойствия она приходит сама. чем тише в голове - тем громче интуиция. Цитата:
Или менее ставящая на уши ситуация: снижение цены квартиры с клиентом. Чую опой, что надо сделать, хотя логические сенсоры утверждают иноэ.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
||
30.04.2015, 12:19 | #16 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Интуиция всегда работает, просто мы не приучены ее слушать. Социальные программы другие, на логику заточены. Плюс страхи, опасения ошибиться, обесценивание.
Чтобы наладить контакт с интуицией, следует начать с небольших незначимых ситуаций, к которым легко относиться как к игре: выиграю - прикольно, проиграю - не страшно. Иначе наложится букет из важности-страха ошибки-разочарования, который загонит интуицию под плинтус. Если интересно - могу дать упражнение на развитие интуиции. Без надобности писать лень.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.04.2015, 12:24 | #17 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Интересно. Дай.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
30.04.2015, 12:27 | #18 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Айвери, проблема в том, что это готовое решение:
1) частенько ошибочно. 2) непонятно как и на основе чего принято. 3) неясно порождено интуицией или банальной вкусовщиной. В общем, с интуицией дело обстоит совсем не так радужно как многим бы хотелось.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.04.2015, 12:27 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Уж не знаю каким образом, но эти две вещи связаны.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
30.04.2015, 12:31 | #20 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, Айвери - а для чего вообще противопоставлять друг-другу интуицию и логику?
Для чего в данном случае это или\или когда можно использовать и\и?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.04.2015, 12:33 | #21 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Пошла как всегда спокойно с работы , а в лифте меня как будто что-то стукнуло. Безумно захотелось вернуться и сделать архивы, причем на собственный, а не на сетевой комп. Я вернулась и начала делать архивы, хотя по процедуре архивы надо было делать раз в три дня. Утром выяснилось, что в огромной организации полетело три сервака. Вышибло все. Причем вышибло " железо". Все три сервера вылетели одномоментно по железу и по одному и тому же параметру. Оказался заводской серийный брак , их покупали одновременно. Все были в истерике, только я в шоколаде. Ну и что это было? После этого я стала прислушиваться к себе и своим " толчкам".
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
30.04.2015, 13:03 | #22 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Red:
1) я не говорил, что интуиция не нужна. 2) для чего вообще противопоставлять друг-другу интуицию и логику? Для чего в данном случае это или\или когда можно использовать и\и?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.04.2015, 13:05 | #23 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
А кто противопоставляет???
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
30.04.2015, 13:12 | #24 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Red, Айвери (и возможно Алина (Алискана)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.04.2015, 15:10 | #25 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Вот логика мне с утра подсказывает: пиджак-метро-офис. А интуиция грузит: диван-компи-холодильник. И догадайтесь с трёх раз ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
30.04.2015, 15:32 | #26 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 325
|
Цитата:
__________________
Объективное наличие счастья меркнет перед субъективным его ощущением |
|
30.04.2015, 16:02 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,769
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
30.04.2015, 16:19 | #28 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,497
|
Рассудок. И образы собеседников, содержащиеся в его голове.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
30.04.2015, 16:30 | #29 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Напрямую.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.04.2015, 16:33 | #30 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я не противопоставляю, так что вопрос не ко мне.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.04.2015, 16:34 | #31 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я тогда в своем разделе открою тему. Чтобы забалтывание оттуда сносить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.04.2015, 16:44 | #32 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Я, когда только училась водить, очень дрейфила.
Вождение - это очень интуитивный процесс. Там голова в процессе на ...цатом месте. Мне один " гуру" посоветовал заняться спортом. И очень правильно посоветовал. Страх вождения сразу ушел . Поэтому по опыту говорю. Теоретической базы связи не имею, поэтому поверю на слово, что теория такая есть.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
30.04.2015, 16:47 | #33 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,462
|
если спорт был связан со скоростью реакции или ориентированием в пространстве - неудивительно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.04.2015, 17:17 | #35 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Обычный фитнес . Тренажеры , все дела. Я правда не знаю теоретическую подоплеку, но я стала интуичить на дороге. Я стала ощущать куда какая машина повернет, когда начнет тормозить.. Я не знаю как это правильно объяснить, но это реально обалдеть. Я стала ощущать машину телом, как часть себя.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
30.04.2015, 17:33 | #36 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
|
30.04.2015, 17:37 | #37 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
|
30.04.2015, 17:37 | #38 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Шо поделаешь. В своем разделе хозяин - барин. И может класть на свою правоту-неправоту
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.04.2015, 17:42 | #39 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Точно. И выкладывать вещи, аналогичные приведенной, с соответствущими комментариями. тоже лучше в личном разделе. а то мало ли. Вдруг кто вопрос сдуру уточняющий задаст. В стиле стал пробовать вот такой побочный эффект проявился, или не получается почему-то. В общем разделе отвечать придется, а в своем легко можно удалить. Красота.
|
30.04.2015, 17:43 | #40 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне тоже нравится.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.04.2015, 19:22 | #41 | |||
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
все дело в критериях. фишка интуиции в том, что она подсказывает чистый вариант, без логических искажений ума. и если личность оценивает результат, как ошибку или неправильный - это не значит, что он таковым является. Цитата:
веришь в логику - следуй логическим сенсорам. веришь в чутье - следуй чутью. чему следуешь, такой и путь. Цитата:
на для этого нужно видеть чистый вариант, до логики и без логики, что бы пользоваться и тем и другим. |
|||
01.05.2015, 11:59 | #42 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оксана - и близко не противопоставляю (но ты разумеется в праве считать иначе).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
01.05.2015, 12:11 | #43 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Айвери:
1) а ещё это не значит, что данный результат верный. Насчёт критериев? Адекватность описания описываемому. Нет? 2) насчёт веры? А без веры не пробовал? Насчёт логических сенсоров? Походу это новое фундаментальное открытие в биологии. 3) достаточно всего-лишь не быть адептом единственно верной нормы и глашатаем абсолютной истины (ну и не забывать проверять и перепроверять (и осуществлять коррекции (если в них есть нужда))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
01.05.2015, 12:13 | #44 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина, чтож - рад услышать, что не к тебе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
07.01.2017, 10:29 | #45 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Персонаж за окном. 1994, 1995.
Возможно, писал. Но в тему, поэтому повторю.
Коллега по работе, инженер. В 1994 году в феврале вложил ваучеры в Техпрогресс. Бонусы были небольшие, ежемесячно снимаемые - "по две пачки масла в месяц". В мае вынул. В июне Техпрогресс рухнул. Техпрогресс был ПЕРВЕНЕЦ руханья. Капитализм уж 65 лет как отсутствовал в окружающей реальности; только в книгах. Опыту для коллеги-инженера взяться неоткуда. Через год он же в феврале же вложился в АО МММ. В июне вынул. В августе МММ рухнуло. Когда коллеги спрашивали его "как ты догадался???", отвечал: "ну не могло же это продолжаться вечно". Но он-то вынимал месяца за полтора до нужного момента. А по внешности не скажешь. Г.р. 1937; который у него в обращении с людьми так и отпечатался на лбу.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
07.01.2017, 10:32 | #46 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Чутьё и талант к торговым операциям. Которые присутствовали у людей задолго до того, как придумали что капитализм, что социализм, что любые другие -измы.
|
07.01.2017, 10:44 | #47 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
Персонаж за окном. 197Х.
Был ещё персонаж. Человек, который умел читать передовицы. Что-то инженерно-административное.
Прочитает передовицу в Правде ("очередное преступление южно-вьетнамской военщины!...", "близка к завершению первая нитка БАМ", "музыкальное училище имени ... получило новый корпус", "туя теперь будет расти и за Полярным кругом...") и говорит: "сахар подорожает". А в передовице ни про сахар, ни про что ещё хоть отдалённо напоминающее сахар. Народ внимает. "А как постное масло?" - спрашивает народ. Он посмотрит ещё раз и говорит: "нет, масло в ту же цену останется". И народ к нему потом приходит с новыми вопросами и передовицами. И что характерно: именно передовицы читал. Никакую не аналитику. Этого чела я вспомнил, когда Медведева преемником назначили в сентябре 2007: тогда же постное масло и вздорожало.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
07.01.2017, 11:15 | #48 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Сахар к какой конкретно из них относился?
|
07.01.2017, 12:28 | #49 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,462
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.01.2017, 20:01 | #50 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
12.01.2017, 09:36 | #51 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
В заголовке видео правильно написано: просто дура.
|
12.01.2017, 14:35 | #52 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,555
|
Мне вообще кажется, что всякие токсикозо-критические дни выдуманы. Вот только не знаю кем.
Вернее не совсем так - состояние выворачивания на изнанку (наверное) бывает. Но, думаю, что надо просто что-то менять в аромато-вкусах-составе окружающего мира. А вот всякие психические отклонения беременных и кормящих - это именно от недостатка мозгов или переизбытка наглости.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.01.2017, 15:59 | #53 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,497
|
Маскуляшками. У них времени много, по инетам писать, и ролики с регистратора монтировать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.01.2017, 23:16 | #54 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,271
|
эт как овуляшки только маскуляшки?
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.10.2022, 16:44 | #55 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,426
|
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |