12.01.2015, 14:59 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Непосредственное восприятие
Итак, в рамках продолжения своих исследований сюда планирую подтаскивать материалы, где обсуждаются методики развития непосредственного восприятия.
Под непосредственным восприятием считается такой способ восприятия, при котором критически-аналитическое мышление не используется. Таким образом не происходит искажение наблюдаемого в процессе его осознания. По сути, оно является дополнением к осознанному восприятию. Хотя мне кажется, что осознанное восприятие только кажется равнозначным способом, а на самом деле является фильтром, автоматически накладываемым сознанием на _непосредственно воспринятое_. Кое-какие темы на форуме нашёл. После изучения, если подходят, добавлю линки. Последний раз редактировалось Haron; 12.01.2015 в 19:55. Причина: дополнил объяснением термина |
12.01.2015, 15:33 | #2 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
от уточнения хуже не будет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.01.2015, 16:05 | #3 | ||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Каких?
Цитата:
Непосредственное восприятие - дополнение?! То есть ты сперва осознанно воспринимаешь, а потом уже непосредственно? Цитата:
Могу предложить Группу общего развития личности человека По заголовку там вроде тема быть должна.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
||
12.01.2015, 19:43 | #4 | |||
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Haron; 12.01.2015 в 19:57. |
|||
12.01.2015, 19:54 | #5 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Я не знаю, как вы называете, а восприятие вполне себе самостоятельный психический процесс и без теории осознанности. В традиционной психологии.
Но если даже говорить о частях (если вдруг приспичит), то очевидно, что непосредственное восприятие - это основа, так как на нем зиждятся все прочие связанные с восприятием процессы, а дополнения - это всякая там осознанность. Существование которой, в принципе, метафизично. Это я к тому, что фраза Цитата:
А ведь преподнесено, как будто факт. Аккуратнее с теорией, аккуратнее.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
12.01.2015, 22:00 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Мне показалось, что тут лезет нездоровый зуд профессионала. Я удобно расположился, теперь рассказывайте, как всё обстоит на самом деле ;-)
|
12.01.2015, 22:19 | #7 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
12.01.2015, 22:31 | #8 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Непосредственное восприятие это как у голубя-сизаря, что ли? Еда ушла из под носа - она для него уже не существует. Как будто нет памяти совсем.
В результате их всех вороны и съели в Питере лет двадцать пять назад. Сейчас какие-то другие голуби в городе, поумнее. Но они и дерутся. Старые были мирные, потому как тупые. |
13.01.2015, 16:00 | #9 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Лиса, если под осознанностью понимать способность удерживать во внимании различную психопродукцию, то при таком понимании осознанности она отнюдь не метафизична.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
13.01.2015, 16:14 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
Однако, пример хороший: как раз в этом смысле непосредственное и осознанное восприятия дополняют друг-друга. |
|
14.01.2015, 12:32 | #11 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Добавляйте, интересно посмотреть.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.01.2015, 10:20 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Вчера провёл эксперимент на эту тему. Перед близостью с женой сказал своему животному: "Вот тебе самка, делай с ней всё, что хочешь!" и насколько возможно, постарался отключить сознание.
В общем, смело всем советую попробовать то же самое! ) |
16.01.2015, 13:42 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
пять цветов делают глаза слепыми? то, что воспринимается, оно нередко воспринимается для чего-то.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.01.2015, 13:50 | #15 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
http://www.dzen-portal.info/content/dharma/dao/12d.html
так в чем можно согласиться с патриархом, как правильно понять?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.01.2015, 14:04 | #16 | |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
Что Вам пояснить? |
|
16.01.2015, 14:06 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
В рамках этой темы обязательно хочу упомянуть карточный фокус из фильма "Трасса 60".
|
16.01.2015, 15:29 | #18 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Желание есть - следствие голода, голод - следствие жизни.
Желание смотреть изначально - тоже жизнеобеспечивает, смотрение на еду, сильных хищников, партнеров по спариванию. Цели вытекают из факта жизни и необходимости ее продолжать. так и остальные восприятия - с шаблонами и стереотипами - устроены для того же. так от чего можно освободить восприятия, не освобождаясь от жизни?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.01.2015, 15:38 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
От несвоевременного критического восприятия (осознания). Оно, в случае негатива, например, приводит к ухудшению своего состояния, НИКАК не сказываясь на мире. Впрочем, "смех без причины" тоже ничего хорошего не значит, хотя и кажется позитивным. Простой практический пример, близкий многим: перемещение среди большого количества людей можно переносить совершенно спокойно не только "закрывшись в себя", но и просто отключив критическое восприятие окружающих (оставаясь в реальности). |
|
16.01.2015, 15:39 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Вот отличная тема!
К сожалению, в ней не обсуждался вопрос методик увеличения объективности. |
16.01.2015, 16:06 | #21 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Харон, увеличение объективности восприятия, то есть - субъективного процесса
ХМ, это конечно сильно
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
16.01.2015, 19:57 | #22 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
17.01.2015, 10:12 | #23 | |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
А что ж самостоятельно форумные ссылки сюда не добавили, если тоже изучаете тему? |
|
17.01.2015, 15:18 | #24 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
не сталкивался с проблемами при перемещении среди большого количества людей, каждое утро в метро. А что там надо отключать? Какие неживотные стороны существования можно воспринимать непосредственно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.01.2015, 20:56 | #25 | ||
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
Обратите внимание на обилие людей с наушниками и ушедшими в планшеты/смартфоны - это "отключившиеся". Цитата:
Вы говорили: "от чего можно освободить восприятия, не освобождаясь от жизни?" Несколько примеров: собственно вкус еды; эстетическое удовольствие; тактильные ощущения; приятие поступков других людей. Всем этим процессам сильно вредит аналитический подход. |
||
18.01.2015, 20:56 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Из разных источников ранее были почёрпнуты несколько методов.
1) Основная идея первой группы методов - это подсовывание мозгу объектов, от которых левое полушарие (пуристы, извините, если коробит от этого термина) отказывается и передаёт анализ правому. Например: * Сосредоточение на звуке; * Погружение в зрительно богатые картины; * (Неагрессивное) вождение транспорта; 2) Физиологическое переключение * Остановка глаз (когда человек думает, глаза шевелятся; связь эта - двухстороняя); * Представление одновременного "прикосновения" к нескольким углам / стенам помещения и фиксация в таком положении; 3) Перегрузка мышления метод хоть и не желательный, но возможный. Нужно активно _логически_ мыслить несколько часов подряд. После этого даже говорить становится сложно. |
18.01.2015, 21:04 | #27 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А я не говорила, что буду их выкладывать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.01.2015, 21:13 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
|
18.01.2015, 22:08 | #29 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я один раз дала ссылку - на тему развития правого полушария.
В ответ услышала упрек, что не изложила содержание и не описала свой опыт. Больше желания нет, так что приглашение отклоняю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
19.01.2015, 00:08 | #30 |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
|
19.01.2015, 06:32 | #31 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
31.01.2015, 15:58 | #32 | |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
1) Что касается звуков. Выше речь шла о любом звуке, как о способе освободиться от трёпа сознания. Кроме того, есть более целенаправленные варианты: музыка для ввода себя в изменённое состояние сознания. 2) Что касается картин, то есть такое понятие, как "мандала". По этому поводу опыта нет, прокомментировать не могу. На действенный метод очень похоже! |
|
31.01.2015, 16:05 | #33 | |
Пользователь
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 76
|
Цитата:
Не понял вопрос. Э Всё гораздо хуже. Как Вы думаете, _обычно_ много людей замечают вкус еды? А о чём думают, рассматривая картину? Точнее вот именно, что *думают* (о технике, о её стоимости, об изображённом и т.д.), вместо того, чтобы воспринимать as is. |
|