06.02.2021, 22:42 | #1 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Реальность мифа
Читаю сейчас книгу с таким названием "(А.Бурштейн, "Реальность мифа")
Понравилось "Эссе о коричневой пуговке". Цитирую с сокращениями Человек, не завершающий начатого дела, подобен усталому путнику, а усталый путник, идя по дороге, поднимает ногами пыль. Дхаммапада Коричневая пуговка Коричневая пуговка лежала на дороге И грелась на дороге в коричневой пыли, Но вот по той дороге прошли босые ноги. Босые, загорелые протопали-прошли. Ребята шли гурьбою из дальнего поселка, Последним шел Алешка и больше всех пылил. Случайно иль нарочно, того не знаю точно, На пуговку, на пуговку Алешка наступил. А пуговка — не наша! Вскричали все ребята, И буквы не по-русски написаны на ней! К начальнику заставы бегут-спешат ребята, К начальнику, к начальнику скорей, скорей, скорей. Рассказывайте точно, сказал начальник строго И карту пред собою широкую раскрыл. Глядит, в какой деревне и на какой дороге На маленькую пуговку Алешка наступил. Четыре дня искали бойцы по всем дорогам, Четыре дня искали, забыв покой и сон. На Пятый отыскали чужого незнакомца И быстро оглядели его со всех сторон. А пуговки-то нету! У заднего кармана! И сшиты не по-нашему широкие штаны. А в глубине кармана — патроны от нагана И карта укреплений советской стороны. Ребят тут похвалили за храбрость и сноровку, И долго жал им руки отважный капитан. Ребятам подарили отличную винтовку, Алешке подарили гремучий барабан. Вот так она хранится, советская граница. И никакая сволочь границу не пройдет! В алешкиной коллекции та пуговка хранится. За маленькую пуговку ему большой почет! (Е.Долматовский) Древние поселения были обнесены стеной, и ворота выходили на 4 стороны света. Но над воротами, как и над дверями домов, висели могущественные амулеты, защищающие обжитое, созданное, упорядоченное пространство от мира Хаоса и враждебных духов. Этот мир начинался сразу за стеной, а жизнь поселения была постоянной борьбой за выживание с враждебным этим окружением. Все, что приходило извне, было враждебно обитателям поселения. Даже невесты, взятые из соседнего селения, воспринимались как опасность, как соприродные мертвецам, и над ними надо было совершать сложные очищающие обряды, чтобы изменить их сущность и победить связанное с ней зло. Замкнутые стены с оберегами защищали поселение, как магический круг, который, помните, защищал от нечисти Хому Брута. Полагаю, что сходство двух описанных моделей — не плод моего воображения. Но если это так, то мир, представленный в песенке о коричневой пуговке, должен описываться на языке мифологических пространств. Давайте попытаемся вместе проделать этот цирковой номер. Разбор Коричневая пуговка лежала на дороге И грелась на дороге в коричневой пыли… Коричневая пуговка таилась в пыли и терялась на ее фоне, так как была с пылью одного цвета. Она лежала удобно и, если верить тексту, грелась на солнце. Но вот по той дороге прошли босые ноги. Босые, загорелые протопали-прошли. Ребята шли гурьбою из дальнего поселка… Но ее покой нарушили босые, загорелые ноги. Они шли вместе, эти ноги, у их обладателей текст не различает ни имен, ни лиц, но знает, что они идут издалека. Это идет стая. Последним шел Алешка и больше всех пылил. Выделен из стаи и наделен именем только идущий последним. Он особенный хотя бы уже потому, что наделен именем и идет последним один (все остальные впереди). Последним в стае обычно идет самый слабый и усталый. На усталость, кстати, указывает и то, что Алешка больше всех пылил (…усталый путник, — сказано в древнем индийском трактате Дхаммапада, — поднимает ногами пыль). А пуговка — не наша! Вскричали все ребята, И буквы не по-русски написаны на ней! К начальнику заставы бегут-спешат ребята, К начальнику, к начальнику скорей, скорей, скорей. Я хотел бы обратить ваше внимание на то, что текст не выделяет крик Алешки и не утверждает, что Алешка закричал первым. Кричат все ребята. Включая Алешку. И может быть, инициатива крика не его. Кричат потому, что обнаружен предмет из иного мира, из-за пределов магического круга. И значит, надо срочно сообщить об этом Хранителю Круга, одному из тех, кто поддерживает его силу и магию. Такой человек по определению — мощный колдун, шаман, способный бороться с опасными духами, просочившимися извне. Именно так и изображен начальник заставы: суровый колдун, который обладает волшебным зеркалом — картой, открывающей своему Хозяину все, даже самые мелкие детали. Рассказывайте точно, сказал начальник строго И карту пред собою широкую раскрыл. Двусмысленная строфа эта допускает две интерпретации: 1. Начальник заставы ищет на карте ту точку, где Алешка наступил на пуговицу. Глядит, в какой деревне и на какой дороге На маленькую пуговку Алешка наступил. 2. Хранитель смотрит на карту, как в телевизор, и видит в ней не просто географическую точку, где Алешка наступил на пуговицу, но само действие. Четыре дня искали бойцы по всем дорогам, Четыре дня искали, забыв покой и сон. Итак, начинается поиск просочившегося пришельца, запараллеленный в нашей модели обряду поиска и истребления злого духа (изгнания порчи, поиска скрытого колдуна и т.д.). Как мы знаем, шаман, который борется с духом болезни, сначала долго гонится за ним по разным мирам, догоняет, опознает по неким атрибутам и вступает в схватку. Ему помогают духи-помощники, а также разные волшебные предметы (как правило, бубен, либо барабанчик, с помощью которого он путешествует по мирам). На Пятый отыскали чужого незнакомца И быстро оглядели его со всех сторон. А пуговки-то нету! У заднего кармана! И сшиты не по-нашему широкие штаны. А в глубине кармана — патроны от нагана И карта укреплений советской стороны. О чем же повествует наша песенка? Мы видим, как посланные начальником заставы бойцы-помощники, путешествуя по всем дорогам, ищут Чужого, находят его и опознают по ряду атрибутов, каждый из которых указывает на его враждебную природу и принадлежность к миру-за-кругом: неопровержимая связь с пуговицей; не наш покрой штанов; патроны в кармане — для физического уничтожения обитателей мира-внутри-круга, и еще более опасный амулет — карта укрепления советской стороны, угрожающая существованию самого магического круга, а значит, и мира, который он охватывает и защищает. На сей раз, знаем мы из песенки, шпиона удалось обнаружить и устранить страшную опасность с помощью ребят. И здесь все понятно и объяснимо. Но вот дальше начинают возникать вопросы, на которые невозможно ответить, не привлекая мифологическую подоплеку текста. Ребят тут похвалили за храбрость и сноровку, И долго жал им руки отважный капитан. Логично было бы похвалить ребят за проявленную бдительность. А хвалят их не за нее, а за храбрость и сноровку. Но почему? Почему находка пуговицы и доставка ее на заставу подается как храбрый и требующий сноровки поступок? Храбрость предполагает наличие некоей опасности. Ребята вступали в контакт с пуговицей и с начальником заставы — отважным капитаном текста. Больше ни с кем они ни в какие отношения не вступали, и значит, опасность таилась где-то здесь. Я отбрасываю мысль, что опасен для ребят начальник заставы. Хотя бы потому, что он разделяет с ними атрибут храбрости (ребят хвалят за храбрость, и жмет им руки отважный капитан), и потому, что оба они принадлежат к миру-внутри-круга, а функция Хранителя — охранять обитателей внутреннего мира, а не причинять им зло. И, значит, опасность оказывается связана с пуговицей. Давайте вглядимся в нее еще раз. Коричневая пуговка лежала на дороге И грелась на дороге в коричневой пыли… Кто обычно греется на дороге? Ящерицы и… змеи! Пуговица коричневого цвета — и это цвет змеи, ядовитой гремучей змеи. Сама природа пуговицы в тексте враждебна, в силу того, что она — порождение пропитанного ненавистью внешнего мира, мира сволочей. И, значит, любой контакт с ней опасен. Одно дело, донести до заставы пуговицу, совсем другое — опасный, как змея, предмет, и при этом не пострадать. Тут и храбрость, и сноровка необходимы. Минуточку. Но ведь Алешка наступил на нее босой ногой, то есть был единственным, кто случайно и напрямую коснулся этого опасного предмета. Я позволю себе напомнить, что он шел последним, отличался этим от остальных и, видимо, был самый слабый из всех. И значит, самый доступный воздействию Зла. Напоминаю также, что в тексте не сказано, что именно он обратил внимание на чужую природу пуговицы. Он лишь наступил на нее — единственный из всех. Возможно, он был выбран (избран) самой пуговицей. Следовательно, по логике мифа, Алешка оказался заражен ею. И я считаю, что намек на это сохранился в тексте. Ребятам подарили отличную винтовку, Алешке подарили гремучий барабан. Но мы уже встречали в тексте статьи и барабан (волшебный предмет, который помогает шаману летать по мирам и изгонять злых духов), и его эпитет — гремучий (название змеи). Именно потому получает Алешка барабан, что он, подобно шаману, колдуну, соприкоснулся с миром духов и отныне отмечен им, как бы получив прививку от его воздействия. Отныне природа Алеши будет амбивалентна. А барабан будет его оружием, не менее страшным, чем винтовка. Потому что бубен (барабан) для шамана — грозное оружие, помогающее ему бороться со злыми духами и излечивать болезни, вызванные ими. А гремучий барабан — не только многошумный барабан, но и убивающий барабан, но и врачующий барабан. Кстати, известно, что шаманы дают имена своим бубнам и барабанам, — имена, типа Громобой. Понятно, что для того, чтобы противостоять злу — и пользоваться оружием — без храбрости и сноровки не обойтись. Как известно, Зло всегда готово отомстить и ждет своего часа. А злу противостоят все обитатели мира-внутри-круга. Именно в этом моменте таится в модели моего разбора объяснение того нелепого на первый взгляд факта, что ребят, доставивших пуговицу начальнику заставы, благодарят за храбрость и сноровку. Что же касается Алешкиной коллекции, то читатель может и сам легко догадаться, какого рода редкости должен собирать наш повзрослевший и освоивший игру на своем барабане храбрый и сноровистый герой. Напомню лишь, что экспонаты в любой коллекции, как правило, однородны. Вот так она хранится, советская граница. И никакая сволочь границу не пройдет! в алешкиной коллекции та пуговка хранится, За маленькую пуговку ему большой почет! Вот, собственно, и все. Да, чуть не забыл! Разбор, который вы только что прочитали, друзья, — результат не столько моей работы, сколько внутренних метаморфоз самого текста. Исподволь и незаметно завладев моим вниманием, он практически вынудил меня довести дело до логического конца, завершить анализ песенки о Коричневой Пуговке и записать его. А что мне оставалось? Ведь человек, не завершающий начатое дело, подобен усталому путнику, а усталый путник, идя по дороге, поднимает ногами пыль. (с) Аркадий Бурштейн
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 03:00 | #2 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Странный текст (Может быть, я не уловил каких-то тонкостей, не в теме). А так - это интересная гимнастика для ума - выискивать переворачивающие всё с ног на голову смыслы там, где им вроде бы не место.
Вспоминается "конспирологический обзор" мультфильма Простоквашино и выискивание тайного языческого подтекста, с инициациями и ритуалами, в фильме "В бой идут одни старики".
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
07.02.2021, 04:27 | #3 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,273
|
мультик жеж был. про пуговку
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.02.2021, 07:45 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
А как на практике в школах Израиля? В стране где боевые действия меньшая редкость чем у нас? Учат обращать внимание на мелочи и докладывать, или нет?
Бывают же времена, когда диверсант это не миф, а просто реальность.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 07:51 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
Любители таро, рун, старых богов, неошаманизма, северной традиции балуются оживление мифов. Даже не знаю, хорошо ли выходит, сейчас уже накоплен опыт практических попыток реализации - в книжке про это есть?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 09:12 | #6 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,498
|
Да выходит-то хорошо, но надоели уже, реально. Как-то всё больше хочется общаться с людьми которые больше в глубь копают, нежели чем вширь. Старею, наверное, снобизм, консерватизм, альцгеймер и вот это вот всё накрывает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
07.02.2021, 11:36 | #7 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 11:37 | #8 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тебе виднее.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 11:46 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
А что люди говорят? Разного возраста? Уже наверное, скоро следующее поколение будет.... Тогда можно будет узнать.
У нас сейчас на антитеррор не настраивают, но собственно и страна не воюет. Раньше было сложнее. Нас кстати тоже, не особо настаивали. Мы же люди сравнительно мирного периода. У дочки тоже нет антитеррора. Так наверное и люди с наганом и картой пореже шастают. Но и от границы далеко.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 12:08 | #10 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
Я почитываю одного из практиков, который реализует мифы. Лебедько.
Ну как то.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 12:16 | #11 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Да, мы с ним когда-то переписывались.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 12:19 | #12 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.02.2021, 12:25 | #13 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
Трактовка чего? Этого стихотворения, честно говоря не особо интересно. По моему оно не мифологично.
Дело вкуса конечно. Да и не интересны мне трактовки. Мне интересно что можно сделать. Многие опыты не ахти как удачны. Например, было интересно растить кость граната. Т. К. гранат вполне мифологически значимая трава. Пока за горизонт полутора лет не вывел. Ботанической силы не хватило. Может сейчас ещё куплю гранат, навтыкаю. Опыты амулетостроения, пока, тоже подвопросны. Надо будет прогуляться понабрать семян, значимых по северной традиции и прикопать по весне. Тогда лет через 3 5 можно будет написать. Но одно дерево из самого простого в выращивание семечка имеет шансы к концу лета набрать высоту больше моего роста. Ещё семян весной надо будет, есть неделька, порвать. Но там совсем сложно. Тем и интересно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 07.02.2021 в 12:36. |
07.02.2021, 13:18 | #14 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
оффтоп
Вова, при чем здесь моя тема и мой раздел?
Писать в чужой теме "Мне это неинтересно, а вот мои хобби - это круто" - ИМХО, очень мягко говоря, невежливо.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 13:19 | #15 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
Так я удаляю? Ты вроде спросила - ну и расскажи что то свое. Рассказал. Получаю претензию. Ладно.
Чистить?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 13:28 | #16 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.02.2021, 13:31 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
Ок. Ладно. Тема не про реальные практики а про трактовки.... Ладно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 13:36 | #18 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
|
07.02.2021, 13:47 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
Пролистал перевод дхаммапады
http://psylib.org.ua/books/dhammap/index.htm Не нашёл ничего про пыль под ногами. Интересно, в чьём переводе есть такая формула и в какой главе. Если уж брать в контексте дхаммапады. Но ладно. Читая это стихотворение.... Я не могу не представлять себе детей, вышедших из этого эпизода. Они выросли. Не думаю что мальчик использовал барабан как шаман использует свой бубен - пожизненно. А только думаю сообразно ситуации. На пионерской линейке. Потом, очень скоро, пришло время не бить в него. Время оно такое. Время бить. Время не бить. Такова реальность. Потому, стыкование туда шаманов кажется филологическим изыском.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 07.02.2021 в 13:51. |
07.02.2021, 13:50 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,466
|
Потому время диктует наборы типовых сюжетов. Потому, искать нынче повторяемостью мифоклассики,..... Ну времена поменялись. Много раз.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.02.2021, 14:36 | #21 | |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Цитата:
|
|