Философия и Сознание

[Hua Tou]

Сообщение от rassudok

Ну и каким образом, в религии можно осуществить корректно поставленный и самое главное, воспроизводимый эксперимент?

Вам, конечно это покажется смешным, так как не имеете понятия о чём речь, но ответ таков - только через опыт работы с собственным сознанием при помощи медитативных техник.
В кач-ве общей инфо: http://www.buddhism.ru/buddhru/bru7/Times.php

Освещался-то он освещался, но явно недостаточно ибо вместо чётких и лаконичных рассуждений, которые можно прозвонить логически, вы вывешиваете сюда простыни словесного поноса (уж извините за натурализм), которые прежде чем прозвонить логически ещё нужно привести к виду логических цепей.

Навесить ярлык "простыни словесного поноса" с таким же успехом можно на Ваши логические цепочки, которые я имею терпение с Вами разбирать)
Если что-то непонятно, или необходима большая детализация, задавайте конкретные вопросы, или обосновывайте свои опровержения.

Ну так и давайте аргументы в чистом виде, выжимку, экстракт так сказать, а не простыни в которых логическое структурирование и не паслось.

Ответ выше. Не уходите в сторону от того, что "пасётся", тогда и увидите его)

Если вы о бионике и биотехнологиях, то сейчас как раз приходит их время.

Ну и слава богу) Я разве против?

Вот только действует он, хм, не всегда эффективно.

Что Вы понимаете под эффективностью в данном контексте?
Действует так, как должен действовать.

Стало-быть, прогностической силы и прочих ништяков, там не будет.

Чтобы понять вкус яблока, надо его сначала надкусить, а не дискутировать на тему вкусное оно или нет)

[rassudok]

Вам, конечно это покажется смешным, так как не имеете понятия о чём речь, но ответ таков - только через опыт работы с собственным сознанием при помощи медитативных техник.

То есть, никак ибо свойством воспроизводимости подобный эксперимент не обладает и обладать не может.

Навесить ярлык "простыни словесного поноса" с таким же успехом можно на Ваши логические цепочки, которые я имею терпение с Вами разбирать)

Разумеется можно, однако их спокойно можно прозвонить, а это уже не мало.

Если что-то непонятно, или необходима большая детализация, задавайте конкретные вопросы, или обосновывайте свои опровержения.

А как насчёт того, чтобы изначально писать тексты, в виде:
К -> ОП -> ЧП
Где:
К - категории.
ОП - общие понятия.
ЧП - частные понятия.
-> - процесс вывода общих понятий из категорий и частных понятий из общих понятий.
В таком случае и детализировать ничего не нужно будет ибо всё будет со старту и без напряжения прозваниватся.

Не уходите в сторону от того, что "пасётся", тогда и увидите его)

Пишите тексты в виде логических цепей, тогда и проблем таких не возникнет.

Я разве против?

Вот и славно (что не против).

Действует так, как должен действовать.

Откуда вам знать, как именно, он должен действовать?

Чтобы понять вкус яблока, надо его сначала надкусить, а не дискутировать на тему вкусное оно или нет)

Для того, чтобы убедится, что борщ скис вовсе не нужно сожрать миску кислого борща ибо достаточно его понюхать.

[Hua Tou]

Сообщение от rassudok

То есть, никак ибо свойством воспроизводимости подобный эксперимент не обладает и обладать не может.

Воспроизводимостью со стороны того, кто этого не делает, не знает, как делать и не хочет знать - не обладает, так же, как и любой другой эксперимент)

Разумеется можно, однако их спокойно можно прозвонить, а это уже не мало.

Так в чём проблема? Если Вы сами не можете прозвонить чужие цепочки, или не знаете, как это сделать - спросите, а не отрицайте. Вам помогут.

Пишите тексты в виде логических цепей, тогда и проблем таких не возникнет.

Если Ваша логика не видит этой цепи, вследствие отсутствия в ней (логике) или неверной трактовки ряда понятий, это не значит, что отсутствует цепь. Затем и нужна - детализация.

Откуда вам знать, как именно, он должен действовать?

Мне и не нужно предварительно знать "как должен", достаточно наблюдать "как действует", чтобы понять принцип действия.

Для того, чтобы убедится, что борщ скис вовсе не нужно сожрать миску кислого борща ибо достаточно его понюхать.

Да можно и от рюмки чистой воды опьянеть, если внушить себе, что там водка, а не вода.

[rassudok]

Воспроизводимостью со стороны того, кто этого не делает, не знает, как делать и не хочет знать - не обладает, так же, как и любой другой эксперимент)

То есть, уверовать и будет счастье
Чтож, как я и думал (плохо прикрытая пропаганда религии).
Чёрт возьми, все ваши тексты построены на принципе забалтывания оппонента и вырубания его критического мышления посредством опутывания его неструктурированными рассуждениями, а если оный оппонент начинант говорить, что в ваших рассуждениях отсутствует логическая структура, то можно обвинить его в глупости, тугодумстве, отсутствии проницательности .и.т.д. в таком роде.
Скажите честно, вы что всерьёз полагали, что моё сознание можно взломать при помощи столь примитивного инструмента?

[Hua Tou]

Сообщение от rassudok

То есть, уверовать и будет счастье
Чтож, как я и думал (плохо прикрытая пропаганда религии).

Вы невнимательны и зациклены на догмах.
Голая вера - это тоже - догма.
Откажитесь от догм и осознайте себя - тогда будет счастье)
И будет к этому иметь отношение религия или нет - не имеет значения)
Опирайтесь на то, что Вам ближе и понятнее.

Скажите честно, вы что всерьёз полагали, что моё сознание можно взломать при помощи столь примитивного инструмента?

Цели взломать вообще нет. Была цель приоткрыть "дверь" и дать ему свежую "пищу". А инструмент для "взлома" существует только один - Ваше собственное сознание. И выражение "взломать сознание" - не совсем корректно. Взломать матрицу ограничений восприятия - ближе к телу)

[rassudok]

Сообщение от Hua Tou

Откажитесь от догм и осознайте себя - тогда будет счастье)

Кстати, любопытно узнать следующее, а именно - что вы понимаете под осознанием (в общем) и осознанием себя (в частности)?
Я серьёзно.

[Hua Tou]

Осознание - состояние понимания, постижения, предопределённое логическим анализом, или спонтанно возникшее, подтверждённое собственным опытом. Полностью принятое личностью и не нуждающееся в концептуальной подпитке. Одновременно, содержащее адекватные ответы на любые вопросы, связанные с объектом осознавания.


Осознавание себя - осознавание нашего собственного истинного состояния.
Это означает наблюдение за самим собой, распознавание того, кто мы такие есть, кем мы себя считаем и каково наше отношение к другим и к жизни. Умение увидеть в чем коренится наша ограниченность, умственные построения, страсти, гордость, ревность и привязанность, в которых мы замыкаемся. Понять их источник — это наше двойственное видение и наша несвобода. Цель - преодолеть любые рамки, в которых мы заточены.

[rassudok]

Сообщение от Hua Tou

Цель - преодолеть любые рамки, в которых мы заточены.

То есть - осознание есть состояние постоянного или временного инсайта.
Верно?

[Hua Tou]

Нет инсайт может быть неосознанным.
Осознание далеко не всегда сопровождается инсайтом.

[rassudok]

Сообщение от Hua Tou

Нет инсайт может быть неосознанным.
Осознание далеко не всегда сопровождается инсайтом.

То есть, осознание это определённое состояние сознания, которое включает в себя инсайт, но не сводится к инсайту.
Верно?