Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Гипноз
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2007, 22:34   #1
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Эриксон. Стратегия психотерапии.

Прочитать можно здесь.

Глубокий гипноз и его индукция. Основные положения.

Сложности с гипнозом:
1. Погружение в транс,
2. Удержание в этом состоянии,
3. Необходимость повторения трансовых погружений в процессе терапии.

Сложности возникают из-за того, что человек меняется в процессе жизни, меняется его самооценка, отношения с окружающими, самопозиция в мире, и т.д.

Кроме того, каждый человек индивидуален: со своим внутренним миром и ритмом, а также внутренними и внешними поведенческими чертами. ↓↓ Каталепсия, к примеру...

Эриксон считает ошибкой выработанные общие жесткие схемы погружения в гипноз, например, магнитофонных записей, которые якобы должны погружать одинаково всех людей в одинаковое состояние. Он считает, что попытка создания таких жестких схем является глубинным непониманием процесса гипноза.

Слишком много внимания уделяется внешней атрибутике (хрустальному шару, раскачивающемуся маятнику и т.п.) и внешним реакциям на них человека. Тогда как важнее - интрапсихические процессы и поведение гипнотика.

Вспомогательные приборы и атрибуты могут использоваться на начальных стадиях индукции гипноза, но они не годятся для его углубления. ↓↓ Пример. Воображаемые приборы оказываются гораздо более эффективными. Что подтверждается экспериментами автора, как визуальными, так и аудиальными.

Объяснение может быть следующим: при использовании реального предмета, человек оказывается привязанным к этому предмету, который может быть для него не важен, например, ритм метронома постоянный, он может вытаскивать человека из его транса в реальность, вместо погружения в транс. Тогда как воображаемый метроном "стучит" в том ритме, который больше подходит человеку.

Я думаю, что к тому же добавляется более творческая, не механистическая составляющая деятельности человека, и уровень ее сложности человек сам регулирует.

Также важен фактор времени, которое затрачивается на погружение в транс, и индивидуальные особенности человека. Так, некоторые люди могут почти мгновенно погружаться в зрительные галлюцинации, однако звуковые занимают у них некоторое существенное время.

Дальше не совсем поняла, как они определяют достоверность гипнотического состояния, и вообще что они понимают под этой достоверностью (?) В противовес трансовому состоянию ставится "как будто бы". Видимо, это когда человек делает вид, что он погрузился, а на самом деле - нет. Но как узнать? :shok: Также, человек может погрузиться глубоко, но потом всплыть на поверхность и начать использовать сознательные модели. Это когда состояние нестабильное.

В общем, важно учитывать индивидуальные особенности гипнотика. Одним удается быстрое погружение за полминуты. Другим требуются предварительные десятки и сотни часов терапевтической работы. (А может им надо какой-то другой способ использовать? хы ) В среднем человеку требуется время (всем разное) для перестройки своих психических процессов в соответствии с терапевтической работой. Зато такая способность позволяет активизировать скрытые способности. Например, вызов негативных зрительных галлюцинаций помогает выработать нечуствительность к раздражителям. (Это как? :shok

В общем, есть приемы погружения в транс, но нет сто-процентно действующих и одинаково работающих для всех приемов. ↓↓ Аналогия.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:03   #2
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
В общем, есть приемы погружения в транс, но нет сто-процентно действующих и одинаково работающих для всех приемов.
как это ни странно, но один такой общий приём есть. Вот только он требует от гипнотизера очень высокой квалификации и умения самостоятельно управлять своими трансовыми состояниями.

Этот универсальный способ очень прост и сложен одновременно.
Для его работы гипнотизеру требуется сначала установить плотную коммуникацию с клиентом, подстроиться в его ритмы и взять ведение этими ритмами на себя. Не так уж и сложно для тех, кто уверенно владеет инструментарием НЛП. Далее, когда контакт устойчив, гипнотизер сам начинает уходить в транс. Не рывками, раз и там, а обычно шажками, постепенно заглубляясь, но, не теряя контакта с клиентом. Клиенту ничего не остаётся, как неосознанно идти в транс за гипнотизером. Вот только разница между ними в том, что гипнотизер владеет своим трансовым состоянием, а клиент нет, при этом находясь полностью в процессе подчинения контакту со стороны гипнотизера. Через некоторое время, когда клиент "заглублен" достаточно далеко, с ним уже можно работать так же, как и в случае классических техник гипноза.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:08   #3
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Иеро, оригинальная методика. Мне кажется, я такого еще нигде не читала.

Вопрос. Где в этой методике клиент?
Я имею в виду, что он делает, в чем его роль?
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:12   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
А клиента в этой методике просто... нет. Она же универсальная. Клиент может изначально находиться в любом состоянии, делать что угодно, что не мешает установлению контакта с ним со стороны гипнотизёра.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:15   #5
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
А зачем он тада вообще, я имею в виду - клиент?

Или я чего-то не понимаю, или может станет понятней, если ты опишешь процесс установления контакта.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:25   #6
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
А ради кого, собственно, ведётся работа?
Ради клиента (впрочем, данная техника позволяет гипнотизёру использовать клиента по своему желанию без его согласия).
Обычно же этот метод гипноза используется в практике обычных психологических консультаций, когда мастеру требуется непосредственно пообщаяться с бессознательным клиента. Клиент же может вовсе не замечать того, что впадает в транс, или подвергается гипнотическому влиянию.

Процесс установления контакта может быть самым обычным, в виде самого типичного разговора. Опытные гипнотизёры могут устанавливать нужный контакт и без слов, просто находясь рядом с клиентом.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:33   #7
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Интересно, а по инету гипноз (или транс) возможен? Я знаю, что можно войти в транс даже от чтения книги. Но так происходит не всегда.

Цитата:
Ради клиента (впрочем, данная техника позволяет гипнотизёру использовать клиента по своему желанию без его согласия).
Ну может и позволяет, но только в определенных границах. Эриксон пишет, что человек в гипнозе как бы живет в мире своих идей, убеждений, воспоминаний. Заставить его сделать нечто, что не соответствует его убеждениям - невозможно.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:43   #8
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Интересно, а по инету гипноз (или транс) возможен?
Возможен. Есть даже специальные техники для этого.
Цитата:
Ну может и позволяет, но только в определенных границах.
Могу сказать по большому секрету (всему свету), что это такой большоой миф, который культивируют сами гипнотизёры, что бы их не боялись и не считали монстрами.
Цитата:
Заставить его сделать нечто, что не соответствует его убеждениям - невозможно.
Фраза верная. Да, это так. Вот только есть один нюанс, который в корне меняет всё дело. Через гипноз можно сформировать клиенту любое необходимое ядро самоидентификации. Не прям сразу, естественно, для этого требуется провести несколько процессов внутреннего трансового рефрейминга и закрепления нужных позиций (базовых установок). И уже потом, на новое ядро самоидентификации, которое будет вполне соответстовать нужному внушению действий или отношений, можно ставить конкретные прогаммы.

Впрочем, то что я тут пишу - относится к "высшему пилотажу гипнологии", которым владеют очень мало людей во всём мире. Однако ничего невозможного в этом нет.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 01:50   #9
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
для этого требуется провести несколько процессов внутреннего трансового рефрейминга и закрепления нужных позиций (базовых установок). И уже потом, на новое ядро самоидентификации,
Кстати, меня поражает, удивляет и даже восхищает такой факт... некоторые актеры, которые в своей обычной жизни заикаются, входя в роль какого-нить персонажа, который не заикается, перестают заикаться!!! Это очень похоже на то, что у них как бы появляется другое ядро самоидентификации!!
Цитата:
Через гипноз можно сформировать клиенту любое необходимое ядро самоидентификации.
Я все же думаю, что создание этого ядра происходит в соответствии с тем, что уже есть у человека в области убеждений. Т.е. оно не из ничего возникает, а вырастает на почве его личной модели мира. Гипнотерапевт может забросить зерно, но чтобы оно взошло, оно должно упасть на благодатную почву.



*****
Описание глубокого гипноза

Эриксон описывает состояние гипнотического транса в весьма неопределенных выражениях. Основная идея, лучше один раз увидеть, чем пытаться понять, что такое гипноз по описанию. По его мнению, у людей проявления этого состояния могут сильно разниться. Встречающиеся признаки гипноза: амнезия (но у некоторых людей она может встречаться в стадии легкого транса и отсутствовать в глубоком гипнозе), у начинающих гипнотиков может наблюдаться отсутствие речевой функции в состоянии гипноза (однако можно научить человека говорить бессознательно), анестезия (поскольку болевое ощущение является осознаваемым), регрессия, галлюцинации.
Цитата:
Испытуемый в глубоком гипнозе действует в соответствии со своими бессознательными представлениями. Его поведение не связано с обычными представлениями сознания, оно соотносится с той реальностью, которая существует для него на уровне бессознательного в данной гипнотической ситуации. Пока он находится в состоянии глубокого гипноза, реальностью для него являются его принципы, воспоминания и идеи.
Предметы окружающие перестают играть "объективную" роль, какую бы они играли в сознательном состоянии, они важны только применительно к гипнотической ситуации человека.

Поведение человека в состоянии глубокого гипноза соответствуют структуре его личности. По мнению Эриксона одной из задач гипнотерапевта является - распознать поведение человека, чтобы отделить сознательные поведенческие паттерны от бессознательных.
Цитата:
Только при внимательном и уважительном отношении к личности можно распознать характер поведения и отделить сознательные поступки от бессознательных. Ясное понимание того, что составляет сферу бессознательного поведения, помогает врачу индуцировать у пациента глубокий гипноз и удержать его в этом состоянии.

Последний раз редактировалось Иеро; 10.11.2007 в 02:11.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 02:11   #10
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Это очень похоже на то, что у них как бы появляется другое ядро самоидентификации!!
именно так и есть.
Вот только в большинстве случаев это ядро временное и неустойчивое. Пока актёр в роли - он живёт в ней. Как выходит из неё - так снова становится собой..., или кем-то ещё.

Существуют методы сращивания разрозненных ядер самоидентификации в одно общее ядро личности.
Правда скажу, не так просто это как кажется, там ещё и тело иногда требуется подключать в работу, так как постоянно живущее типичное ядро держится на "соматическом тонусе" (ощущение тела). И ззменение этого ядра изменяет этот тонус, но не резко и не полностью. Поэтому если оставить клиента на продолжительное время наедине с самим собой, то внушенное ядро может быть вытеснено или даже полностью замещено старым. Впрочем, для выполнения большинства внушенных программ (даже противоречаших привычному ядру), этого бывает вполне достаточно из-за инерционности психических процессов.
Цитата:
Я все же думаю, что создание этого ядра происходит в соответствии с тем, что уже есть у человека в области убеждений.
Скажу тебе ещё один секрет.
У любого современного человека есть практически любые установки и убеждения. Его типичное ядро самоидентификации существует лишь на основе относительного баланса между ними. Исправить этот баланс в нужную сторону не сложно. Для этого и применяются техники внутреннего рефрейминга.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 02:21   #11
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Существуют методы стращивания разрозненные ядер самоидентификации в одно общее ядро личности. Правда скажу, не так просто это как кажется, там ещё и тело иногда требуется подключать в работу, так как постоянно живущее типичное ядро держится на "соматическом тонусе" (ощущение тела).
Ну да, психосоматическое ядро личности: т.е. включает телесные реакции и метод мышления, и воспоминания, и т.д. Я думаю, что создание этого ядра - большая работа, типа создания с нуля нового мира, полностью обустраивание его структуры, чтобы она была более-менее устойчивой и полной, и ... ну как бы реалистичной.

Цитата:
У любого современного человека есть практически любые установки и убеждения.
Я тоже так думаю. В смысле, у человека довольно широкий поведенческий спектр имеется в принципиальном наличии. Другое дело, что человек свою личность, имхо, подстраивает оптимальным образом под свою актуальную ситуацию. Например, в актуальной ситуации человеку может быть удобно заикаться, хотя у него есть принципиальная возможность не заикаться, но он ею не пользуется в силу каких-то причин. Т.е. заикание оказывается более оптимальной стратегией поведения. Такие парадоксы.

И тогда получается, что невозможно человека заставить перестать заикаться, если он считает (на бессознательном уровне, а может и на сознательном), что заикание - для его личности в целом - более оптимальное поведение. Например, помнишь, ты когда-то статью приводил, где говорится, что э-кание и мэ-кание оратора активизирует внимание слушателя. Точно так же заикающегося человека слушают по идее более внимательно, и стараются понять, что он там пытается сказать. Ну или другие какие-нить причины - у всех разные.

Последний раз редактировалось Иеро; 10.11.2007 в 02:49.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 02:56   #12
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Я думаю, что создание этого ядра - большая работа, типа создания с нуля нового мира, полностью обустраивание его структуры, чтобы она была более-менее устойчивой и полной, и ... ну как бы реалистичной.
В практике такое не требуется. Незачем перепрограммировать человека полностью. Иногда достаточно внести некоторые изменения в то, что уже имеется, которые обеспечать нужный эффект. Но ничего принципиально невозможного в этой области нет.
Цитата:
Такие парадоксы.
Знала бы ты, сколько этих парадоксов имеется...
С одной стороны, они могут помогать жить, а с другой они же и ограничивают человека. Поэтому-то иногда и приходится выбивать эти "парадоксы" нафиг, с помощью того же гипноза. Вот только вначале приходится разобраться с тем спектром вторичных выгод, котрые зацеплены за что-то нуждающееся в коррекции. И прорабатывать эти вторичные выгоды отдельно по одной. Так что это работка ещё та для гипнотизёра.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 03:16   #13
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
С одной стороны, они могут помогать жить, а с другой они же и ограничивают человека. Поэтому-то иногда и приходится выбивать эти "парадоксы" нафиг, с помощью того же гипноза. Вот только вначале приходится разобраться с тем спектром вторичных выгод, котрые зацеплены за что-то нуждающееся в коррекции. И прорабатывать эти вторичные выгоды отдельно по одной. Так что это работка ещё та для гипнотизёра.
Мне кажется, что гипнотизер только показывает человеку его бессознательные установки - поскольку у него есть возможность увидеть как сознательное поведение, так и бессознательное со стороны, что самому человеку сделать достаточно сложно. (Это кстати, тоже еще тот вопрос: Как отследить бессознательные установки у самого себя? И возможно ли это? При этом надо быть одновременно и в бессознательном состоянии, и одновременно отслеживать - сознательно? - свое состояние. Можно наверно из одного ядра личности отслеживать другое ядро , но это уже какой-то высший пилотаж, а может просто мои фантазии.) Человек может не подозревать о некоторых своих подсознательных убеждениях или мотивах. Гипнотерапевт ему их показывает, помогает создать гипнотическую ситуацию, в которой человек действует. Гипнотерапевт помогает человеку понять, что происходит в его бессознательном. А основную работу именно по выбору нового поведения и его изменению производит сам человек - на основании (и как бы внутри) своей внутренней реальности, которая возникает при погружении в транс.

Впрочем, это такие мысли вслух. Почитаю дальше, посмотрю.

Последний раз редактировалось Che; 10.11.2007 в 08:37.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 02:13   #14
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Приспособление всех гипнотических приемов к испытуемому
Необходимость оберегать личность гипнотика

Иногда дело с гипнозом не сдвигается с места, пока не оказываются выполнены особые условия гипнотизируемого, какими бы несущественными они ни казались. Пример: для одного человека было важно, чтобы тонометр во время исследований крепился именно к левой руке, потому что этот человек был левшой.

У гипнотика есть острая потребность в защите своей личности, своего Я. Пока человек не убеждается, что ему ничего не угрожает, и что он может доверять, он ведет себя очень осторожно, что тормозит процесс гипноза. Прежде совместной работы устанавливаются доверительные отношения. Они достигаются вызыванием приятных ощущений, чувства безопасности, желания сотрудничества.

↓↓ Метод 1
↓↓ Метод 2

Важно также признание заслуг человека и серьезное отношение к его стремлению к успеху.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 18:51   #15
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Вообще создается впечатление, что гипноз не связан никак с реалом. Гипнотическое состояние - это такая вещь в себе. Оно само по себе, реальность - сама по себе.

Сначала человека 300 часов учат погружаться в гипноз. Это год. Через год у него наконец-то начинает что-то такое получаться. Ура! Достижение! Человек радуется.

Насколько это означает какие-то изменения в его реальной жизни? С тем же успехом можно сказать, что читая сказки, человек становится мудрее. А кто доказал или опроверг это утверждение? Итого, все идем читать сказки и мудреть!

В конечном итоге, как определяется эффективность гипнотерапии? По чувству довольства терапируемого. Конечно, когда гипнотизер создает у испытуемого приятные чувства, создает ему просто новый, к тому же приятный, опыт, ценит его стремления и усилия, уделяет ему внимание, почему бы терапируемому не быть довольным? С тем же успехом он мог бы заняться хореографией, оживить свою жизнь. Или художественной лепкой из глины, или чем угодно.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 20:12   #16
Shved
Саморегулируюсь
 
Аватар для Shved
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
Shved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сначала человека 300 часов учат погружаться в гипноз. Это год. Через год у него наконец-то начинает что-то такое получаться. Ура! Достижение! Человек радуется.
Ты знаешь, человеку который сердобольно безжалостно потел, чтобы только спустя 300 часов, получить "что-то такое", есть чему радоваться, это для него действительно Достижение! Обычно это происходит намного быстрее, а порой и со второго или третьего занятия...

Цитата:
С тем же успехом можно сказать, что читая сказки, человек становится мудрее. А кто доказал или опроверг это утверждение?
Есть вещи, которые люди могут решать сами для себя, и не для кого другого.

Цитата:
В конечном итоге, как определяется эффективность гипнотерапии? По чувству довольства терапируемого.
Вполне, если это была цель работы.

Цитата:
Конечно, когда гипнотизер создает у испытуемого приятные чувства, создает ему просто новый, к тому же приятный, опыт, ценит его стремления и усилия, уделяет ему внимание, почему бы терапируемому не быть довольным?
Действительно, я бы тоже был бы доволен, если бы меня всем этим окружили и дали, но иногда еще люди могут быть довольными от результата работы, который по-мимо всего вышеописанного, был действительно достигнут.

Цитата:
С тем же успехом он мог бы заняться хореографией, оживить свою жизнь. Или художественной лепкой из глины, или чем угодно.
С тем же успехом можно и не только этим заниматься, а еще и все остальным... видиимо терапия, как-то попадает во все остальное...
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!!
Shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 21:06   #17
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Швед, согласна. Я лишь привела один из возможных взглядов на гипноз. Он не хороший и не плохой, не истинный и не ложный. Меня подобные вопросы интересуют, поэтому я ими занимаюсь.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 19:34   #18
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Манипулирование сознательным и непроизвольным поведениями испытуемого во время индукции транса

Стратегия Эриксона основана на наблюдении за и использовании поведенческих паттернов гипнотизируемого для индукции у него гипноза. Гипноз - это интрапсихическое явление, обусловленное внутренними процессами, которые отражаются вовне в виде того или иного осознаваемого или же бессознательного поведения.

Например, девушка говорит, что она готова к сеансу гипноза, располагается удобно в кресле - но просит предварительно выкурить сигарету. Вместо того, чтобы ждать пока она это сделает, или настаивать на том, чтобы она покурила потом, Эриксон подстраивается к ее поведению и дыханию во время курения, и использует ее затяжки и выдохи, паблюдения за струйкой дыма для погружения ее в гипноз. Эриксон понял просьбу девушки закурить как создание ею для себя удобной ситуации и пошел навстречу. А с другой стороны можно было понять это как сопротивление или оттягивание гипноза. Другие (студенты) пытались гипнотизировать эту девушку, но они ждали, пока она докурит, затем они выполняли правильные приемы индукции гипноза, но дело не шло.

Эриксон считает, что во многих случаях сопротивления гипнотика кажущееся. Он просто хочет проверить, будут ли с ним считаться, или ожидают от него автоматического следования инструкциям. Когда убеждаются, что с ними считаются, дальше позволяет погрузить себя в гипноз.

↓↓ Примеры.

Получается, что гипнотерапевт как бы принимает помощь от испытуемого, помощь и подсказки в том, как лучше его гипнотизировать. Это впрочем не говорит о неумении или некомпетентности терапевта, а лишь о том, что гипноз - это совместный процесс.

Что делать с сопротивлением гипнотизируемого? Эриксон предлагает так строить внушения, чтобы любое поведение гипнотируемого оказывалось желательным. Например, "возможно вам захочется поднять руку, или опустить, или ваша рука окажется неподвижной". В итоге, чтО бы человек ни сделал со своей рукой, он все равно как бы выполнит то, что ему сказал терапевт. Я думаю, что здесь суть в направлении внимания на что-то, а именно, в этом примере - на руку. Аналогично можно было бы сказать: "подумайте или не думайте о белой обезьяне". Внимание привлечено к этому объекту. А дальше Эриксон говорит: "Не важно, что делает ваша рука. Значение имеет лишь ваше наблюдение за ней". Сопротивление человека оказывается в плоскости "поднять или не поднять руку". А в плоскости "наблюдение за своими действиями рукой" уже нет никакого сопротивления. Ну и вообще, расслаивание на того, кто шевелит рукой и того, кто наблюдает за тем, кто шевелит рукой.

Эриксон считает, что любое поведение гипнотика должно приниматься и использоваться для наведения транса. Попытки заставить испытуемого изменить свое поведение мешает погружению в транс, разрушает контакт и не дает никаких результатов. Каждый последующий шаг совершается только если человек доволен предыдущим.

Дальше Эриксон подробно рассказывает о сеансе гипноза с женщиной-психологом, которая не верила в гипноз (высокий уровень сопротивления). Этот эпизод я хочу разобрать отдельно.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 22:02   #19
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Сеанс гипноза с женщиной-психологом, скептически настроенной по отношению к гипнозу

Первоначально она была настроена на игру в отрицание гипноза и доказывание, что никто ее загипнотизировать не сможет. С другой стороны, она уверяла, что если ее смогут убедить в существование гипноза, она примет участие в дальнейших исследованиях.

1. Ей напоминали о том, что она собирается участвовать в дальнейших исследованиях (т.е. о том, что определяло ее поведение). Действительно, ведь Эриксон не говорил ей, что он собирается делать в случае, если ему не удастся ее загипнотизировать. Этого варианта вообще как бы не существовало, а вариант с собственным поражением женщина создала в своем воображении сама. Эриксон им только воспользовался.

2. Ей сразу же устроили неудачную попытку гипноза, которая вызвала у нее приятное чувство собственной правоты, и некоторое сочувствие к "позорно провалившемуся" гипнотезеру. Получилось, что дальше продолжать играть в эту игру ей уже не зачем, потому что она уже как бы выиграла.

3. Дальше речь зашла о речедвигательных реакциях. Женщина выразила желание участвовать в эксперименте, демонстрирующем такие реакции, сразу оговорившись, что гипноз не имеет отношение к речедвигательным реакциям. Ей возразили, что РДР работают прекрасно как под гипнозом, так и в осознанном состоянии.

4. В качестве примера были выбраны поднятия руки. Эриксон предложил ей поднимать-опускать руки под видом педантичного исследования этого вопроса. Она все выполняла с восторгом.

5. Он предложил ей - в качестве подготовительной работы к эксперименту - сосредоточится на своих ощущениях, не обращать внимание ни на какие внешние сигналы, кроме его голоса. Через 10 минут она была в глубоком трансе. Но она не знала, что это транс.

6. Затем он предложил обсудить другие аспекты обсуждаемого вопроса, тем самым вывел ее из гипноза. В процессе обсуждения, она погрузилась в транс второй раз. Во время третьего погружения у нее появилась каталепсия, что напугало ее, однако ей сказали, что это такая заторможенная РДР. Это ее не затормозило, а еще больше разбудило интерес к делу.

7. В следующих сеансах ее просили смотреть на окружающих и наблюдать за движением своих рук, и наблюдать как по мере концентрации внимания на руках, окружающие исчезают (отрицательная галлюцинация). Затем у нее вызвали положительные галлюцинации: она видела свою руку в двух экземплярах, и могла отличить, где настоящая рука, и где иллюзия. Затем еще несколько гипнотических опытом: видеть и не видеть окружающих, видеть их в двух экземплярах и другое.

8. Следующая задача - сообщить ей о том, что испытываемые ею состоянии - это гипнотические состояния. Во время очередного сеанса у нее спросили, как она объясняет свою каталепсию и другие вещи. Она спросила, был ли это гипноз. Ее уверили, что она все делала совершенно свободно, она все понимала, и ей все удавалось. Ей удалось расширить свой опыт по речедвигательным реакциям благодаря участию в этом эксперименте, и она отлично справляется. Тогда она сказала: "Значит, я нахожусь в трансе сейчас." Это было подтверждено и ее хвалили за то, как хорошо она обогатила свой опыт, все ее успехи. Я так понимаю, что для Эриксона было важно, чтобы она сама сказала это тогда, когда будет готова принять эту мысль.

9. Затем он попросил у нее совета, любого, какой придет ей в голову. Она попросила дать ей время на переосмысление вопроса и выработку нового отношения к гипнозу. В итоге ей внушили приятное чувство относительно того, что она и Эриксон одинаково заинтересованы в речедвигательной функции, факт ее пребывания в гипнозе остался пока ее приятной тайной от самой себя. Также ей внушили, что ее подсознание будет влиять на нее таким образом, что она займется гипнозом таким образом, который ей будет интересен. Таким образом, ей продемонстрировали возможность постгипнотических внушений, независимой работы сознания и подсознания.

10. Через несколько дней она пришла опять и попросила прощения за "глупый скептицизм". Еще через несколько дней она выразила желание участвовать в экспериментах по изучению гипноза.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 12:17   #20
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,416
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Ну и книжечку ты выбрала, Сне! Полегче, для начала, не пробовала?
Имхо, это весьма специфическая книга - уж никак не ознакомительная.

Тем не менее, я подключусь к разбору, если буду за тобой поспевать.

Сначала вопросы.
Цитата:
Сложности с гипнозом ... возникают из-за того, что человек меняется ...
И как же изменчивость человека осложняет наведение транса (именно наведение транса, а не "гипноз")?
Цитата:
попытка создания таких жестких схем является глубинным непониманием процесса гипноза.
А в чем же тогда суть процесса гипноза?
Цитата:
важнее - интрапсихические процессы и поведение гипнотика.
Разве жесткая схема не может работать как раз с этими интрапсихическими процессами?
Цитата:
Я думаю, что к тому же добавляется более творческая, не механистическая составляющая деятельности человека, и уровень ее сложности человек сам регулирует.
Не знаю... Суть эффекта от "воображаемого метронома" скорее в другом.

Теперь некоторые ответы
Цитата:
не совсем поняла, как они определяют достоверность гипнотического состояния, и вообще что они понимают под этой достоверностью
Вот пример там был. Что мол, если человек притворится, "как если бы" вокруг
Цитата:
... людей нет. Проявится это в том, что он будет обходить их
Недостоверность "как если бы" проявляется в данном случае том, что люди по прежнему являются "фигурой на фоне" (гештальт-аналогия). В реальном трансе, пациент, скорее, на людей бы стал натыкаться.
Еще пример, классика - "слепой" Паниковский. А метод проверки достоверности - перевод Паниковского через дорогу перед носом автомобиля.
Цитата:
Например, вызов негативных зрительных галлюцинаций помогает выработать нечуствительность к раздражителям. (Это как? )
Ты перестаешь слышать раздражающий звук за окном, например. Иногда это происходит автоматически с многими вещами вокруг - их растворение в фоне. Тикание часов, шум вентилятора ПК, ...
Цитата:
В общем, есть приемы погружения в транс, но нет сто-процентно действующих и одинаково работающих для всех приемов. ↓↓ Аналогия.
А вот эта аналогия была к другому. Это была аналогия к тому, что в гипнозе есть разные составляющие. В частности наведение транса и использование транса. Как в хирургии - анестезия и собственно резня!!!
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 12:31   #21
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,416
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
как это ни странно, но один такой общий приём есть.
Это не прием. Это, скорее, обстановка для проведения приемов.

Эриксон сам описывал подобный подход, и его суть. Которая заключается в том, что гипнотерапевт, погружаясь в транс самостоятельно - отключает свое сознательное контролирование процесса наведения транса на пациента. Доверяет этот процесс своему подсознанию. Своему опыту, своей интуиции.

Это я к тому, что ошибкой было бы думать, что пациент погружается в транс только от того, что гипнотерапевт погружается в транс и этим "увлекает" его за собой. Фига. Он погружает пациента в транс более "тонким", "интуитивным" проведением техник.

Цитата:
Цитата:
Интересно, а по инету гипноз (или транс) возможен?
Возможен. Есть даже специальные техники для этого.
Возможен то - возможен. Только без обратной связи, без непосредственного наблюдения за динамикой происходящего нет никакой гарантии того, что будет достигнуь транс, а не "как если бы".
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 12:36   #22
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,416
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
некоторые актеры, которые в своей обычной жизни заикаются, входя в роль какого-нить персонажа, который не заикается, перестают заикаться!!!
Ага. В книжке "Черепахи до самого низа" были описаны несколько примеров - в частности, про УСПЕШНОГО психотерапевта, которые периодически сам становился пациентом клиники, так как очень уж "подстраивался" под своих собственных пациентов. И про УСПЕШНУЮ актрису, которая могла играть некую роль только обеспечив себе "страховку" для выхода из этой роли - иначе, тоже - бздынь.
Цитата:
Эриксон описывает состояние гипнотического транса в весьма неопределенных выражениях.
Как думаешь, может, он хотел этим навести на читателя состояние транса?
Цитата:
Сначала человека 300 часов учат погружаться в гипноз. Это год. Через год у него наконец-то начинает что-то такое получаться.
Ну, прежде чем делать операции - лучше все таки разобраться с анестезией. Даже если на это уйдет 300 часов.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 17:30   #23
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Ну и книжечку ты выбрала, Сне! Полегче, для начала, не пробовала?
Да уж Я сейчас пытаюсь понять, что такое гипноз и транс. Что это вообще такое
Цитата:
И как же изменчивость человека осложняет наведение транса (именно наведение транса, а не "гипноз")?
Ну например, девушка, которая курила, и это позволяло легко погрузить ее в гипноз. Представь, что в какой-то день она пришла, Эриксон довольный ей сигаретку, а она грит: "А я бросила"
Цитата:
А в чем же тогда суть процесса гипноза?
Во-первых, я пока не могу дать точного определения, что такое гипнотическое состояние. Наведение гипноза заключается в погружении в это состояние. Но у разных людей одинаковые триггеры вызывают разные реакции. Например, человеку под ноги бросилась собака, он неловко покачнулся, чуть не упал. Один разозлится на собаку, другой пожалеет ее, как она с жалобным воем убегает после столкновения, третий посмеется над собой как он тут махал руками в воздухе, пытаясь сохранить равновесие. Т.е. "раздражитель" один, а погружаются все в разные состояния. По аналогии могу предположить, что когда нужно всех погрузить в гипноз, надо использовать разные приемы для разных людей.
Цитата:
Разве жесткая схема не может работать как раз с этими интрапсихическими процессами?
Наверно может, ты у меня спрашиваешь? Во всяком случае ни одна схема не действует на всех людей одинаково. Не даром считается, что существуют "негипнабельные" люди. Это видимо те, которых невозможно загипнотизировать какой-то жесткой схемой. Как я понимаю, Эриксон считает, что все гипнабельны, просто к некоторым нужен особый подход, например длиною в 300 часов
Цитата:
Суть эффекта от "воображаемого метронома" скорее в другом.
В чем?
Цитата:
Недостоверность "как если бы" проявляется в данном случае том, что люди по прежнему являются "фигурой на фоне" (гештальт-аналогия). В реальном трансе, пациент, скорее, на людей бы стал натыкаться.
Да, наверно. У нас был реальный случай, муж вел машину, поворачивал налево и чуть не наехал на велосипедиста, который ехал прямо по встречной. Он сказал, что его просто не видел. Внимание было "нацелено" на машины.
Цитата:
Ты перестаешь слышать раздражающий звук за окном, например. Иногда это происходит автоматически с многими вещами вокруг - их растворение в фоне. Тикание часов, шум вентилятора ПК, ...
Ну похоже, действительно. А почему тогда именно зрительные галлюцинации. Нечувствительность же осязательная нужна, как я понимаю.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 18:45   #24
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,416
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эффект воображаемого метронома в том, что он работает согласованно с дыханием, стуком сердца и т.п. И автоматически под них подстраивается. Получается некий такой "резонанс".
Цитата:
А почему тогда именно зрительные галлюцинации.
Я думаю, без разницы - зрительные галлюцинации или еще какие-то.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 18:49   #25
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Ага. В книжке "Черепахи до самого низа" были описаны несколько примеров - в частности, про УСПЕШНОГО психотерапевта, которые периодически сам становился пациентом клиники, так как очень уж "подстраивался" под своих собственных пациентов. И про УСПЕШНУЮ актрису, которая могла играть некую роль только обеспечив себе "страховку" для выхода из этой роли - иначе, тоже - бздынь.
Угу. У меня один знакомый занимался свободным дыханием. Однажды он включил воду, чтобы набрать в ванну, и пошел заниматься дыханием. Потом соседи, которых залило, (и которые звонили в дверь, но никто не открывал,) вызвали его родителей с работы, чтобы те вскрыли дверь. Оказалось, что знакомый находился в "состоянии", сам выйти из него не мог. Ему потом рассказывали, что он неадекватно реагировал.
Цитата:
Как думаешь, может, он хотел этим навести на читателя состояние транса?
Не знаю. Но все-таки хочется понять, что ж это такое-то - транс? Если считать, что это отсутствие адекватности, наличие иллюзии, то мы все в некоторой степени всегда находимся в трансе.
Цитата:
Ну, прежде чем делать операции - лучше все таки разобраться с анестезией. Даже если на это уйдет 300 часов.
Это да
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 04:52   #26
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Метод путаницы

Дальше идет описание тех самых общих приемов индукции гипноза. Один из них - метод путаницы. Дается много противоречивых, взаимоисключающих, разнонаправленых и отличающихся по форме предложений. Например, сначала дается предложение поднять левую руку и не двигать правую. А потом - поднять правую руку, а левую оставить без движения. Человек понимает, что терапевт не следит за своей речью. Или такой пример: гипнотизер требует не шевелить руками, но при этом поднять левую, а правой надавить вниз. (Что-то типа коана - хлопок одной рукой ). В результате человек запутывается, пытаясь разобраться в противоречивых требованиях человека, который не следит за своей речью, поэтому он будет рад любому более-менее разумному предложению. Либо он пытается в этом хаосе найти хоть какой-нибудь смысл.

Либо даются предложения, которые быстро переключают внимание с одного на другое и запутывают человека, так, что он не успевает уследить за всем: какую руку поднять, какую отвести в сторону, какой двигать быстрей, какой медленней, и так далее. До тех пор, пока ни становится понятно, что человек готов выполнить любое предложение, лишь бы эта путанница закончилась.

Метод путаницы используется для амнезии и возврата в прошлое.

1. Сначала говорим что-нить близкое к правде, на бытовую тему. Бывает, нам кажется, что встреча была вчера, тогда как она назначена на завтра. Бывает, что мы путаем год, ставя дату, пишем прошлый год.

2. Если человек соглашается, что да, с ним такое бывает. Дальше развиваем эту тему. Допустим, сегодня вторник, а кажется, что четверг, хотя на самом деле сегодня среда, но это не имеет значения, среда сегодня или понедельник, потому что можно вспомнить, что случилось в прошлую пятницу. Это могло быть какое-то приключение. А можно вспомнить, что произошло на день рождения в 1990 году, который был до 1991 и 1992. В 1990 году мы еще не знали, что случится в последующие годы. У нас были какие-то планы, мечты, события, а что произошло в 1991 и 1992 мы не могли знать и помнить.

3. Если человек пытается вспомнить, что произошло в 1990 году, и найти во всем этом смысл, если он начинает задумываться, дается следующая серия утверждений. О том, что человек забывает, что с ним происходит. Кажется, что будешь помнить вечно, а вот забывается. То, что было в детстве помнится лучше, чем новые события. То, что случилось в текущем году, забывается, а тем более то, что было в 1985, 1984, 1983. И детские годы тоже забываются. То, что было в 1975 году забывается все больше и больше. (Амнезия с упором на детские воспоминания)

4. Если человек с этим соглашается, ему сначала ненавязчиво, будя мысль, позже более настойчиво, предлагается живо вспомнить события 1970 года. Одновременно дается совет забыть все, что было после этого события, потому что как только события забываются, они перестают иметь значения. И вообще, важно только настоящее: мысли, чувства, дела.

5. Затем с нарастающим напряжением ему предлагается увидеть себя участником какого-нить события 1970 года, которое еще не окончено (для завершения гештальта, видимо). При этом человек действительно чувствует себя в детстве. При этом он не может разговаривать с терапевтом, посколько в этой гипнотической ситуации, терапевта не существует. Но он может принимать терапевта за какого-нить из своего детства, и разговарить с ним.
Например:
Цитата:
Чтобы получить достоверные результаты, врач обязательно должен вникать в регрессивную ситуацию. Сделать это нетрудно. Вот пример. Одну пациентку путем гипнотической регрессии вернули в четырехлетний возраст. От близких ей людей мы узнали, что в те детские годы она любила поиграть с золотыми часами с крышкой, которые давал ей сосед. Она об этом давно забыла. В регрессивной ситуации автор без слов показал пациентке свои золотые карманные часы с крышкой, и она тут же признала в нем своего соседа.
Соответственно, невозможно устроить регрессию до внутриутробного состояния, и при этом разговаривать с испытуемым, поскольку нерожденный младенец не обладает навыком членораздельной речи.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 07:28   #27
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Репетиционный метод (метод повторения)

Он заключается в том, что предлагается человеку желаемое действие выполнить в воображении и в разных вариациях. Например, автоматическое письмо: на чистой бумаге, на линованной, карандашем, фломастером, мелком, и т.д.

Дальше идет описание случая, как удалось загипнотизировать парня, заморочить ему голову (у меня такое впечатление). Разберу потом отдельно. Не очень поняла, при чем тут репетиционный метод.

Метод повторяющегося сна. (Это мне показалось интересным, можно самостоятельно использовать). Вызываешь у себя какой-нить сон, а потом повторяешь его несколько раз с вариантами, каждый раз тот же сон, но каждый раз в новом виде. Единственное - по мнению Эриксона, надо чтобы сон был более менее приятного содержания, иначе процедура вызовет отвращение и желание забить на нее, а заодно на гипнотизера, если дело происходит под его чутким руководством. Правда, я тогда не понимаю, для чего это делать. По идее, это делается, чтобы разобраться со своей какой-то проблемой, как в этом ↓↓ примере. Я думаю, что в случае, если содержание сна выбирается произвольным образом, чтобы оно было приятным, эффект заключается в развитии такой многовариативности, может даже памяти, способности смотреть с разных сторон. (Это все мои домыслы, но у Эриксона не написано, в чем эффект.)

Метод "посылки в будущее". Заключается в том, что человека переориентируют во времени на несколько недель или месяцев вперед. А затем предлагают "вспомнить", как проходило лечение, или как прошло какое-нибудь мероприятие(вызывающее трудности), и т.д. Этот метод тоже можно использовать самостоятельно.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 08:24   #28
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Парень и ботинок

1. Начальная ситуация: парень (студент) хотел испытать на себе действие гипноза, и с другой стороны не верил в то, что у него можно вызвать амнезию. Договорились, что если он снимет правый ботинок, не заметив этого, можно будет считать, что у него была амнезия.

2. Ему настойчиво предлагали выполнять повторяющиеся действия: занимать у других студентов то сигареты, то очки, то и т.д. И каждый раз забывать выполнение задания.

3. Между тем, ему ненавязчиво предложили по выходу из транса во время обсуждения с группой, не прерывая дискуссии пройти к доске, написать на ней что-нить и поставить свою подпись. Т.к это предложение было сделано ненавязчиво, по сравнению с другими командами, оно было выделено в подсознании у парня.

4. Очнувшись, парень сказал, что все помнит, и стал перечислять все, что он делал. При этом он прошел к доске и написал что-то и поставил подпись. Когда ему указали на написанное на доске, он сказал, что это только подтверждает, что он все помнит. И продемонстрировал свой правый ботинок. После этого, продолжая говорить, он рассеянно расшнуровал свой ботинок и снял его совсем, не замечая этого.

5. После этого он признал (при тщательном анализе, как там написано), что у него была амнезия.

6. Его попросили продублировать предложение на доске, а группе было продемонстрирована психопатология в бытовой жизни (?)

Соображения: повторяющиеся действия использовались для погружения в транс; предложение на доске использовалось как отвлекающий маневр; ботинок он снял для того, чтобы продемонстрировать, что он прекрасно помнит, что снятие ботинка означает его амнезию. Забавно.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 18:57   #29
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Метод множественной диссоциации

Он заключается в создании нескольких зрительных галлюцинаций, различных, но связанных между собой. Например, каждая ситуация помещается в отдельный стеклянный или хрустальный шар. В каждом шаре происходит какое-то событие (из детства, или из недалекого прошлого). Шаров может быть 5, 7, 12, сколько угодно, я думаю. Это создает гипнотическую ситуацию, в которой можно производить какие-то действия. (Можно тоже самостоятельно применять такой метод).

С музыкантом однажды произошло нечто подобное, только он пытался вспомнить различные случат, когда его мучила навязчивая мелодия. Эти действия постепенно погрузили его в транс.

Метод внушения постгипнотических действий

Во время легкого транса дается установка на некоторое действие по выходу из транса, которое вызывает погружение в новый транс (возможно в другое состояние). Я так понимаю, что этот прием был использован в ситуации с парнем и ботинком. Когда он думал, что он уже вышел из транса, он пошел к доске писать что-то, т.е. впал в новый транс, о чем сам не знал, потому что думал, что он уже вышел из транса. И поскольку "невозможно сопротивляться тому, чего нету", он снял свой ботинок.
Цитата:
Делая постгипнотическое внушение, автор часто прибегает к такой форме выражений: "Каждый раз, когда я возьму вас за запястье и легонько подниму вашу руку, это будет для вас сигналом что-то выполнить: скажем, двинуть другой рукой, или наклонить голову, или уснуть покрепче; это неважно, но каждый раз, получив такой сигнал, вы будете готовы выполнить задание". Услышав это несколько раз во время первого транса, испытуемый думает, что это относится только к данному сеансу гипноза. Тем не менее, если недели спустя в подходящей обстановке повторить сигнал, это может вызвать быстрое развитие транса.
Сами постгипнотические действия должны быть легкими, и похоже, естественными для ситуации. Например, можно предложить понаблюдать, как врач будет закуривать, или как спичка полетит в мусорку. По-моему, это такое действие, которое почти наверняка будет выполнено и без внушения. Создание и использование естественной обстановки.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 21:18   #30
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Метод овладения поведением больного

В этой главе рассказывается про случаи сопротивления испытуемого, и что в них можно делать.

В обычном гипнозе испытуемый сначала принимает предложения терапевта и соглашается выполнять какие-то действия, предписываемые им. При наличии сопротивления этого не происходит. В это случае индукция идет как бы наоборот. Терапевт сам сначала принимает поведение гипнотика, каким бы оно ни было и вступает с ним в сотрудничество.

Далее идет описание нескольких случаев из практики.

Случай 1.
Пациент энергично настаивал на том, чтобы к нему применяли "интеллектуальный подход". Заключался он в том, что пациента должны были расспрашивать обо всем, что его окружает, и спрашивать его мнение на этот счет. Он сказал о стуле, на котором он сидит, о столе, и что их реальность нельзя отрицать. Он сказал, что его руки, лежащие на подлокотниках, дрожат, и что обилие предметов вокруг привлекает его внимание и раздражает. Терапевт попросил развить эту мысль. Пациент расказывал много чего о вещах вокруг, терапевт вставлял переключающие внимание реплики, сначала редко, "в такт" мысленному ходу пациента, затем все чаще.
Цитата:
И это пресс-папье; шкаф с документами; ваша нога на коврике; верхний свет; шторы; ваша правая рука на подлокотнике; картины на стене; ваш зрачок меняется, когда вы глядите вокруг; любопытные заглавия у этих книг; напряжение в ваших плечах; приятное кресло; раздражающий шум и мысли; тяжесть в руках и ногах; тяжесть проблем; тяжесть стола; неподвижная рука; карточки многих пациентов; трудности жизни; давление болезней, эмоций, физических и душевных переживаний; приятно расслабиться; потребность, чтобы вас поняли; как важно, чтобы поняли, как вам тяжело; просто смотреть на стол, на пресс-папье, на шкаф с документами; как приятно отключиться от всего; усталость, хорошо, когда она появляется; стол совсем не меняется; а шкаф с документами все так же скучен; как хочется отдохнуть; как приятно закрыть глаза; как снимает напряжение глубокий вздох; какое наслаждение узнавать все без усилий; способность познавать, полагаясь на подсознание
Постепенно пациент не возражал уже, что его поведение дополняется и поощряется. После этого терапевт стал делать паузы, прежде чем произнести свою реплику. Это вызвало необходимость у пациента ждать, что скажет врач, тем самым поставило его в некоторую зависимость.

Потом его удалось переключить на собственные переживания.

Впоследствии погружение в транс шло подобным образом, но быстрее.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 23:00   #31
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Эта глава для меня пока сейчас не существенна, я ее пропущу. Там еще 14 описаний различных случаев.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2007, 21:25   #32
Shved
Саморегулируюсь
 
Аватар для Shved
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
Shved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цвета
Читай лучше все, что бы после опять не лезть в книгу с мыслью - я кажется это пропустила....
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!!
Shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2007, 21:30   #33
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
У нас с тобой цветовая гамма аватарок похожа
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 00:02   #34
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 2.

Пациентка много говорила, но без толку, постоянно отвлекаясь и делая замечания по поводу окружающих предметов. Эриксон попытался "вступить во взаимодействие" такими словами:
Цитата:
Когда пациентка что-то спросила о пресс-папье на столе, последовал быстрый ответ: “Оно в углу стола сразу за часами”. Когда она, метнув взгляд на часы, резко спросила: “Который час?”, ей ответили:. “Минутная стрелка показывает то же число, что и настольный календарь”.
Это вызвало непрерывный поток разговоров и обсуждений вещей.
Когда Эриксон передвинул нож для бумаги, она это откомментировала. Далее она стала комментировать все действия Эриксона: как он протер очки, как он положил их в футляр, и т.д. Эриксон поначалу делал это быстро и часто, затем стал увеличивать расстояния между действиями, делать паузы, что заставляло женщину ждать следующего действия, и произвело тормозящий эффект.
Через 40 минут Эриксон попросил ее закрыть глаза и вспомнить-рассказать все, что она видела, и через некоторое время она впала в глубокий гипноз.

В последствии погружение происходило быстрее с каждым разом, так что под конец было достаточно одного жеста на кресло, куда ей следовало сесть
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 00:26   #35
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 3.

Еще один пациент быстро ходил по комнате взад и вперед. Когда терапевт спросил у него, считает ли он, что его можно лечить, пока он ходит, тот ответил, что он вынужден ходить, если желает оставаться в кабинете.

На это терапевт предложил ему пройти от стула к стене, затем ко столу, повернуть, и т.д. Он давал эти предложения в темпе ходьбы молодого человека. Постепенно он стал снижать скорость поступления его предложений, и сначала ненавязчиво намекать, затем предлагать сесть в кресло.
Цитата:
“Теперь пойдите направо от кресла, в котором вы можете посидеть; пойдите налево к креслу, в котором вы можете посидеть; отойдите от кресла, в котором вы можете посидеть”, и т. д. Такие внушения помогли заложить основу более покладистого поведения пациента.

Темп приказаний еще более снизили и включили в них такую фразу: “Кресло, к которому вы сейчас подойдете так, будто намерены удобно в нем расположиться”. Затем эта фраза в свою очередь была видоизменена так: “Кресло, в котором вы скоро удобно расположитесь”.
В конце концов он сел в кресло. На индукцию гипноза ушло 45 минут.

Первый же сеанс снял у пациента беспокойство, и создал возможность терапии.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 03:00   #36
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Еще один способ заключается в выявлении противоречий между сознательным и бессознательным поведением человека. Используются его мнения обо всем, его суждения, взгляды, ощущения - все, что он рассказывает. Терапевт предлагает пациенту представить, как будет проходит гипноз, что он будет чувствовать, думать и т.д. При этом, каждое мнение терапевт поддерживает, повторяет, соглашается с ним. Это вызывает еще большую откровенность.

Случай 4.
Это прямой пример, как все происходило со словоохотливой пациенткой (в этом примере она, правда, не выглядит словоохотливой, все больше "не знаю" да "не знаю"). Но суть в том, что терапевт просто задает вопросы о том, что такое гипноз, а сам повторяет ответы и немного их дополняет, вот и все. (Курсивом слова терапевта)

Цитата:
— Вы действительно не можете понять, что такое гипноз? — Нет, не могу, а что это такое? —Да, что это? — Психологическое состояние, я полагаю. — Психологическое состояние, вы полагаете, а что еще? — Я не знаю. — Вы действительно не знаете. — Нет, не знаю. — Вы не знаете, но любопытствуете, думаете. — Думаю, что. —Да, что вы думаете, ощущаете? — (Пауза) Не знаю. — Но вы можете спросить себя. — Вы хорошо спите? — Нет, бываю усталым, расслабленным, сонным.— Очень устала. — Очень устала и расслаблена, что еще ? — Я озадачена. — Вы озадачены, вы удивлены, вы думаете, вы чувствуете. Что вы чувствуете? — Мои глаза. —Да, ваши глаза, что с ними?— Они затуманиваются. — Затуманиваются, закрываются. — (Пауза) Они закрываются. — Закрываются, и дышите глубже. — (Пауза) — Устала и расслаблена, что еще? — (Пауза) — Спать, устала, расслаблена, спать, дышите глубоко. — (Пауза) — Что еще? — Мне легко. — Легко, удобно и интересно. — (Пауза) — Интересно, да, интересно, все более и более интересно. — (Пауза) — Глаза закрыты, дыхание глубокое, расслабленность и удобно, очень удобно, что еще? — (Пауза) Не знаю. — Вы действительно не знаете, но сон все глубже и глубже. — (Пауза) Мне трудно говорить, я устала, хочу спать. — Может быть, слово другое. — Не знаю (с большим трудом). —Дыхание у вас глубокое, и вы действительно ничего не знаете, просто погружаетесь, засыпаете, засыпаете, все крепче и крепче. Ни о чем не заботясь, все дается вам без усилий, вы погружаетесь все глубже и глубже, и ваше подсознание открывается вам все больше и больше.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 03:25   #37
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Подобный метод используется, когда человек ранее подвергался гипнозу успешно, но в силу каких-то причин потерял гипнабельность. Его просят вспомнить и описать в подробностях все, что происходило во время успешных сеансов гипноза: от обстановки до ощущений, которые он испытывал в те моменты. Также такой опыт применяется, когда пациент ранее гипнотизировался у другого терапевта, в другом месте.

(Кстати, практически все эти случаи предворяются словами пациента о том, что он хотел бы быть загипнотизирован, но уверен, что это невозможно.)

Случай 5.
Описывается молодой человек, вспоминавший сеанс гипноза в другом университете, с другим профессором. По мере описания он закрыл глаза, его речь стала медленной, прерывистой, приходилось задавать наводящие вопросы. Когда у него Эриксон спросил, с кем юноша разговаривает и где находится, тот назвал своего прежнего профессора и прежний университет.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 04:02   #38
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Также применяется прием, при котором требуется добиться от пациента бессознательного следования инструкциям гипнотизера.

Случай 6.
Терапевт рассказывает пациенту о том, как устроено сознание и подсознание (на уровне его понимания). Затем примерно на том же уровне, но уже со внушениями рассказывает про идеомоторные (мыследвигательные) реакции на примере левитации рук. Далее предлагается человеку сидеть спокойно, руки положить на колени. Далее будет предложен вопрос, ответ на который можно получить только с помощью подсознания. Надо чтобы подсознание само дало ответ на этот вопрос. Если ответ будет "да", непроизвольно поднимется правая рука, если "нет" - то левая.

Произвольное поднятие руки тут не годится, и фишка заключается в том, чтобы рука поднялась сама, не важно какая. Непроизвольное поднятие любой руки свидетельствует о погружении в транс.

Далее в этом состоянии человека нужно удержать, предложив провести дальнейшее исследование своего бессознательного.
Цитата:
“Очень приятно обнаружить, что ваше подсознание общается таким путем с сознанием. Подсознательно вы можете еще многому научиться. Вот вы выяснили, например, в подсознании, что способны входить в состояние транса и делаете это замечательно, теперь вы можете подсознательно познать много различных явлений гипноза. Вас, например, интересует...” И тут можно перейти к тому, что подсказывает гипнотическая ситуация.
Если есть сопротивление, то человек переспрашивает по нескольку раз, что должно произойти, или же поднимает руку произвольно, и норовит выйти из транса при первой же возможности.
Цитата:
Большинство из них, однако, тут же возвращаются в транс, если им сказать: “Ответив бессознательно на вопрос, вы снова можете легко и быстро погрузиться в транс, просто продолжая наблюдать, как непроизвольно вы подносите руку к лицу. Рука ваша поднимается, глаза закрываются, и вы засыпаете”. Почти у всех испытуемых вновь возникает гипнотическое состояние.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 17:58   #39
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Вариация метода: пользоваться недоумением пациента, его сомнениями, колебаниями. Для иллюстрации 2 примера, женщины около 40 лет.

Случай 7.
Одна из них сомневалась в том, что гипноз на нее подействует. Вторая считала, что гипноз эквивалентен физиологическому сну, а если она заснет, она не сможет лечиться.

Женщинам сказали, что их погрузят в гипноз. При этом обеих женщин просили обращать внимание и определять достоверность окружающего. С первой делали акцент на ее чувства и ощущения, со второй - на достоверность ее восприятия окружающих предметов. Каждая должна была сказать, если что-то кажется ей недостоверным или ненадежным. Каждой предлагалось обращать внимание на ощущения или окружающие вещи. Таким образом постепенно сузили их внимание и поставили их в зависимость от терапевта.
Текст примерно такой:
Цитата:
"Вы сидите, удобно устроившись в кресле, и ощущаете тяжесть ваших рук, покоящихся на подлокотниках. Глаза ваши открыты, вы видите перед собой стол, при этом вы изредка моргаете, но можете замечать или не замечать это, точно так же, как иногда, почувствовав на ногах обувь, тут же о ней забываете. И вы знаете, что можете видеть книжный шкаф, и можете только гадать, запомнилось ли вам непроизвольно название какой-нибудь книги. Теперь вы снова чувствуете обувь на ногах. Ноги ваши на полу отдыхают. При этом вы ощущаете, как веки, когда вы посмотрели на пол, опускаются. А ваши руки также тяжело покоятся на подлокотниках кресла. Все это происходит в действительности, вы можете это видеть и чувствовать. Если вы взглянете на свое запястье и затем переведете взгляд в угол комнаты, то, возможно, почувствуете, как изменится фокус ваших глаз. Вы, вероятно, можете вспомнить, как в детстве играли, глядя на предмет так, будто он находится то очень далеко, то совсем близко. Воспоминания детства, проходящие сейчас перед вашим внутренним взором, могут быть легкими воспоминаниями или тяжелыми переживаниями, ибо они реальны. Как бы абстрактны они ни были, они все же реальны, как это кресло, и стол, и это ощущение усталости, которое возникает от неподвижного сидения и которое можно снять, расслабив мышцы и почувствовав всю тяжесть тела; и по мере того как усталость и слабость наваливаются все больше, веки становятся все тяжелее и тяжелее. И все, что тут говорилось, реально, и внимание ваше реально, и когда вы обращаете внимание на свою руку, или ногу, или на стол, или на свое дыхание, или на воспоминание о том наслаждении, которое вы испытываете, когда закрываете усталые глаза, - чувства становятся все богаче и ощущения все приятнее. Вы знаете, что они реальны, что во сне вы можете увидеть стулья, деревья и людей, можете слышать и чувствовать, что зрительные и слуховые образы так же реальны, как стулья, столы и книжные шкафы, которые становятся зрительными образами".
Постепенно эти внушения переходят в простые и более прямые требования.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 19:52   #40
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Бывает, что человек случайно оказывается загипнотизированным, а потом по выходе из гипноза оказывает мощное сопротивление и оказывается уверен, что он не гипнабелен. Т.е. загипнотизировать человека - еще не значит, убедить его в том, что он был под гипнозом. Эти вещи отдельно. Теперь понятно, почему Эриксон так аккуратничал при сообщении факта гипноза с женщиной, которая не верила в гипноз, но согласилась на эксперимент с речедвигательными реакциями.

Иногда бывает, что гипноз работает в какой-то узкой области, а в других областях не работает. Например, удается внушить анестезию во время родов, но с лечением зубов так не получается.

Случай 8.

1. Девушка (студентка) не верила в свою возможность быть загипнотизированной, но очень хотела испытать это состояние. Она пришла на сеанс гипноза со своими двумя друзьями, которые свободно поддавались гипнозу. 3 часа различных приемов не дали никакого результата, только больше убеждали девушку в ее негипнабельности.

2. Что сделал Эриксон. Он усадил друзей в кресла. Они не были в трансе, но девушка этого не знала. Он отвернулся и попросил девушку смотреть на реакции парней и сообщать их Эриксону. Также он попросил сообщать, находятся ли парни в трансе. А их попросил отвечать на его вопросы кивком или покачиванием головы.

3. Девушка сказала, что она не может определить, находятся ли парни в трансе. Эриксон спросил, знают ли они какой-то ближайший пруд. Парни кивнули. Эриксон сказал, что он вызовет у них отрицательный галлюцинации и указал на стену. Видят ли они там пруд? Парни покачали головой отрицательно. Девушка восторженно воскликнула, что парни в трансе и у них отрицательные галлюцинации: они пруда не видят. Эриксон спросил, видят ли они людей, прогуливающихся у пруда, парни опять к радости девушки отрицательно покачали головами.

4. Они оставили парней одних, чтобы поговорить о гипнозе. Девушка сказала, что пример отрицательной галлюцинации парней убедил ее в возможности гипноза.

5. Эриксон предложил парням задать с помощью автоматического письма вопросы девушке. Оказалось, что она видит пруд, и считает, что они находятся около пруда.

6. Затем Эриксон предложил всем троим закрыть глаза и выйти из гипноза, при этом сохранив способность легко входить в транс в последствии. (постгипнотическое внушение).

В последствие у девушки легко развивалось глубокое гипнотическое состояние.

----------

Я думаю, что терапевт воспользовался тем, что девушка не верила в собственную способность погрузиться в гипноз, но верила в гипнабельность своих друзей и принципиальную возможность гипноза.

Еще момент: она очень хотела быть загипнотизированной, прилагала к этому усилия.

Последний раз редактировалось Che; 16.11.2007 в 22:54. Причина: дополнила
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 23:24   #41
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 9.

1. Клиент требовал, чтобы его загипнотизировали несмотря на то, что он абсолютно негипнабелен.

2. Час попыток внушений ничего не дал. Клиент жаловался, что он зря потратил время и деньги, что он помнит каждое "глупое внушение".

3. Терапевт стал поддакивать ему.
Цитата:
"Конечно, вы помните. Вы находитесь в кабинете. Естественно, здесь, в кабинете, вы можете помнить все. Все происходило здесь, в кабинете, вы находились здесь и здесь вы можете все помнить"
Клиент перебил и попросил назначить другой прием.

4. В следующий раз в приемной он стал расспрашивать, был ли он на приеме. Ему ответили уклончиво, что если бы он был, он бы все помнил. Он объяснил, что прошлый раз, оказавшись в машине, он не мог понять, едет ли он на прием, или возвращается.

5. Он зашел в кабинет и сразу закричал: "Конечно, я здесь был! Вы пытались меня загипнотизировать, но у вас ничего не вышло". Терапевт вывел его в приемную, у человека повторилась амнезия относительно всего, что происходило в кабинете и его недавних вопросов. На его новые вопросы, он снова получал уклончивые ответы.

6. Вновь войдя в кабинет, он снова вспомнил, а по выходу - опять забыл.

7. На третий раз входа в кабинет он все вспомнил. Это его так потрясло, что он потратил остальное время на хождение туда-сюда между кабинетом и приемной.

8. Это событие вызвало доверие к терапевту. В дальнейшем терапия шла легко, хотя к гипнозу больше не прибегали.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 01:50   #42
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 10.

Во время лекции один молодой человек постоянно выкрикивал с места, что гипноз - это жульничество, а демонстрации гипноза - инсценировки. Эриксон был вынужден прервать лекцию и обратиться в юноше. Он требовал от него, чтобы тот замолчал (это то, чего ожидал от него парень), но в то же время строил предложения так, чтобы побудить парня продолжать перепалку.
Цитата:
Автор говорил студенту, что тот не посмеет снова заговорить, не осмелится встать, не осмелится еще раз обвинить автора в жульничестве, что не наберется храбрости выйти в проход между рядами или подойти к кафедре и стать перед аудиторией; что он будет выполнять все требования автора; что он должен сесть, что он должен вернуться на свое место; что он боится автора; что он не рискует подвергнуться гипнозу; что он просто назойливый и крикливый трус; что он должен сесть в заднем ряду аудитории; что он должен выйти из аудитории; что он не осмелится спуститься сюда и взойти на помост; что он боится обменяться дружеским рукопожатием с автором; что он не решится замолчать; что он боится пройти к одному из стульев на помосте, поставленных для добровольцев; что он боится оказаться лицом к лицу с аудиторией и улыбнуться ей; что он не решается смотреть на автора и слушать его; что он не может сидеть на одном стуле; что ему придется держать руки сзади, а не на бедрах; что он не решится испытать, что такое поднятие руки; что он боится закрыть глаза; что ему надо остаться в бодрствующем состоянии; что он боится погрузиться в транс; что ему нужно убежать с помоста; что он не может остаться и погрузиться в транс; что он не может вызвать в себе состояние легкого транса; что он не решится погрузиться в состояние глубокого транса и т. д., и т. п.
Парень сначала на каждую реплику отвечал словом и жестом, потом замолчал и отвечал только жестами. После чего удалось его погрузить в сомнамбулический транс. На его примере было продемонстрировано явление гипноза.

Через неделю он нашел Эриксона и признался в то, что он страшно несчастлив, его не любят, и попросил терапевтического лечения. Которое происходило с феноменальной скоростью.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 18:10   #43
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 11. Семилетний Алан упал на бутылочные осколки и поранил ногу. Он прибежал на кухню и стал вытирать ногу кухонным полотенцем, повторяя: "Кровь идет, кровь идет."

1. Эриксон повторял слова, подобно Алану: "Вытри кровь, вытри кровь. Возьми купальное полотенце, возьми купальное полотенце". И подал ему полотенце. "Замотай им ногу, замотай туже, замотай туже."

2. После того как нога была замотана, мальчика усадили в машину и повезли к доктору. По дороге его инструктировали как отстаивать свои права у доктора: "Потребуй, чтобы тебе наложили побольше швов. Вероятно, рана не велика раз, и швов может оказаться меньше, чем у твоей сестры, когда она порезала руку."

3. У врача мальчик попросил, чтобы ему наложили 100 швов. Эриксон сказал врачу, что мальчику не нужна анестезия. Алан смотрел и считал количество швов.

4. По дороге обратно он рассматривал швы. Далее ему сказали, что надо поесть и спать, чтобы нога быстро зажила.

Не было попытки наведения транса. Просто Эриксон пытался отвлечь внимание мальчика от боли, используя интересующие его вещи.

Случай 12. Маленькая Роксана разбила коленку и плачет. Рана пустяковая, но девочке требуется, чтобы было сделано что-то непосредственно касающееся травмы. Мама целует коленку слева и справа от раны, и боль тут же проходит.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 18:35   #44
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 13. Семилетнего Роберта сбила машина, он получил сотрясение мозга, перелом челюсти и ног. Когда его в гипсах привезли домой из больницы, у него начались кошмары. Каждую ночь он начинал беспокойно стонать и всхлипывать, затем выкрикивал "Сейчас меня сшибет, сейчас сшибет". После этого мальчик обмякал, дыхание становилось поверхностным, как будто он терял сознание. Кошмары могли повторяться дважды за ночь. Утром мальчик ничего не помнил.

1. Эриксон сделал вывод, что кошмары касаются объективной действительности, которую нужно принять. В последующие ночи он осуществлял подстройку к поведению мальчика во сне(к его выкрикам) словами "Сейчас что-то случится, это грузовик, тебе будет больно, тебя сшибет грузок, будет очень больно." Возникла условная связь: он смог этими словами позже во сн вызывать новый кошмар.

2. Затем он стал несколько модифицировать слова, которые он произносил, каждый раз немного изменял их. "На той стороне улицы есть другой грузовик. Он проедет мимо тебя". В конце терапии это были слова "Вот едет грузовик, он тебя сшибет. Но все будет хорошо, ты вернешься домой и поправишься. И будешь всегда замечать грузовики и уступать им дорогу." Терапия продолжалась около месяца, острота сновидений спадала, под конец мальчик уже просыпался и спросонья слушал, что ему говорят. В последние ночи мальчик только разок просыпался за ночь, словно чтобы убедиться, что Эриксон сидит рядом.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 04:06   #45
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 14.
Семидесятилетняя женщина, которую все называли Ма, родилась в деревне, в 14 лет вышла замуж, занималась детьми и хозяйством, у нее не было возможности научиться грамоте. С двадцати лет она предпринимала много численные попытки научиться читать и писать, с разными учителями, но безрезультатно. Всякий раз при попытке ее научить читать она впадала в ступор, была похожа поведением на маленькую девочку. Казалось, она не испугана, а просто отключается.

1. Эриксон решил, что это блок, и необходимо применить гипноз, он ей сразу объявил, что научит ее читать и писать, но при этом она не узнает от него ничего нового, чего бы она не знала ранее. Женщина согласилась с этим.

2. При первой встрече он ей сказал, что они будут заниматься тем, что не имеет никакого отношения к письму. Ввел ее в транс. В этом состоянии он предложил ей рисовать крючки да палочки - т.е. ничего того, что она бы не умела. Затем то же проделали без транса.

3. Затем последовательно: составляли из крючков да палочек буквы, искали такие буквы в журнале, произносили слова и целые предложения. При всем этом тщательно избегалось употребление слов "читать, писать", вместо это говорилось: "рисовать, составлять знаки, называть слово, произносить слова как будто разговариваешь."

4. Женщина научилась читать и писать и впоследствии много читала и регулярно писала письма своим детям.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 22:06   #46
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Случай 16 (а 15-го нету почему-то).

Девушку (студентку) чуть ли не заставили идти на сеанс гипноза, хотя она не хотела. (Надо понимать, это соответствует ее внутреннему состоянию раздвоенности и противоречивости: с одной стороны она не хочет, с другой все равно пошла по каким-то другим соображениям).

1. Эриксон использовал метод путаницы, т.е. давал противоречивые указания и действовал путанно и непоследовательно. Когда она вошла на сцену (в книжке написано "авторский помост"), он предложил ей: "Не сядите ли вы на этот стул вот здесь". Причем при слове "этот" он положил правую руку на спинку одного стула, а при слове "здесь" указал левой рукой на другой стул. Затем Эриксон стал двигать стул то к девушке, то слегка от нее, при этом стул издавал четкий звук скрежетания по полу. Когда девушка подошла к стулу и стала садиться на него, согнув колени, Эриксон повернул стул, девушка повернулась посмотреть, что со стулом, тут же Эриксон взял ее локоть, отвел немного в сторону и вперед. Когда девушка оглянулась на Эриксона, он отпустил локоть и взял руку у кисти и сделал движение ею вверх и вниз.

2. Когда девушка перевела глаза на кисть, ей сказали: "Теперь садитесь удобно на стул, когда усядитесь, погрузитесь в глубокий транс. Чем дольше сидите, погружайтесь все глубже в гипнотический сон." Когда девушка села, Эриксон сказал: "А теперь сделайте глубокий вдох, и я продолжу лекцию". Девушка находилась в сомнамбулической стадии гипноза около часа. Она была сбита с толку противоречивыми указаниями и поведением Эриксона, поэтому когда в последствие услышала что-то определенное и конкретное, тут же исполнила это в полной мере.

3. Для выхода из гипноза была воссоздана ситуация погружения в него. Эриксон снова взял девушку за запястье, и когда она "вышла из сумрака", она оказалась в том же состоянии смятения, в котором была до начала гипноза. Разговор с ней подтвердил, что она не понимала ничего о самом сеансе, как будто его не было.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2007, 07:03   #47
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Исторические заметки о левитации руки и других идеомоторных методах

Очень кратко. В главе говориться об идеомоторных методах индукции гипноза, а именно:
- движения рукой вверх-вниз и горизонтально - и наблюдения за этими движениями; при этом могут возникнуть галлюцинации руки, либо как бы самопроизвольные движения руки;
- представление движения, например, представление прохождения какого-либо пути, подъема по лестнице и т.д.;
- качание головой - пациента просят кивать в знак согласия или качать головой в случае несогласия, при этом объясняют, что подсознание может "захотеть" ответить на вопрос качанием или кивком головы.

Этот способ подходит как для новых людей, так и для опытных гипнотиков. Суть состоит на направлении внимания на движение, наблюдением за воображаемыми или действительными движениями, ощущениями.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 01:05   #48
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,726
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Методы пантомимы при гипнозе и их скрытый смысл

Женщина не знала английского языка. Когда она вышла на сцену, Эриксон быстро пошел ей на встречу, улыбаясь и протягивая руку для пожатия. Женщина тоже улыбалась. Они пожали друг другу руки, затем Эриксон стал себя вести неадекватно: то вроде бы начал убирать руку, то замедлял движение, нажимая то большим пальцем, то мизинцем. Женщина должно быть думала: "что это с ним? :shok:". Улыбка сползла с ее лица. Одновременно Эриксон расфокусировал глаза, как будто он смотрит за сквозь женщину. У нее расширились зрачки. Одновременно он выпустил ее руку так, чтобы она не смогла понять, какая часть касалась его руки последней (это как?)

Интересно, что женщина не знала до сеанса ничего про гипноз (может это и помогает. Раз она не знает про гипноз, она по крайней мере не может знать, что она не поддается гипнозу, или что гипноз это что-то опасное, и прочее. В прочем, в других описанных случаях бессловесного гипноза убеждения не мешали.) Заранее ей сказали только, что он - врач, что ему понадобится ее помощь, и что он не сделает ей ничего плохого или унижающего ее достоинство.

Ее правая рука оказалась в каталептическом состоянии, левая тоже. Глаза расширены, не мигают. Эриксон закрыл глаза, и женщина тоже закрыла.

Эриксон стал у нее за спиной и говорил по-английски, объясняя что происходит. Затем он открыл ей глаза (руками ) и согнул свою ногу в колене. Она сделала то же самое. В общем с этого момента она делала все, что Эриксон показывал ей жестами. В том числе он ей ухитрился показать, чтобы она не видела людей присутствующих в зале. Она не реагировала, когда люди ее окликали - не слышала их. Она не увидела людей в зале. Это ее напугало. Тогда Эриксон ей показал кольцо на пальце - она успокоилась.

Будил он ее тоже жестами. Он показал ей секундную стрелку на своих часах; закрыл глаза и стал отсчитывать секунды, покачивая пальцем. Когда он досчитал до десяти, открыл глаза и резко вскинул голову. Потом он кивком головы предложил проделать ей то же самое, что она и сделала. Пока она стояла с закрытыми глазами, он быстро отошел назад, и когда она открыла глаза, он пошел ей навстречу, улыбаясь и протягивая руку. Он пожал ей руку и поблагодарил. Она вышла из транса и была в явном замешательстве. Потом Эриксон узнал, что у нее была полная амнезия всего, что происходило на сцене.

Во время следующего сеанса гипноза она быстро вошла в транс, вспомнила все, что случилась с нею во время первого сеанса, в том числе отрицательную галлюцинацию, но по выходе из транса, опять все забыла.

------

Описание следующего случая.
Цитата:
Он показал ей свои руки, в которых ничего не было, потом вытянул одну руку и мягко, осторожно взял пальцами ее правое запястье, едва касаясь его, только неравномерно изменяя манеру тактильного стимулирования кончиками пальцев. Ему удалось вызвать у нее глубокий интерес к тому, что он делает. Большим пальцем правой руки автор легко нажал на боковую ладонно-локтевую точку ее запястья так, чтобы повернуть ладонь вверх; в то же время в области радиального бугра он легко нажал средним пальцем на заднебоковую точку запястья. Одновременно автор выполнял пальцами различные легкие касания, почти одинаковые по силе, но неопределенные по направлению. Испытуемая автоматически отреагировала на это, очевидно, обращая внимание сначала на одно, а потом на другое касание. Когда она начала реагировать, автор попеременно усилил направление касания, не уменьшая количества других отвлекающих тактильных стимулов. Таким образом, автор придал ее руке и ладони движения вбок и вверх, изменяя тактильные стимулы и перемежая их ненаправленными касаниями. Эти ответные автоматические движения ошеломили испытуемую.
Тут по-моему от одного описания можно в транс впасть, от объяснений куда, как под каким углом и с каким усилием он нажимал, и в какую сторону поворачивал.

Дальше он выделывал с ее рукой всякие штучки. Потом просто усадил в кресло. Она не реагировала на оклики из аудитории.

Будил он ее тем, что показал встать из кресла, а потом потирал руки, как будто задача выполнена, и поблагодарил ее, улыбнулся и поклонился. У нее была амнезия по поводу того, что происходило на сцене.

Через 6 месяцев он опять был в тех краях. На этот раз женщина вышла на сцену и самопроизвольно впала в транс, дойдя до стола, у которого сидел Эриксон. Впоследствии выяснилось, что несмотря на то, что она не помнила на сознательном уровне, что с ней происходила, она использовала это для своих больных (она была врачом).

----

Следующий случай с женщиной похож на первый, за исключением того, что была продемонстрирована анестезия.

Затем был загипнотизирован мужчина, который после выхода из транса, забыл о нем. Тогда его загипнотизировали еще раз и через переводчика ему сказали: "когда проснетесь, вспомните все."

Для вывода из гипнотического состояния Эриксон сжимал крепко руки и энергично тряс головой, как будто просыпается.

---

Язык пантомимы использовался и с глухими и немыми пациентами. Трудность заключалась в том, когда у них были закрыты глаза. Их приходилось трясти за плечо или руку. Также периферийное зрение сужалось во время сеанса (больше чем у обычных людей).
Che вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гипноз

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:05.