Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2021, 19:51   #1
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,163
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Гностики. Иерархили типы до того как это стало мейнстримом.

Гностики считали что человек существо не цельное, Целостность человека иллюзорна. По их мнению человек состоит из материи (плотское начало) и из некоей божественной части. Божественная составляющая по воззрениям гностиков была заключена в тело как в тюрьму.

Гностики считали ,что в мире рассеяны частицы истинного света, отражающие божественное. Мистическая картина гностицизма дуалистична. Их концепция мироустройства подразумевала, что мир и все материальное изначально греховны и враждебны Богу. Материальное и плотское надо преодолеть, рассеянный свет вернуть Абсолюту. Бог Абсолют и Бог-Творец (Демиург) для гностика не одно и то же.
Так как части духовного и телесного в человеке не равнозначны, меж ними идет перманентная борьба. Стремление к Абсолюту породило мечту о совершенном мироустройстве.

Ранние гностики идеальное мироустройство видели так - разделив всех человеков на три категории.
1. Гилики - в основе всего, бездушные, безликие статисты, масса. Это соматики, плотские люди. Гилики не выходят за пределы чувственной сферы.
2. Психики -делились на тех кто решает, и на тех кто решает кто решает. Не принявшие гностического посвящения, эти представители человечества не достигают познания, им доступна лишь вера.
3. Пневматики - Совершенные, маги. Если в греховном материальном мире искупителем является Христос, то именно и только пневматики следуют за ним. Именно пневматики (психики) получают познание. Осознают себя, свою задачу и в реальности управляют всеми остальными.

Так же интересно, что гностики представляли некую ступенчатость мира, их мир был как бы совокупностью сфер. В каждой из сфер были свои властители. Демонические могущественные существа которые должны были препятствовать искуплению. Весь мир по представлениям гностиков был создан Демиургом. Низшим божеством. В этот материальный, низший мир в начале времен произошло падение души, как частицы Абсолюта. Основной массе человечества гностики в душе отказывали. Только пневматики, по представлению гностиков, несли в себе божественный элемент.

-------------------------------------------------------------------------------

Мне стало интересно, эзотерики вообще могут как-то обходиться без осознания собственной избранности?
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 20:37   #2
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,395
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, интересно что они с этой картиной мира делали. То есть как тестировали, по категориям. Какие там были программы обучения.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 20:42   #3
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Основной массе человечества гностики в душе отказывали. Только пневматики несли в себе божественный элемент.
ага, - элита ! .
.
Тут главное, себя позиционировать правильно.
.. И объяснить это окружающим.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 29.12.2021 в 21:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 21:52   #4
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,163
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну, интересно что они с этой картиной мира делали.
То же что и все современные инфоцыгане

Цитата:
Христиане потратили немало сил и трудов, чтобы подробно описать головоломные учения гностиков. Это было важно, потому что именно такими причудливыми историями гностики привлекали к себе учеников, выдавая свои мифы за сокровенную истину, которая понемногу, шаг за шагом, открывалась изумленным неофитам. Сама сложность и многоступенчатость системы, усугубленная к тому же недосказанностью, казалась залогом ее истинности.
https://vl-sokolov.livejournal.com/25751.html

Офиты и симониане
Гностицизм породил огромное количество сект, которые трудно не только описать, но и просто перечислить. Одни только офиты создали несколько ветвей своей доктрины, разделившись на наассенов, ператиков, сифиан, каинитов, архонтиков, барбелиотов и многих других. Представители этой ереси поклоняясь змею-искусителю, соблазнившему в Раю Еву и Адама, и считали его Мессией и Христом, который научил людей познавать самих себя.

Во время своих тайных богослужений офиты держали в ящике змею и выпускали ее на стол, чтобы она соприкоснулась с хлебом, который они употребляли для Евхаристии. В заключение службы участники собраний устраивали оргии, где предавались традиционному разврату для «умерщвления плоти».

Другие гностики, симониане, обожествляли Симона Волхва, о котором мы уже рассказывали. Многие считают его главным основателем гностицизма. Не сумев стать апостолом, Симон объявил себя Богом и придумал один из первых гностических мифов, где земной мир оказывался творением злых архангелов. В этой красочной истории порожденные божественной Мыслью (по-гречески Энноя) архангелы подняли мятеж, создали наш ущербный мир и, захватив Энною в плен, заключили ее в тело женщины по имени Елена.

Пройдя длинную цепочку воплощений – в том числе и как Елена Прекрасная в Спарте, – Энноя дошла до последней степени падения и стала проституткой в Тире. Но плотские воплощения никак не затронули ее духовной божественной и бессмертной сути. Симон, ее истинный отец, следил за Еленой с неба и сошел в мир, чтобы спасти ее из плена. На земле Симон принял облик Христа и освободил Елену, а вместе с ней – и все духовное, плененное материей в этом мире.

Оттуда же.

Ну и т.д. , тут ещё несколько описаний сект https://vl-sokolov.livejournal.com/25751.html
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2021, 22:18   #5
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
млечный путь бунюэля сразу вспомнился
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2021, 10:34   #6
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну, интересно что они с этой картиной мира делали. То есть как тестировали, по категориям. Какие там были программы обучения.
Вот тут кратенько описаны современные подходы к делению людей на собственно Людей, со светлыми чистыми лицами и т.п. и ... эээ... как бы это сказать... - и вот тут начинаются проблемы: потому что до 1945 года говорили просто - "Untermensch", "subhuman" и т.п. а сейчас - приходится выкручиваться:

__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 30.12.2021 в 13:42.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2021, 10:53   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,395
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Но кстати, Лорд, из современных эзо-шмезо по моему шаманы менее всего подвержены кастовому принципу. Там самая демократичная среда - хоть ты бомж, а имеешь право воззвать к мировому духу, а как он тебя услышит или как - ну как повезет. Собственно и христиане нормальные за уравниловку - что перед всевышним - все более менее одинаковые, но для надежности можно окреститься. Упоротые симороновцы не особо делят на касты по вертикали.

То есть - ну не у всех.... или по разному.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2021, 11:40   #8
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,249
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вов, есть личное дворянство. наследное и ненаследное. тот самый лифт. за заслуги. технически шаманы таки иерархичны. по силе подотчетных сущностей
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2021, 11:46   #9
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,395
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
из неоэзотериков - неошаманы кажется не запариваются иерархиями. хотя не знаю может и не прав.

вообще часть ньюэйджеров выросла из хиппарей, ну или испытала влияние, и не особо поэтому любят игры в иерархии. а те что с претензией на замшелость и традиционность - там да бывает посложнее. Ну фиг знает, пузомерство - это общечеловеческая черта, не факт что эзотерики подвержены ей много сильнее прочих граждан.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2021, 12:01   #10
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,249
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну с нео вполне согласен. там вон самозванцы не держащие удар в бубен вон вполне присутствуют.
кста, в том конфликте вполне и традики проучаствовали, прояснили за иерархию, хоть и коллегиальную
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2021, 18:09   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,395
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А с другой стороны, Лорд, если вдуматься.
Ну там допустим у алхимиков. Допустим три стадии процесса, и следующую вроде не особо можно до окончания прошлой. Возможно, и правда, для большинства норм людей актуальны нигредические практики очищения. Для малого числа тех кто хорошо почистился - практики синтеза чистых элементов. А для тех кто крепко насинтезировал - уже, их переплавлять во что то там. Хотя, фиг его знает, с ангелами и всем таким, малопонятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.