19.12.2015, 20:15 | #1 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
психология убалтывания
_________________________________________
Обсудим психологию убалтывания (как "съехать базаром"). ( Автор статьи - человек, знакомый с миром криминала не понаслышке.) _________________________________________ « Как вести себя при встрече с гопниками »? ...Как-то был случай, часов 7 вечера. Взяли с другом по бутылочке тоника и стояли культурно, выпивали возле магазина, тут вдруг подошёл один из местных, тянет руку поздороваться. Там пошли обычные вопросы: "кто такие, откуда, по какому случаю выпиваете", потом подтянулись еще человек восемь .... Что делать в таких ситуациях? Заранее благодарен. М. ... ... Всё сразу не охватить, потому вникнем в общие принципы боя на чужой территории. Итак : Кролики и удавы: Их оружие – наш страх. Наш страх оттого, что мы не знаем правил, по которым действует «тот» мир. Но мы заведомо их уважаем. Потому что это правила сильных – понятия. Мы уважаем мир сильных.... Но прямой доступ туда закрыт, полный свод понятий не доступен простому смертному. Мы их заведомо принимаем, но не знаем их принципов и норм. ...Вот тут вот собака и зарыта. Принимаем правила игры, не зная их. Естественно, что мало-мальски «наблатыканый» урод, будучи даже тщедушным доходягой, зная пару «примочек», обыграет вас в два счёта. Потому что вы согласились играть по его правилам. А человек, добровольно согласившийся играть по правилам, которых он не знает, называется лох. Кто такие гопники ...Они следуют по тонкой грани – вначале наезжают на жертву «базаром», прощупывают ее, вызывают страх, замешательство. Причем делается это без прямой угрозы насилия – со стороны будет казаться, что гопник сама вежливость, а вы, наоборот, нервный, неуравновешенный, а то и вовсе агрессивный тип. В результате такого наезда жертва, как правило, сама отдает своё имущество – обычно небольшие деньги, мобильники, часы. Хотя для гопника это не главное – он может и ничего с вас не взять. Ему важно ощутить свое превосходство. Заставить вас его бояться. ... Что отвечать на вопросы типа : «Эй, иди сюда!» Это прямое приглашение к войне – т.е. война уже идет. Психологическая. Главное не струсить и не спешить подходить, даже если вы явно уступаете в силе. Хоть и не стоит открыто демонстрировать свою крутость. Кто начинает, тот и должен обосновывать свои действия. Поэтому, если вас только прощупывают таким образом, то надо перевести «беседу» в другое русло. Итак, по ситуации – останавливаетесь или поворачиваетесь, одним словом, выражаете некоторую заинтересованность. Не подходите. – Эй, сюда иди, я сказал! Ответы типа «сам иди сюда» не годятся, как вы понимаете, если только вы не чемпион по боксу. Стоите. Подходят к вам. Страшно. – Ты что, не слышишь? (отморозился, припух...) Не обращаете внимания, морозитесь, типа, дальше: – Могу чем-то помочь? Мы не лохи Если ваша «беседа» началась не с прямой провокации вроде описанной выше, то обычно гопник при встрече протянет вам руку – здоровается с вами типа по-пацанячи. Это обязывает вас быть в меру вежливым, ответить на первые вопросы. Чего он и добивается. Это один из главных трюков гопника – после такого жеста «доброй воли» он получает право «справедливо» возмутиться тем, что вы, например, не захотите с ним общаться. Плюс он сразу создает себе алиби – «Я к нему по-пацански подкатил, клешнями потрясли. Было ж так!?» – «Ну да…» – «И люди вон видели. А потом он начал понты мне строить…». Обламываем в самом начале. Это очень трудно выдержать – взгляд и протянутую тебе руку. Трафареты вежливости вбиты в нас глубоко. Рука сама тянется. Держимся. Смотрим в лицо. Улыбаемся. – Ты кто? Знаю, что это трудно, тем более если ваш оппонент явно вас сильнее или за его спиной толпа. Но вы ИМЕЕТЕ НА ЭТО ПРАВО. Правильный пацан не пожмет руку первому встречному, не узнав вначале, кто перед ним. В тюрьме вообще за руку не здороваются, например – а порядки тюрьмы для гопника это святое. И вы не обязаны жать первую попавшуюся лапу. «А может ты и не пацан вовсе – кто ж тебя знает» – намекаете вы. Но намекаете так, что у него нет права вас в чем-то обвинить. И к тому же у него закрадываются подозрения, что вы знаете правила игры. Ваша главная задача оставаться в рамках ЕГО правил, обламывать гопника его же методами – не стоит взывать к общечеловеческой морали.... В том и козырь гопника, что он навязывает вам свои правила и заставляет играть по ним на своем поле. Так что мы так и делаем – играем с серьёзным видом в предложенную игру. Наезд базаром Если вас заведомо не пришли бить, то дальше следует часть вторая – «наезд базаром». В любом случае, если вы еще не лежите на асфальте, - с вами разговоры разговаривают. – ...Ты с какого района ? – ...Дай-ка телефончик позвонить. – ...Есть деньги ? – ...По какому случае выпиваем ? – ...Ты по жизни-то кто ? Итак. Улыбаетесь ОБЯЗАТЕЛЬНО и говорите: – Я тебя не знаю. Идете (стоите) дальше. Если это не сработало (скорее всего, что нет) и вопросы продолжаются, а интонации усиливаются, дальше надо переходить в наступление: Лучшая оборона – нападение Универсальный ответ работает всегда: – С какой целью интересуешься? Важно понять и запомнить главное : чтобы на вас напасть нужен повод. Агрессия без повода – беспредел. От вас ждут повод. Пока вы его не дали, вы в безопасности. Ни в коем случае не идти ни на малейшую уступку – не отвечать ничего. НИ НА ОДИН, пускай даже совершенно невинный, ВОПРОС. Как только вы ответили что-то, пускай даже самое нейтральное, но по сути вопроса, и захотите прервать разговор впоследствии, у агрессора появляется «моральное право» обвинить вас в неуважении к себе, т.е., получить это самое право перейти к жёстким действиям. Вы ведь разговор «поддержали», а потом отказываетесь продолжать. Некрасиво. Прямой ответ на свой вопрос вы, конечно, не получите. Масса вариантов дальнейшего развития: – А что, западло с пацанами побазарить? – Ты что грубишь? – Ты меня не уважаешь? – Я не понял !... Никогда не оправдываться Во всех случаях нужно «тупо» продолжать свою тему. Ни в коем случае, снова же (см. выше) не отвечать на вопросы – «я тебя уважаю, но...», «я не грублю, но...». Ваше «но» будет сразу расценено как слабость. Если дальше последует фраза «А что это ты оправдываешься? Чувствуешь за собой что-то?» или ей подобная, то вам на неё уже ответить будем нечем. Это 100% трюк – уже не имеет значения, что вы отвечаете или просто молчите, всё будет повернуто как попытка либо оправдываться, либо грубить. – Я не оправдываюсь. – Обоснуй. – Почему я должен обосновывать? – Потому что ты оправдываешься. – Да не оправдываюсь я! – А сейчас ты что делаешь? – Я... ну... да ну тебя! ..Я не хочу с тобой разговаривать. – О, да ты ещё и грубиян... Все. Дальше либо бегство, либо избиение, либо унижение с изыманием материальных ценностей. Ломаем ситуацию – Что, западло с нормальными (!) пацанами побазарить? – это вероятный ответ на вашу контратаку. Помним – никаких «нет», и тем более «но». – Ты не ответил на мой вопрос. – А ты на мой. – Собираешься по беспределу наехать? – Ты меня в чем-то обвиняешь? – Ответь на мой вопрос. Имею право поинтересоваться? – Для себя интересуюсь. «Для себя интересуюсь» – дежурная фраза-ответ на вопрос «с какой целью интересуешься?». Всё прекрасно. Как только вы услышали что-то подобное, враг дрогнул – вы заставили «правильного пацана» оправдываться. Теперь главное не перегибать палку. – Я тебя не знаю. Ни в коем случае не продолжать эту фразу: «и не собираюсь с тобой разговаривать», «почему я должен тебе отвечать», «это не твое дело». Только тупо нейтральные фразы. Пока вы не дали формального повода для войны, вы в более выгодном положении. Улыбаться перестаем, всем видом показываем, что разговор окончен. Держать позиции Цикл может повториться в разных вариациях. Вы просто держитесь за свою позицию, смысл которой – КТО НАЧАЛ РАЗГОВОР, ТОТ И ДОЛЖЕН ОБОСНОВЫВАТЬ ПРИЧИНУ. По сути же, причина ОДНА, и вы о ней должны помнить – СПРОВОЦИРОВАТЬ ВАС И ПОЛУЧИТЬ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО напасть, оскорбить, унизить, ударить, отобрать. Но, естественно, «правильный пацан» никогда ее не озвучит, потому что тогда он сам признает себя беспредельщиком. А это уже не по понятиям – правильные пацаны не чинят беспредел. Т.е., вы задаете вопрос, на который он не может ответить, но, по его же правилам, обязан. Дело в том, что признать, что цель подката была наехать, как вы понимаете, нельзя. Гопник должен соблюдать законы воровской дипломатии и оставаться в пределах закона. Промолчать или уйти – по сути, означает молчаливо признать, что всё именно так и было. А это – опуститься в глазах товарищей и своих собственных. Это ваша чистая победа. Но никто не хочет быть побежденным, хоть такой разворот событий вполне вероятен. Признание поражения, конечно, может быть компенсировано оскорблениями или обещаниями «ещё встретиться» – это последняя попытка вас спровоцировать. Просто молчим. Не прогибаться Ни в коем случае не выполнять мелкие просьбы – по любым понятиям вы можете требовать изложить вначале причину либо квалифицировать это как прямой наезд. О чем вы должны прямо сказать. – Подай мне стакан. – ... Молчим, улыбаемся. Ждем обвинений… – Тебе в падлу, что ли? ... и переходим в контратаку. – Проверка на лоховскую масть? (или: – Наехать на меня хочешь?) – Я тебя как нормального пацана прошу. Вы заработали балл, он оправдывается. И при всех называет вас «нормальным пацаном». Еще один балл. – Аа... Извини, не понял. На. Ничья на чужом поле – это победа Если же побежденным быть не хочется, то гопу остается только одно - 1. либо начать вас бить, что переносит его в разряд правонарушителей с точки зрения закона или в разряд беспредельщиков с точки зрения понятий. Это ему не надо, потому что гоп всего лишь хочет возвыситься за счёт вашего унижения. 2. либо «признаться» в том, что цель была иная – познакомиться, пообщаться, вместе провести время. То есть уйти от поражения. Что и требовалось. Ничья на чужом поле нас вполне устраивает. «Вилка» – он уже выбирает только между тем, какой вариант поражения принять. Скорее всего, он не дурак. – Не знаешь меня?. Ну так давай познакомимся. Можно пожать лапы. Не увлекаться победой Если вы ощущаете перелом, то нужно дать ему возможность реабилитироваться в своих глазах и глазах пацанов. Так и нужно сделать – иначе ощущение поражения, скорее всего, приведет к новой волне агрессии, которую базаром уже не остановить. После знакомства, правда, могут снова последовать циклы тех же ответов и вопросов, а само знакомство было только уловкой – просто надо быть БДИТЕЛЬНЫМ и ни в коем случае не расслабляться. Сколько бы таких циклов не было, ваша задача одна – не предоставить повод. Повторюсь – это значит: Не оправдываться. Не отвечать на вопросы. Не выполнять просьбы Не срываться на «высокие» тона – оставаться вежливым и спокойным. Продолжать требовать ответа на свой вопрос. Задавать «неудобные» вопросы. Даже если... Если же вы встретили полных отморозков, то тут разговаривать вам долго не придётся. Но в действительности такие экземпляры крайне редки – это психическая патология. Практически у любого человека есть табу на необоснованную агрессию. Т.е. всегда нужен повод, пускай самый смешной или надуманный. Об этом же говорят и понятия. ... Ошибки Стратегические ошибки здесь возможны две: – страх возьмет верх и вы сдадитесь, начав бормотать что-то нечленораздельное и с готовностью отдадите все, что у вас «попросят». – вы почувствуете себя на коне и решите развить успех, – скорее всего, будете в таком случае побиты. Проверка пройдена Похлопали друг друга по плечу... Базар окончен, расход. Правило последнее и самое главное Даже если страшно, вспомните эти простые правила, и не отступайте от них. Потому что последнее и главное правило – не оборачиваться. Либо не начинать вообще, либо, начав, не сдаваться. Помните русские сказки – не оборачиваться. Кто обернулся назад – проиграл. (с) tyurem.net . Последний раз редактировалось Алер; 08.11.2018 в 21:53. |
19.12.2015, 20:59 | #2 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
- просто интересуюсь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 19.12.2015 в 21:03. |
|
19.12.2015, 21:07 | #3 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.01.2021 в 16:04. |
|||
19.12.2015, 21:31 | #4 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
как давно ты на улице гопников видел?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
19.12.2015, 21:42 | #5 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В любом случае это сценарий чиста мужского разговора.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
19.12.2015, 21:56 | #6 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Добро пожаловать в Северную столицу! Цитата:
1. Если жертву, - то у нас вначале вежливо спрашивают "мобилу позвонить". ...Традиционная питерская культура, понимашь ! 2. Если отъёмщиков, - то я б особо не советовал баллончиком/палкой размахивать. Реально поймать встречную пулю из травмата. Иногда из огнестрела ; это уж как повезёт. .
__________________
|
||
19.12.2015, 22:00 | #7 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Меня очень интересует тонкие психологические манипуляции в конфликтном общении. Например, умение отвечать на вопрос вопросом, - но при этом на давать повод для раздражения. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 01.01.2021 в 16:07. |
|
19.12.2015, 22:16 | #8 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тогда экстраполируй.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
19.12.2015, 22:17 | #9 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
эээ.... не понял.
.
__________________
|
19.12.2015, 22:18 | #10 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
А, я поняла.
Как себя вести, чтобы переговорить того, кто собрался тебя грабануть. Праильно?) |
19.12.2015, 22:26 | #11 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Разумеется.
Это мой изначальный вопрос и есть ..И сама статья о том же. P.S. Была у меня книжечка, про "психологическое айкидо", - но там совсем о другом. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 19.12.2015 в 22:31. |
19.12.2015, 22:33 | #12 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Тема конфликтного общения - огромна и неисчерпаема...
И есть люди, владеющие разнообразными конкретными приёмами (я встречал такого человека). ...Могу добавить, что к "нлп" это не имеет отношения. Я бы назвал эту способность так : изощрённый социальный интеллект, плюс житейский опыт общения с трудными людьми. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 19.12.2015 в 22:39. |
19.12.2015, 22:39 | #13 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Летом. Полмесяца жила на Ваське, недалеко от неработающей м.В-Ост-ая. Спецом каждый вечер либо провожала друзей на Приморскую и возвращалась пешкодралом, либо ходила гулять на кладбище, к часовне, ясное дело, Ксении. И хоть бы один раз...ёпта.....хоть бы один раз предоставилась возможность проверить пару творческих разработок моего сэнсэя (((((
Цитата:
Я имела в виду что сейчас при ограблении не разговаривают, а больше глушануть стараются. Ты уверен? Потому как там первейшая задача - понять что именно он хочет, а вторая - быстро перестроиться в иное состояние.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 19.12.2015 в 22:43. |
|
19.12.2015, 23:06 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Что-то мне подсказывает, что полностью выдержать блатной этикет так, что бы не подкопались совсем, может только настоящий пацан, а не тот, кто косит под настоящего пацана....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.12.2015, 23:16 | #15 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Я-то в депрессивном районе, среди обшарпанных пятиэтажек, много гастарбайтеров, плохо освещённые улицы, рядом промзона, бродячие собаки, грязь... Цитата:
ВОВА, согласен c тобой. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 19.12.2015 в 23:26. |
||
19.12.2015, 23:20 | #16 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Боюсь, тут не делается различий между гопниками и просто желающими подраться, хорошо провести время. Первым нужна жертва, вторым - достойный противник, тоже желающий драться. Во втором случае опасности нет, если ты сам себя не обманешь и не продемонстрируешь готовности драться, когда драться не желаешь. Сколько ни гулял по "северной столице", встречал в основном компании второго типа, на гопников нарвался один раз, когда мне было лет 14, да и те какие-то трусливые оказались. Поправка, был еще один раз, уже в институте, когда пара дембелей со штык-ножом в Питер погулять без денег приехали. Те хоть и пограбили, но тоже было видно, что они меня боятся гораздо больше, чем я их. С чего боятся - так и не понял, на всякий случай, видимо. Со страху могли и пырнуть, потому я рыпаться не стал, деньги отдал.
|
19.12.2015, 23:22 | #17 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
А вот если б денег не было бы? Что тогда?
Последний раз редактировалось Алер; 01.01.2021 в 16:09. |
19.12.2015, 23:27 | #18 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Отстали бы, куда делись... Да у меня и не было денег, фактически, сумма примерно на обед одному студенту.
Я на них глянул, увидел что они понятия не имеют, что делать будут, если я вдруг сопротивляться начну. Это при том, что к моему боку армейский нож приставлен. |
19.12.2015, 23:29 | #19 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Меня пытались грабить неоднократно.
Либо просто начинали "приставать" обкуренные, или поддатые. (много приходится ходить по улицам, в том числе, вечерами) .
__________________
|
19.12.2015, 23:35 | #20 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Ну дык, я тоже много ходил по улицам. И "приставали" тоже многократно. Но я же вижу зачем пристают, отвечаю соответственно. Научился еще в школе. Да и знакомые были, которые вот точно также гулять ходили, приставали ко всем. Странно видеть, когда таких приставаний боятся. Как угодно себя веди, только сам в ответ не задирайся - драки не будет.
А вот если ищут жертву для избиения - тут другой расклад, тут ты прав, надо силу показывать, хотя бы психологически. Если хотят ограбить - это третья ситуация, не похожая на две предыдущих. |
20.12.2015, 00:01 | #21 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Тут в чем проблема?... Ты должен за секунды определить - что за человек перед тобой, и чем ты можешь его зацепить так, чтобы его палец не нажал на курок.
А бывают такие обдолбыши, что что бы ты ни сказал - пулю получишь наверняка. Или с умным видом выслушает - и всё равно нажмет. Если для него человека убить - раз плюнуть. Правда, в реальной жизни я лично с такими не встречалась, но думаю, есть такие. Вот такая конкретная психология. |
20.12.2015, 00:40 | #22 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Пацанский в принципе да, только пацан, ибо он для этого с создан, он в большой степени искусственный.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.12.2015, 00:44 | #23 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Знаешь, в любом случае имитировать уверенность в себе нельзя. Более того - занимаясь имитацией можно незаметно для себя перейти на хамство, и выхватить люлей, даже если это изначально не планировалось. Если тебе реально нужно и важно - могу дать контакты человека, способного научить невиктимному поведению. Именно поведению, а не "базару".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.12.2015, 00:51 | #24 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Дело не в боязни. Исходный вопрос был об особеннностях тонкой психо-игры, особой дипломатии с проблемными людьми. Кое-кто владеет таким искусством. Вот их я бы и назвал истинными психологами. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 00:55. |
|
20.12.2015, 01:00 | #25 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
А я бы присмотрелась - не является ли их психическая организация идентичной гопотической, только со знаком "+" (иными жизненными и моральными ценностями).
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.12.2015, 01:01 | #26 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Один раз меня бич грабил. Вот если с ним на имитацию блатного языка перейти - можно огрести. Если не сидел - по блатному не имеешь права говорить, даже если умеешь. Таковы "понятия"... Там тоже был нож, но все было грамотно, он его не доставал, только показал наличие. И я четко знал, что нельзя доводить до того, чтобы он его достал, обратно он убрать не сможет, не применив. И нож был грамотный, кухонный, на петле.
И деньги он взял без кошелька, в отличие от тех дембелей. И вообще, мужик больше меня вдвое по всем направлениям, ему нож против меня не очень то и нужен. И никакой неуверенности в своих действиях с его стороны не было, в отличии от гопников всех мастей. . Последний раз редактировалось Алер; 01.01.2021 в 16:10. |
20.12.2015, 01:06 | #27 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Если кто еще в школе, класса с четвертого, был поперек себя шире, имел возможность бить морду всем встречным, можно пачками, тот возможно и не владеет "искусством". Остальные вынуждены были научиться, деваться некуда, иначе заклюют. Типа, у нас все "истинные психологи"?
|
20.12.2015, 01:06 | #28 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Очень интересное замечание. Готов согласиться. Цитата:
Для этого нужна богатая улично-криминальная практика и особый склад характера. Либо дар от бога, но это редкость. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 01:13. |
||
20.12.2015, 01:21 | #29 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Когда тебя каждый день в школе пытаются "достать" всеми силами, это не часть "богатой улично-криминальной практики"? Не имеешь возможности драться со всеми - научишься отбивать атаки без кулаков. Хочешь или не хочешь, а научишься. Детишки они вообще ко всему приспосабливаются быстро.
|
20.12.2015, 01:22 | #30 | |||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
А по сути - первое и главное, нужно порвать шаблон. А дальше - по ситуации. Цитата:
Для меня, например, проблемными считаются некоторые категории аудиалов. Которые из голоса извлекают информации больше, чем из слов... Со всеми остальными - я худо бедно справляюсь... без всякой дипломатии. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|||
20.12.2015, 01:25 | #31 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Не, мордобийство - то не то. Во первых, вероятность, что к тому, кто поперек себя шире, подойдут гопники - на большой процент меньше, чем к человеку с интеллектом на морде лица...ну или хотя бы очками на той морде и щуплым телосложением.
|
20.12.2015, 01:26 | #32 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Таких половина Питера. Тут вообще не принято на слова внимания обращать. Важно что человек думает, а не что говорит. Можно у пивного ларька сказать "мужик, я тебя не уважаю" и не получить за это по морде. Если, конечно, мужик не убедится что ты его действительно не уважаешь. Но он не по словам убедится, а как-то еще.
|
20.12.2015, 01:26 | #33 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
"Интересная личность" :
http://www.youtube.com/watch?v=iB72hEyIamk Ну, что, господа психологи, - пообщаемся c личностью? ...Я умею, но раз на раз не приходится. .
__________________
|
20.12.2015, 01:29 | #34 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Есть, действительно, типаж "жертвы". Без разницы какого размера... У него на лбу написано.... ПС Моя любимая фишка - пробуждать в хулиганах "романтиков"... благо - внешность способствует...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.12.2015, 01:32 | #35 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Цитата:
Но добровольно на "общение" не пойду, после общения обычно колотит, несмотря на то, что все проходит успешно. |
|
20.12.2015, 01:36 | #36 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
20.12.2015, 01:38 | #37 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Беспокоит нынешнее поколение, половина современных детишек детство свое проводит за компьютером, минимально общаясь со сверстниками вживую. Некому им вправить мозги, излечить от отмороженности, социально адаптировать.
|
20.12.2015, 01:40 | #38 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Да и полицейский спокоен. |
|
20.12.2015, 01:42 | #39 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
В смысле -минимально? В школу-то большинство ходит.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.12.2015, 01:48 | #40 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Вот не знаю, так же ли они ходят в школу, как мы ходили. Выстраивают ли они в школе взаимотношения? Из того, что я вижу в интернете, думаю что многие не выстраивают, как то проходят мимо этого. Иначе невозможно быть настолько неграмотным в общении с людьми.
Да и на улицу глянуть если, там кучу детских площадок в последние годы понастроили, но детей на них нет, все дома сидят, за компами. Только мамаши с колясками гуляют, а если ребенок уже своими ногами ходит - он идет к компу и в нем живет. |
20.12.2015, 01:49 | #41 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Он большой, наверняка с дубиной))) чего ему беспокоиться?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.12.2015, 01:51 | #42 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Если в комнату площадью 30-40 кв.м. запихать 30 чел, у них не будет шансов не выстроить отношения, социальную иерархию и т.д. Опять же внешний враг в виде учителя располагает к разнообразной целевой коммуникации.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
20.12.2015, 02:00 | #43 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Выстраивают. У меня постоянно товарищи сына в доме толкутся. С детства. Или он к ним ходит. И даже ездит, отвожу, или кто-то из родителей. Или они ходят в кино, или ещё куда-то. И девочки с ними, иногда) У кого-то из друзей есть постоянная девочка, у кого-то нет. Они даже компанией после школы в этом году в один универ поступили) У них не компы, у них уже у всех айпады. Или интернет в мобильнике. |
|
20.12.2015, 02:02 | #44 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Словам давно не верю. "Обещал - не значит женится". (с) Смотри язык тела. Мимику. Игру вазомоторов. Интонации (в интонациях умей отличать агрессивную маску от агрессивного импульса.) .
__________________
|
|||
20.12.2015, 02:09 | #45 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Цитата:
|
|
20.12.2015, 02:15 | #46 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
А ты в какой пропорции смотришь?
Детей в реале больше, чем в вирте. Не все подряд сидят в онлайн играх. И не все неадекваты, разумеется. Вообще - интересно было бы статистику нарыть, конечно. Моя мОлодежь если и общается - то в ФБ, в основном, или в скайпе, если нет возможности встретиться в реале. Они даже к экзаменам вместе готовятся через скайп, приколисты) У сына есть один литературный форум. Он там что-то пишет. Я как-то заглядывала. Нормальные канадские детишки, англоязычные. Обсуждения такие серьезные. Они выкладывают свои произведения и обсуждают их там. Никакого флуда, как у нас, взрослых, у них там нет) |
20.12.2015, 02:24 | #47 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Вполне возможно, что и раньше какой-то серьезный процент неадекватов был. Просто, увидеть их я не имел шансов, они вне моего круга общения. А теперь вот, благодаря сети, все смешалось.
Но все равно, не могу представить себе в реале человека, который ведет себя так, что за любое его действие бьет каждый встречный. Отучить должны довольно быстро. |
20.12.2015, 02:32 | #48 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
|
|
20.12.2015, 04:46 | #49 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.12.2015, 05:08 | #50 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.
__________________
|
|
20.12.2015, 06:02 | #51 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
20.12.2015, 06:13 | #52 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
хе-хе... Проводили когда-то социологическое исследование на предмет "какие слои населения играют в онлайн игры". Оказалось, более половины - сорокалетние домохозяйки, прикидывающиеся тинейджерами обоих полов.
Давно это было, лет пятнадцать назад, главной онлайн игрой того времени была ультима. Исследование касалось только территорий США и некоторых стран серверной Европы, не помню уж каких, вероятно Германии и Франции. Читал об этом в журналистском пересказе, но поверил. В самом деле, дети выросли, муж вечно занят своими делами, в которые жену не посвящает, никакого занятия в жизни нет, в самый раз в играх зависнуть. И отморожено вести себя там, чтобы никто не сомневался в четырнадцатилетнем возрасте играющего |
20.12.2015, 06:24 | #53 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Вот нашла статью 2014 года. Первая же ссылка в гугле на запрос социологические исследования на тему - какие слои населения играют в онлайн игры По моему, интересно) http://habrahabr.ru/post/225477/ |
|
20.12.2015, 06:37 | #54 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Я точно не помню какой год, но ультима онлайн тогда еще не издохла. Возможно ее владельцы исследование и заказали. А может и не они, тогда озабоченных компьютерной и игровой зависимостью было много, больше чем сейчас, грант на это получить было не трудно.
|
20.12.2015, 06:56 | #55 | ||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И вообще - сегодня скорее надо говорить об интернетзависимости, чем о просто играх онлайн. Сейчас не только онлайн игры, но и соцсети всякие, и форумы, скайпы и все гаджеты вообще. Погуглила тут немного - новее данной мною ниже ссылки пока ничего не нашла. Есть исследования по интернетзависимости, где почти все - и российские и зарубежные исследователи приводят критерии Кимберли Янг. Цитата:
|
||
20.12.2015, 07:06 | #56 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Интересно, как можно говорить о зависимости, когда компьютеры и интернет вокруг везде, с рождения... Они - часть пейзажа. Когда это было не так - тогда и говорили много.
|
20.12.2015, 07:12 | #57 | ||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Цитата:
|
||
20.12.2015, 07:22 | #58 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Мне вообще интересна эта тема, про интернетзависимость.
Поэтому и привела эти все цитаты. (Наверно и тему перевела - сорри, Алер! ) У меня был как-то один 15-летний мальчик, которого привели родители с жалобами на интернетзависимость. По ходу выяснились совсем другие проблемы. У родителей. Ну, и естественно у ребенка. Поработали все вместе. И интернетзависимость как рукой сняло. Хотя в интернет он конечно так и ходит, им же сейчас и для учебы это зачастую очень нужно. Но вот такого чтобы он зависал по 8 часов после школы в игрушках как раньше - уже нету, как родители говорят. |
20.12.2015, 07:25 | #59 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Цитата:
1) e-mail уже не является для большинства основным средством общения. Вообще его не смотрят, заходят в свой ящик только чтобы где-нибудь зарегистрироваться. 2, 3) Нет никакого ожидания выхода в интернет, ибо из него не выходят, он всегда под рукой. 4) Невозможно слишком много тратить, у всех безлимитка, у многих еще и по нескольким альтернативным каналам. |
|
20.12.2015, 07:37 | #60 | ||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
По мне - важно вот это Цитата:
|
||
20.12.2015, 10:20 | #61 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
И лечится так же как и всякая другая зависимость. Или не лечится. Нужно замещение одного стимулятора - другим. Более сильным. Или перекрывающим больше потребностей. Когда центр удовольствий начнёт получать "активаторы" не только при вхождении в сеть, но и в каких-то других ситуациях. Но тут нужна сильная мотивация. А ещё нужен глубокий анализ - какие потребности нужно закрыть, чтобы они не перемещались в интернет.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.12.2015, 14:22 | #62 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Сопутствующим фоном... И мне это НЕ нравится. Как и вообще, "гаджетизация". . Цитата:
Например, анонимность. Или виртуальный секс (который в чём-то может быть интереснее реального, ибо ни к чему не обязывающая игра). Или возможность задать вопрос на любую тему очень большому кругу людей. ... Так же как ты смотришь кинофильмы, или ездишь за границу, - не из-за "комплексов", а потому что интересно. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 14:41. |
||
20.12.2015, 15:12 | #63 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Анонимность не потребность. Это следствие.
Это наличие у индивида непроходимых в реальности комплексов и страхов. Для чего нужна анонимность здоровому человеку? Несколько редких случаев, когда особенности объективной реальности вынуждают скрыть свою личность... специфика работы или каких-то ролевых игр. НО... для чего нужна анонимность 24 часа в сутки 7 дней в неделю?? Исключительно тогда, когда человек не доволен собой, своим статусом, своей внешностью, способностями и т.д. и т.п. Убери комплексы (закрой потребности, порождающие эти комплексы) - отпадет потребность в анонимности. Цитата:
Мне интересно в интернете, но не до такой степени, чтобы я заменила им всю свою реальность. Можно просиживать в интернете от избытка свободного времени... не впадая в физическую зависимость...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 20.12.2015 в 15:18. |
|
20.12.2015, 15:17 | #64 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Есть масса ситуаций, когда нежелательно засвечивать свои персональные данные.
Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 15:25. |
|
20.12.2015, 15:22 | #65 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
В реале тоже можно давать ложные данные своим собеседникам. Только там есть невербалика, которой нужно хорошо владеть... ну и некоторые шпионские приёмчики ещё никто не отменял.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.12.2015, 15:26 | #66 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Анонимность в сети - удобна, прежде всего.
Так же, как и подробности личной жизни не хочется в интернет выкладывать. Вот ты же не вывешиваешь своё фото в профиле, а ?. То-то же ! .))) .. Но разве это "комплексы" ?.... Нет, конечно. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 15:36. |
20.12.2015, 16:03 | #67 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Моих фотографий на форуме больше, чем достаточно. Дополнительно в профиле вешать - нет никакой необходимости. И.... Мы уже отклонились от интернет зависимости в сторону анонимности? Я уже вроде написала, что анонимность, как ты её спозиционировал - сама по себе не проблема... а лишь следствие. Может быть комплексов, а может ещё чего и по-хуже...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 20.12.2015 в 16:06. |
|
20.12.2015, 17:13 | #68 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Для кого-то анонимность, а кому-то наоборот, чрезмерная открытость.
https://www.youtube.com/watch?v=0gJC...outu.be&t=3m7s |
20.12.2015, 17:59 | #69 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Но не в этом дело. Желание сохранить приватность - естественное желание. ...А вот эксгибиционизм - часто свойственен психопатам (как в реале, так и в сети). Повторю, что раскрывать подробности личной жизни НЕанонимно -- таких желающих, как правило, нету на форумах. Собственно, иногда и мультиники отсюда появляются. И возможность писать под "анрегом" (на других форумах). А уж что касается некоторых вопросов, связанные с бизнесом и коммерцией, - там и вовсе нежелательно засвечиваться.))) . Но это уже совсем другая история. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 18:22. |
|
20.12.2015, 18:19 | #70 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Цитата:
Но есть и такие, что думают что спрятались. Хотя, полной анонимности в интернете достигнуть очень не просто, не любой хакер это умеет. Вопрос лишь цены и усилий по поиску человека. Захочет найти и денег не пожалеет - найдет. |
|
20.12.2015, 18:27 | #71 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Всякого рода истероидные акцентуанты.., Гламурные Кисы.., ТП.., и просто великовозрастная школота. Но мы вроде о нормальных людях говорили.))) С ощущением границ личного пространства. P.S. За видео спасибо, Гоблина приятно послушать. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 18:50. |
|
20.12.2015, 20:23 | #72 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И тоже самое с "Одноклассниками" в России) |
|
20.12.2015, 20:26 | #73 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Достаточно. Всю личную жизнь и данные выкладывают. Особенно для тех, кто использует форумы как сайты знакомств. Сужу по псиче - самому многолюдному форуму в моей личной практике)
|
20.12.2015, 20:28 | #74 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
20.12.2015, 20:48 | #75 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.
__________________
|
|
20.12.2015, 20:51 | #76 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
И вообще - разве мы говорим о преимуществах интернета?..Они очевидны.
Не, я лично говорила о виртзависимости (или интернетзависимости), когда потребность в виртуальном общении (например - можно другой пример взять, из твоих же приведенных - допустим, потребность выигрывать, или потребность в виртуальном сексе) превышает потребность в общении (выигрыше, сексе) реальном. Ну и далее там по критериям. |
20.12.2015, 20:57 | #77 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Всё понимаю.
__ Теперь осталось только доказать, что вирт-зависимости хуже реал-зависимостей.))) .
__________________
|
20.12.2015, 20:59 | #78 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
20.12.2015, 21:39 | #79 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Не хуже, не лучше - просто ещё одна зависимость...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
20.12.2015, 21:43 | #80 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Именно это я и хотел сказать.
Вирт ничем не хуже "реала"... А то любят в последнее время ругать интернет. ))) Жизнь - она пройдёт в любом случае. . Последний раз редактировалось Алер; 20.12.2015 в 21:51. |
20.12.2015, 22:20 | #81 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Только одномерная все равно, в каком-то смысле. Ну, я это конечно, про тех, кто только виртом живет. У людей смещения происходят, когда они живут только виртуальной жизнью. Некая иллюзия действия. Иллюзия близости. Иллюзия "родственной души". Не, вирт - хорошая штука, в общем и целом. Если не злоупотреблять) |
|
21.12.2015, 09:20 | #82 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Но есть зато иллюзия защищённости и безнаказанности. Как у ребёнка, который прячется в гостинной под столом, опустив скатерть до самого пола... Цитата:
Просто между пользованием интернетом и интернет зависимостью есть разница. примерно такая же как между цивилизованным употреблением алкоголя и алкоголизмом. Но граница очень хрупкая... Один неверный шаг и ты уже по ту сторону добра...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
21.12.2015, 15:26 | #83 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. Кроме того, у меня там смайлик поставлен. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2015 в 15:30. |
|||
21.12.2015, 16:12 | #84 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Виртуальная жизнь - это в любом случае только удобное допонение к жизни реальной. Потому что чистый вирт - это всего лишь суррогат жизни...
И, возвращаясь к старт топику.... Цитата:
Разумеется стандартных советов на все случаи не напасёшься... НО... суть одна. Гопник всеми своими словами и действиями стремится сделать из тебя жертву... И именно ЭТОТ шаблон необходимо сломать. Годятся любые реакции и действия - от дружелюбия до враждебности, которые не позволят тебе в эту роль скатиться. Т.е. простое по сути (психологическое) упражнение "Хозяин тайги" - позволяет вообще избегать встреч с гопниками. Потому что гораздо проще загнать в жертву того, кто УЖЕ чувствует себя жертвой, чем того, кто этой жертвой быть изначально не собирается.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.12.2015, 17:31 | #85 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
А что за упражнение? В общем было бы интересно составить краткую антивиктимную памятку....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 17:36 | #86 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
присоединяюсь к вопросу.
.
__________________
|
21.12.2015, 18:43 | #87 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
В общем, "Хозяин тайги" - медведь. Вот на эти внутренние ощущения и нужно настраиваться. Это мой город. Это моя улица. Я здесь хозяин. Этот обязательно нужно прочувствовать телесно. Особенно походка. Вразвалочку, слегка ссутулившись... ощущая внутреннюю власть и силу... и излучая её во вне. По-хозяйски. Медведь избегает конфликтов, никогда не стесняется сбежать... но ощущение внутренней силы - оно реально транслируется окружающим... "Я здесь хозяин"... Ктто же будет задираться на хозяина? Это действительно работает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.12.2015, 18:51 | #88 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
....... не вполне просто настроиться на сие. Например, сейчас неведомые силы решают - уволят меня или нет. Решают люди, которые в глаза меня не видели. И не увидят, возможно. Попробовать то можно .... Или например медведь в маршрутке. Или в набитом выгоне метро ..... не то. Нормальные медведи ездят на джипах ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 18:53 | #89 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Это хорошо работает поздно ночью на пустынной улице или в тёмном переулке...
А в маршрутке.... сидит себе медведь и сидит... никто его лишний раз с места сгонять не рискнёт... А настраиваться... ну да, не с первого раза. И даже не со второго... Раза с тридцатого - будет получаться вполне естественно. Особенно, если почитать что-нибудь соответствующее из жизни медведей... На счёт увольнения... надо подумать... как бы это выглядело... Вот, решили уволить Мишку... Эээээ... наверное, если рискнут, сделают это со всем уважением... А чё... купи себе трамвай, езди как все... (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 21.12.2015 в 18:57. |
21.12.2015, 19:25 | #90 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
а вообще есть в этом самонастрое доля истины, я иногда сталкиваюсь в электричке, что агрессивные люди начинают к мамашкам с детьми цепляться, поскольку сама в такой ситуации была, это единственное во что я стабильно встреваю и сгоняю "советчика-воспитателя". Именно в таком ключе - "я хозяин, ёпт". Меня ты видел))) я мелкая достаточно, тем не менее сгенерить оное свойство под настроение могу.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
21.12.2015, 19:44 | #91 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
настоящий хозяин или не хочет денег, или они у него есть. То же с машиной, квартирой, дачей и другими мат ништяками.... вероятно.... хотя, надо подумать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 20:07 | #92 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
К ВОПРОСУ ОБ "АВИКТИМНОСТИ"
Цитата:
Мы не Хозяева жизни ; мы-- средненький класс, хомячки, офисный планктон*, -- мы неизбежно ощущаем себя зависимыми. От начальника, шефа.., от заказчика.., от всей государственной бюрократической машины... Плюс неуверенность в завтрашнем дне, и т.д. *я утрирую, конечно. ------------------------------------------ На чём бывает основана уверенность в себе, в своих силах? ...К примеру : На власти, больших деньгах; на статусе (не мнимом, а реальном). На владении БИ. На полномочиях (удостоверение мвд/фсб в кармане) На криминальном опыте (либо отмороженности). На оружии, умении и готовности его применить. ...Только всё это не про нас.))) Мы скромные люди, - и внешне это читается. .. примерно вот так: .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2015 в 20:24. |
|
21.12.2015, 20:31 | #93 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Забавно что хомячками часто ощущают себя уникальные спецы. Они почему-то начальства тоже боятся, хотя это начальство их бояться должно. Тут, кто от кого более зависим...
|
21.12.2015, 20:33 | #94 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
А дело в том, что уникальный спец без хорошего админа-продюсера никто, увы (в большинстве случаев). В основном потому что "специалист подобен флюсу"(С).
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.12.2015, 20:38 | #95 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Вопрос - "Сколько будет стоить замена?". Иногда дорого, бюджет нескольких месяцев всей фирмы - считайте что легко отделались. Бывает что это и вовсе крах предприятия, ибо замена рядом не шатается и не ждет освободившегося места, ее ловить надо годами, а такого времени нет. Начальник не должен этого бояться?
|
21.12.2015, 20:49 | #96 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Не хватало ещё зависеть от подчинённых, пусть даже и высоко-квалифицированных. Не нравится - пошёл вон !.. У нас незаменимых нет. Знаю истории, когда вышибали этих супер-пупер-специалистов, хранителей якобы "уникального знания".))) . Потом обнаруживалось, что оно вовсе не уникальное. Если что, это мой субъективный взгляд. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2015 в 21:08. |
|
21.12.2015, 20:55 | #97 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Не должен. Админ вообще не должен ничего боятся, иначе хрен он чего сделает. Хорошего спеца ж просто так не начнут увольнять, правильно? Только если его деятельность несовместима с нормальной работой предприятия.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.12.2015, 20:56 | #98 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Заменить можно, но дорого это стоит. И вряд ли это будет точно такой же спец, на то он и уникальный, что у каждого свои особенности, к которым приходится подстраиваться. Сбой в работе на несколько месяцев обеспечен, даже если удастся найти замену в разумные сроки.
Если начальник "в теме", он замену будет предотвращать всеми возможными способами. Бывают дурни, не понимающие на что идут, бывают и самодуры, которым важно показать что они тут начальство и готовы за это много платить. Но если человек свое имущество своими руками уничтожает, что тут можно поделать... видел и такое. Последний раз редактировалось Zab; 21.12.2015 в 20:59. |
21.12.2015, 21:03 | #99 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Если наемный менеджер среднего звена такое учудит, его самого раснут спустя некоторое время за развал работы. И в отличие от уволенного спеца, он другую работу так легко не найдет. Но скорее всего ему дадут по рукам владельцы фирмы еще при попытке совершить подобное действие, если только они контроль над ситуацией не потеряли.
|
21.12.2015, 21:10 | #100 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Значит, были веские причины.
...Просто так хороших специалистов не увольняют. . Цитата:
Предлагаю перейти ближе к теме, -- об ощущении реальной силы, на чём она основана, и как выражается внешне. То есть, об анти-виктимности. К одним цепляются на улице, а к другим почему-то нет. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2015 в 21:22. |
|
21.12.2015, 21:19 | #101 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Поэтому, максимально технологичным процесс делают, понятным, описанным, регламентированным. Чтобы уникумы увольнением не шантажировали.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 21:23 | #102 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Реальная сила - на ощущении безупречности сделанного. На глубоком уважении к чужим правам, соблюдении своих обязанностей и вытекающей отсюда требовательности к другим. из этого самоуважение растет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 21:24 | #103 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Тут важно самому себя не обмануть, с ощущением силы, которой нет. Нарвешься рано или поздно на того, кто твой блеф насквозь видит. Или же ему пофиг на результат, ты бросаешь вызов - он рад попробовать схлестнуться. И таких много, очень много.
|
21.12.2015, 21:27 | #104 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
21.12.2015, 21:32 | #105 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
...
Заглянул в "Мои документы", нашёл : ( Пишет человек, знакомый с тюрьмой. Слова выделены автором ) " Если вы самодостаточны (т.е. у вас нет СЛАБЫХ МЕСТ, ваша картина мира ПОЛНА и ЗАВЕРШЕНА, вы ДОВОЛЬНЫ собой и миром), -- то люди это чувствуют, и даже вопрос о том, чтобы пытаться вас унизить не встанет. Поэтому лучше подумать об этом. Найдите свои слабые места уже сейчас - прикиньте, почему вы так боитесь унижения? " _____________________________________________ Другой автор : "Спокойствие и уверенность – это демонстрация силы. Кто-то называет ее уровнем человека, кто-то ранговостью, кто-то альфавостью. Суть этих понятий одна и та же. Любая нервозность, раздражительность – это признак слабости. ...Есть одно убеждение, которое очень хорошо помогает мне бороться со страхами. Его суть заключается в том, что я просто готов принять все, что происходит со мной. Что бы не случилось. Такая вот жизненная позиция. Я знаю, что если жизнь крепко прижмёт меня где-то – я сделаю все, на что способен, для того что бы выкрутиться. Но если мои усилия не дадут результатов – значит так нужно. В любом случае я приму это и буду жить дальше. Эта позиция помогает мне сохранять спокойствие при любых обстоятельствах, а обстоятельства бывали разные...... Уверенность, - означает буквально следующее : я абсолютно уверен в том, что вы ничем не сможете мне навредить. Что бы вы ни придумали. И это работает всегда. В любой ситуации. Когда продавец уверенно хвалит товар, ему верят, у него покупают. Когда ты чувствуешь что человек, который доказывает свою точку зрения, выглядит гораздо более уверенно, чем ты, доказывая свою, ты задумываешься: «А может быть он прав?». Его большая уверенность вселят веру. 1. Техника «Зажмуриться-выпучить глаза» Что есть силы, закрываем глаза на полторы-две секунды, после чего открываем, насколько это возможно, шире на то же время. После 8-10 циклов проявления страха начинают уходить. 2. Техника «Вдох-Выдох-Диафрагма» Медленно, сильно и глубоко вдыхаем. Можно с небольшими толчками. До предела. Представляем, что воздух аж в кости входит. Задерживаем дыхание на пике вздоха. Чувствуем, как воздух упирается в диафрагму, играем ею. Выдыхаем полностью, снова играем диафрагмой. Проявления страха уходят на 3м-4м цикле. " ___________________________________________ Если кто знает другие экспресс-упражнения, -- большая просьба выложить. Особенно интересуют приёмы против учащённого сердцебиения. ,
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 21.12.2015 в 21:37. |
21.12.2015, 21:44 | #106 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
Цитата:
или тихий щелчок фиксатора ножа. или клацанье передернутого затвора. для каждого свой сигнал тонкой красной черты. и всегда есть те, кто этот сигнал не поймёт.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
21.12.2015, 21:49 | #107 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
учащённое сердцебиение - это уже выброс адреналина случился, это нельзя остановить волевым усилием - сердце посадишь к хренам.
1)Выдох через узкую щель между плотно сомкнутыми губами. Тренироваться вначале обязательно в мирных условиях- пробежать по лестнице вверх, и за два-три выдоха "успокоиться". Придётся учиться, конечно, в принципе за пару-тройку месяцев реально освоить. Лучше выдыхать животом, это продуктивнее. 2) дыхание "уджайи" -посмотри в йоге.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.12.2015, 21:50 | #108 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Могу рассказать с чего началась моя философия избегания агрессии.
Первым человеком, который систематически задирал меня в детстве, была младшая сестра. И однаджы в процессе потасовки я поставил ей фингал. Было крайне неловко и стыдно, и я решил что больше бить людей не буду. Потом был случай в школе, когда до меня, дабы все же пробить миролюбивость, проверяя ее, все же докопались. В первом или втором классе. И я стукнул обидевшего меня по яйцам. Когда я увидел как он корчится, решение никого не бить стало окончательным. Тогда, в 7-8 лет я как ни странно неплохо боролся, по дружески. Но бить уже не мог.... потому на школьном гоп-стопе терял мелочь и постепенно стал .... хрен его знает - типа юродивого наверное. Постепенно что-то менялось, но другое - нет. Кроме того, я был троечником и заядлым чтецом - ощущение нормально сделанных уроков меня не посещало, и я практически забил на успех и успешность. Ну потом были другие эпизоды, о которых не хочу говорить. Но в послешкольном возрасте у меня в общем никто ничего не тырит и в целом не трогает..... табу на удары частично снято в секции карате, запрет навербальную агрессию - в синтоне. Но давить людей в целом - не мое.... Работа против страха - Ат, год. Или миндфуллнесс, столько же. Но регулярно. Или чтение дхаммападды, тоже по 40 мин 2 раза в день, тоже год.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 21.12.2015 в 21:54. |
21.12.2015, 21:59 | #109 | |||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Цитата:
И да... готовность на любой исход - это тоже очень важно... Состояние называется "спокойная уверенность". Цитата:
Лопатки расслаблены и опущены, наклон тела чуть вперёд, походка уверенная, тяжёлая, чуть в раскачку... как у моряка... или портового грузчика с козлами на плечах... Это надо попробовать... потому что всё взаимосвязано... телеска сразу перестраивает мышление... в голове сразу появляются соответствующие мысли... по типу - "с дороги мелюзга, медведь идёт!" Спасает ли это от сердцебиения. - не знаю... но дыхание выравнивает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|||
21.12.2015, 22:00 | #110 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Вова, спасибо, тоже вспомнилась юность. Правда, всё по-другому было.
Цитата:
После пробежки дыхание неизбежно учащённое... Но при этом, вдох делаешь нормальный, - а выдох замедленный, затянутый (т.к. он затруднённый), -- да? .
__________________
|
|
21.12.2015, 22:11 | #111 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Есть ещё прикольная фишечка... но она хорошо работает только когда ты сам себе доверяешь.
Когда выброс адреналина уже случился,лучше всего уйти в ИСС... т.е. расфокусировать зрение и довериться инстинктам. Возможно - кто-то получит по морде или ты однозначно убежишь... так, что будет нереально догнать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
21.12.2015, 22:18 | #112 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Поэтому хожу походкой голодного леопарда. Пружиняще-крадучись, сосредоточенно. .
__________________
|
|
21.12.2015, 22:27 | #113 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Меня этой штуке научил один тренер с "Тропы Трояна" (перескались на цигуне)... Они там в Трояне много чего интересного вытворяли (даже тот самы мифический бесконтактный бой практиковали, говорят)... мне он рассказал только о походке лисы и медведя... Вообще внутреннее состояние меняется...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.12.2015, 22:30 | #114 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
угу....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.12.2015, 22:30 | #115 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Есть цигуна такая - "Игры пяти зверей Хуа то". Есть в ней медведя и четыре других еще. В ютупе ищецца.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 22:38 | #116 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Почему бы и нет? Помнится, ехала в поезде пару лет тому, мимо Челябинска, в Челябинске нарисовался сосед - бывший сиделец, он как раз мелкий был, где-то 1.72 менее 70 кг. Ну вот как раз на кошака был похож))) соседи по вагону, желающие выразить недовольство в его адрес, писали кипятком))))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
21.12.2015, 22:40 | #117 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Тока фсе одно придет Сережа и скажет - не майтесь дурью жгите углевод, прокачивайте эндокринку, потом придет Караван и скажет за йоганидру, а следом Шейд осветит вопрос мышечных блоков в крупных и мелких мышицах.... и ведь будут все правы, ага. А Воха добавит за трансы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 22:40 | #118 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
В цигуне - немного не то... Я их знаю... У нас это было на разминочном комплексе... А тут - другое...
Я, знаешь ли, живу на базаре... Ходить приходится порой и поздно, и очень поздно... Хоть и свой район, а народец там постоянно ошивается всякий разный... но меня редко кто всерьёз гопстопит... иногда бывает подойдут, спросят какую-нибудь фигню... и уходят... Понятно, что проверка на вшивость... но не пристают..
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
21.12.2015, 22:42 | #119 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
А энергетику со всего можно делать - с кобры можно, с журавля можно. С муравья только трудно - муравей мегавоин.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.12.2015, 22:43 | #120 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.12.2015, 22:47 | #121 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.12.2015, 00:29 | #122 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
До сих пор не могу понять почему когда меня видят группы карманников в метро, они садятся в другой вагон. Вроде как, не похож я на тех, кто их обычно ловит.
|
22.12.2015, 00:47 | #123 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Слишком наблюдательные граждане ))) им ни к чему. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 00:51. |
|
22.12.2015, 04:04 | #124 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Народ....как-то вы быстро перешли с гопников всяких в темных переулках на спецов и их боссов.
Никто никого не должен бояться с нормальными людьми. У меня есть босс в центре, но и я своего рода босс сейчас для I-Therapists ( а в своем офисе вообще сама себе босс). И что - кто кого должен бояться?!.. А вот со всякими криминалами надо остерегаться. И никакой "медведь" не поможет, если наткнешься на какого нить оттянутого на всю катушку. |
22.12.2015, 05:42 | #125 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Разговор не о "боязни".
К одним часто пристают на улице, - а к другим почему-то гораздо реже. Речь об этом. И об убалтывании, как о методе самообороны. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 05:46. |
22.12.2015, 05:54 | #126 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Ко мне ни разу не приставали. В том смысле- в котором вы говорите.
Приставали - но по другому поводу)) А вообще- это еще зависит от криминогенной обстановке в том городе, стране, районе, где вы ходите по темным переулкам)) |
22.12.2015, 06:03 | #127 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Предлагаю тренироваться на собаках. Если с чужими собаками у вас недоразумений не возникает - не возникнет и с гопниками.
Очень важно чуять что им от вас нужно и вести себя соответственно. Потому как, если нужно просто избить, их много и они подначивают друг друга, говорить - смертельный номер, надо линять. Или убивать, если можете. На счет "не показывать страх" - рецепт не верный. Опасение должно быть, агрессивное такое опасение, как у кошек, которая может как слинять, так и вцепиться, в зависимости от обстоятельств. Это не страх жертвы. Признаешь наличие опасности и готов на нее реагировать. |
22.12.2015, 07:39 | #128 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Провильно. Девушек не гопстопят, к ним пристают. Это конечно похожий жанр, но немного другой ))
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 08:22 | #129 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Нидзя были мастерами маскировки. Представил себе - Алер, в обтягивающем черном костюме с замотанным черной тряпкой лицом крадется леопардовой походкой между деревьев, в одной руке - незаметная катана а в другой - серп с цепью. Я думаю, гопники не обнаружат.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 09:11 | #130 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Жанр, конечно, другой... но шансов избежать потерь - ровно столько же... Или ты относишь себя к тем, кто считает, что для девушки секс в подворотне это не насилие, а сплошное удовольствие??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
22.12.2015, 09:20 | #131 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Да и не только с целью секса девушек преследуют, грабежи тоже никто не отменял и девушек грабить потенциально куда более безопасно. Хрен знает кем окажется "этот очкарик в шляпе", иной может и навалять.
|
22.12.2015, 10:35 | #132 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Ирис, я как то в электричке видел, в сторону подмосковья как девушка перекрашивалась в страшную. От секс-домогательств спасает несексуальный вид. Насупленная сутулая девушка с походкой медведя..... гхм....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 10:46 | #133 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
|
22.12.2015, 13:44 | #134 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Да, хомячёк это не тот зверь, который может внушить уважение. Ну и не надо себя с ним ассоциировать. Власть, деньги, полномочия?? Отнюдь не повод для уважения... Да, это всё даёт преимущество. Не во всех случаях. Один на один с хулиганом (ситуация гипотетическая, но возможная) - и чиновник, и олигарх, и подросток абсолютно равны. Это потом... после... когда уже всё произошло - их возможности расходятся...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
22.12.2015, 14:32 | #135 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Реальные звери реально оценивают угрозу, свою и нападающего натуральную силу. Наверное. Так что - наверное - сильный физически человек с поставленным ударом чувствует больше уверенности. Знающий свои болевые пороги - тоже. Так что, лучше для уверенности немного физухи наверное, наверное лучше приучать тело к дискомфорту. понемногу. Опять же общение с крупной живностью типа лошадей, возможно добавит.... начинай с добродушных. на форуме контена есть замечательная тема = "Давать себя бить глупо" - я ее когда читаю, понимаю что ничего умного не способен сделать(((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 15:33 | #136 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Нууууу.... в общем-то, да...
Хотя... если бьют таки с уважением... то можно иногда себе позволить...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.12.2015, 17:24 | #137 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
вообще, прежде чем решать задачу нужно понять - какую. В текущий момент сохранить здоровье? сохранить деньги и матценности? сохранить репутацию? выстроить долгосрочные отношения с этими грабителями? с опорой только на себя или на внешние ресурсы тоже?
много видео, длинные разборы http://conten.ru/forum/thread6622.html
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 22.12.2015 в 17:29. |
22.12.2015, 17:29 | #138 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Как автор темы, напомню.
Интересует оптимальная психология поведения в неприятных ситуациях. Когда цепляются, вроде бы с безобидным вопросом, типа: - Слышь мужик, есть мобила?.. позвонить очень надо. - Нет мобилы. - А если найду ?! .
__________________
|
22.12.2015, 17:33 | #139 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
ну, психология. Цель какая, повторяемость ситуации какая, ресурсы какие? если он уже намеревается тебя шмонать, ==а если найду == - ты от него сможешь отбиться? а от заточки? а от кастета? а нужно ли жить в бандитском районе?
Что можно менять в жизни. а что - нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 17:45 | #140 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
во, пример того самого. с контена. Чувство хозяина тут у кого? Среди бела дня, на глазах у всех. Ссутулился он не так? хозяева тайги....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 17:49 | #141 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
По поводу видео.
Скорее всего, отследили, что в пакете были деньги (возможно, забирал выручку из ларька). Большая ошибка, что "стоял, покуривал", тем более, где-то за углом. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 18:06. |
22.12.2015, 18:06 | #142 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
У меня дешевый телефон. неликвидный.
за долю секунды нужно принять решение - дать его, бежать или отбиваться. или отбиваться а потом бежать. Гопник уже занес тебя в категорию бакланов, перейти в другую категорию на базаре вряд ли выйдет. Если ты не.... короче не реально из них. Или не мастер карате. Пока играешь в речевого победителя - нокаутируют, как на ролике выше.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 22.12.2015 в 18:10. |
22.12.2015, 18:07 | #143 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
...
Поговорим о более "мирных" ситуациях. ... Цитата:
Но в принципе, это даже не важно. Гопник провоцирует на то, чтобы ты соврал, что телефона нет. Ловушка ! Цитата:
Кроме ума и языка. ... Я хочу обсудить только тонкости самого "психологического поединка". Например, - надо что-то отвечать на подобные (провоцирующие) просьбы?... А если да, то как? ...Или, допустим, "притворяться глухонемым" ? Или ..... .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 18:12. |
||
22.12.2015, 18:08 | #144 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
без мобилы сейчас мало кто ходит.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
22.12.2015, 18:09 | #145 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Как я уже говорила, для приставаний выбирается потенциальная жертва... т.е. тот, кто УЖЕ готов быть жертвой. То, что к тебе подошли с подкатом - означает лишь то, что ТЫ уже допустил ошибку в стратегии... Хотя иногда пристают исключительно от скуки... И да, ответ на первый вопрос - важен лишь в том плане КАК он звучит. В полном комплексе с НЕВЕРБАЛЬНЫМ сопровождением. Понимаешь? Если в тебе ЕСТЬ базовая "спокойная уверенность" ваш диалог может звучать так: - Мобила есть? - Нет... - Ну, извини... ВСЁ.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
22.12.2015, 18:13 | #146 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Да, если ты не съехал с бандитского района ты уже допустил ошибку в стратехии когда не заработал бабло на нормальный район, тачку и охраняемый гараж. так и есть, блин. Родился не там и не тем.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 18:16 | #147 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
"Эттто точно!" (c)
Родители допустили ошибку. Когда зачинали не в том городе, не в то время, и не в той стране. Цитата:
... Типа : "Здорово братуха, мобила не пашет!". Тут нужна искренняя непринуждённая интонация. Но её-то и не хвататет обычным .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 18:23. |
|
22.12.2015, 18:18 | #148 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
а если проверю? в смысле он то понимает что ему не звонить нужно, а тушку продать, если она чего то стоит... - но так да, допустим рабочий ответ. были случаи и давал звонить.... мало ли чего у людей....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 18:23 | #149 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Если ты в этом районе вырос - он для тебя дом родной. Да, плохая репутация будет тебе портить жизнь всегда. И не важно, сменил ты район или нет. В хороших районах свои собственные отморозки обитают. А сменить можно только себя. Не поможет... Уже звучит как оправдание. Ты уже допускаешь мысль, что тебя могут проверить... А этого делать нельзя. Какая разница - есть у тебя мобила или нет. Он ещё не дорос, чтобы у тебя одалживаться...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 22.12.2015 в 18:28. |
|
22.12.2015, 18:26 | #150 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Дополнительно надо иметь с собой маленький неисправный мобильник.
... Шутка. Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 18:31. |
|
22.12.2015, 18:43 | #151 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
- извини, тороплюсь.
Строго говоря, общая стратегическая ошибка при таком общении заключается в том, что ты ("ты" в данном случае абстракция), не нарисовал в голове целостную картину развития событий. То есть ты должен чётко представить что вы быстро закончили разговор, он пошёл по своим делам, ты по своим, и прописать ровное, невозмутимое состояние духа. Далее разговор строится опционно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.12.2015, 18:43 | #152 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Все просто:
- дай позвонить - не дам, не внушаешь ты мне доверия Не надо пытаться казаться хорошим, в таких случаях, цинизм надо включать. Вас этому в школе не учили? Перейдет ли он к силовым действиям после этого? Как правило не переходят, не знаю уж почему. Но лучше бы быть готовым. Опасность силового варианта возрастает если к вам пристает компания из более чем трех человек, им лицо друг перед другом потерять нельзя. |
22.12.2015, 18:46 | #153 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Алер, жалко. но список контактов нужно в записной книжке. А так симка восстанавливается по паспорту. Если она не специально-левая. Но в любом случае, челам с диагнозами по глазам сотрясать башку - лучше симку отдать вместе с мобилой. Дешевле.
Ирис, гопоте - гастролеру все равно, что ты хозяин на своем районе, как сам про себя думаешь. Местная гопота тебя знающая может и не будет докапываться. С учетом участкового, все всех знают и все такое..... хз. Если гастролер видит тетку в шубе - он огреет сзади трубой, и все дела. Без ритуалов. Местный огреет сзади, именно чтобы не опознали. Вопросы - большой город-маленький город, в большом городе есть районы-анклавы, где все всех .... или районы - проходные дворы.... очень много непсихологии. ну и опять - телефон раз несколько давал, пока всегда возвращали. Давал тем, конечно кто выглядит неопасно по моим понятиям, без этого ==а если поискать== - а если поискать - это уже бежать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 18:46 | #154 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Визуал)))) звучит обычно так, как мне требуется, я действительно могу сказать "извини" так, что человек чётко осознает, что если чо, будет две разбитых морды, моя, да, но и его тоже.
PS. батя мой был крут, он умел извиняться так, что чел себя полным дерьмом чувствовал, я блин, не умею((((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
22.12.2015, 19:10 | #155 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Выпускник юрфака ищет работу в одной адвокатской конторе. Там менеджер по персоналу проводит психологическое тестирование:
- Посмотрите, перед вами картинка, на ней изображены три человека, плывущих по морю, в котором много акул. Видите, у одного из них в руках ничего нет: он не боится акул. У второго в руках огромный нож - он в случае нападения заставит дорого заплатить за свою жизнь. Третий же взял с собой подводную пушку, типа базуки. С кем вы себя ассоциируете? - С третьим, конечно! - К сожалению, вы нам не подходите: нам нужны сотрудники, ассоциирующие себя с акулами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 19:11 | #156 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ПО ТЕМЕ
Цитата:
Начали обсуждать, - неизбежно вышли на ощущение "Я в Социуме". Эмоциональная зрелость. Самообладание. Умение поставить себя, чувствовать манипуляции. Способность играть интонациями; настоящий актёрский тренинг тоже полезен (эх, только где его взять..) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 19:15. |
|
22.12.2015, 19:16 | #157 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Блин, вот тут тоже двояко, товарищи, ассоциирующие себя с хищниками именно на охоте, в среднем обычно находят себе приключений на свой хвост.Я вот при всём своём желании найти себе подопытного, но генерирование такого состояния не решусь, потому что при этом не я найду приключений, а приключения найдут меня, а это совсем другая история.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 22.12.2015 в 19:19. |
22.12.2015, 20:56 | #158 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Обычно же - без эксцессов. Что в родном городе, что - на гастролях. Цитата:
У меня с уличным народом мало проблем, потому что я выросла на улице... в прямом смысле этого слова... школа, двор, улица - одни и те же люди... круглые сутки. Никуда не спрячешься. Хочешь - не хочешь, а научишься выживать в агрессивной среде... Единственное с чем я плохо справляюсь - с родительскими импринтами... столько лет, а успехи минимальные..
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
22.12.2015, 21:11 | #159 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.
__________________
|
|
22.12.2015, 21:21 | #160 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
есть предположение, сто хиппи в некотором роде имунны к агрессии.... но может это тоже результат недостатистики. Просто они не парились рассказывать о том, когда их обували, а обували редко потому что брать нечего. А морально опустить их не получалось потому что и морали не было - вот и не гопстопили. Алер, а ты с Питера, не? И Заб тоже, не? Может поинтанетесь. Обменяетесь опытом..... Сэнкса там за компанию, айкидо... не?
Что касается меня, я собираюсь ассоциироваться с медленной и долгоживущей черепахой даосского образца.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.12.2015, 21:24 | #161 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Да, питерский (Китеж - это Ленинград).
Цитата:
Я : 1.лис ; 2.ворон (ворона). А ещё на форуме есть мамонт, барсук, журавль, коза, енот, кошка, сорока, галка, росомаха, белка...., насчёт змеи не уверен.))) (с аватарками не связано) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 21:52. |
|
22.12.2015, 21:50 | #162 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Наверно, есть куча разных вариантов. Если это просто реальная гопота, как вы все говорите - то они таки да, выбирают человека, который - по их мнению - слабее их, и это главная фишка. Покажи, что ты - сильнее.
А вот если это реальный прожженный крим, да к тому же у него к примеру, экстренная ситуэйшн, и голова уже совсем опехала, да к тому ж в кармане пистолет - то тут совсем другое. Есть у меня один друг полицейский, который два часа человека уговаривал не резать любовнице горло. Уговорил. А могли бы просто пристрелить и всё, как зачастую в штатах и Канаде делается (дело было в Израиле) |
22.12.2015, 22:26 | #163 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Попала я один раз... ночью садилась на проходящий поезд... поселили в купе с тремя реальными зэками...
Просилась у проводников меня переселить... но они меня послали до утра. Пол ночи я пропьянствовала с дембелями... а когда те все вырубились - пришлось идти спать к зэкам... Не успела упасть на свою полку, как тут же ко мне подлёг их старшой... Ой, какой пурги я только не несла!... но убедила, что я девушка честных правил.. и папа у меня строгий. Он и сам от меня отстал и остальных жёстко приструнил, чтоб не приставали... Утром меня всей честной зэковской компанией отпаивали чифирём... так как я с перепугу здорово набралась... А ещё они сами с проводницей договорились и переселили меня в другое купе... ибо им жуть как хотелось разговаривать на привычном языке (матом), а при мне они этого не могли себе позволить... Так что... в любой ситуации есть место подвигу...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.12.2015, 22:37 | #164 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Но и зэки разные бывают, я думаю. Тебе повезло. |
|
23.12.2015, 00:03 | #165 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Цитата:
То есть, в ситуации с проводниками промедведить их не удалось. Промедведить дембелей, чтобы добить проводников тоже не удалось. Хорошо что уголовники попались умные и понимающие, что изнасилование получит огласку, а труп надо куда-то прятать....((( а напившуюся у дембелей даму они могут и того.... чай не железные.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
23.12.2015, 02:00 | #166 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
У нас на форуме людей-то столько нет, сколько ты зверья насчитал)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
23.12.2015, 02:21 | #167 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
__________________
|
23.12.2015, 02:39 | #168 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Я тоже в Питере живу. Гуляю где хочу, по самым диким местам, и никто меня не трогает. Несколько случаев за всю жизнь было, да и те очень давно.
Страхи преувеличены, гопников, как таковых, практически нет. Есть грабители, которые предпочитают не рисковать и в разговоры не очень то вступают. Ну так, не свети деньгами около метро, они там пасутся, и все будет хорошо. Видел боящихся гопников, особенно много таких среди приехавших в гости москвичей, но самих гопников то тут нет. Гуляющая после клуба молодежь - это не гопники, опасности от них нет, хоть они и драки ищут. |
23.12.2015, 03:26 | #169 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
А вообще я с детства обожала Ленинград) Ну вот именно Ленинград.... потому что во времена моего детства он ещё был Ленинградом. Нас с сестрой возили туда подряд несколько лет летом, и я там побывала практически во всех музеях до 16 лет по нескольку раз....а потом я уехала. За бугор) А Ленинград стал Питером.... И по сравнению с Москвой он конечно сильно отличался...Как людьми, так и вообще всей атмосферой. Ну, так мне сейчас кажется. Хотя мой брат двоюродный там сейчас живет, и зовет приехать, но всегда говорит что Питер - это уже не тот Ленинград, что ты помнишь со времен детства. Кстати - это правда? |
|
23.12.2015, 03:48 | #170 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 04:03. |
23.12.2015, 04:05 | #171 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Люди тут рассказывают либо свои страхи, либо про встречи с той самой гуляющей после клубов молодежью. Естественно, они благополучно закончились, там же люди никого обидеть не хотят, просто ищут спаринг-партнера. Принимать таких за гопников - это надо вообще от российской действительности быть оторванным. "Хорошая драка после хорошей пьянки" - норма для определенных слоев общества.
Возможно еще и детские воспоминания накладываются. Есть эффект, когда четырнадцатилетние терроризируют четырнадцатилетних. |
23.12.2015, 04:10 | #172 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Я была в Москве в 86-м, а потом, при отьезде в 90-м.
В 86-м - это было ещё нормально, хотя я конечно совсем-совсем юная была, и мои ощущения могут быть ошибочны) Но вот в 90-м - это был уже кошмар. В Питере была последний раз в 89-м, правда, недолго, было хорошо!..) |
23.12.2015, 04:11 | #173 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Цитата:
Очень много народу приезжает отовсюду, но все с уважением к местным традициям, как они их понимают. Всячески пытаются стать местными. И все нацелены чтобы с душой заниматься своим делом, а не ловить рыбку в мутной воде, как в Москве. Сознательно идут на то, что доходы у них будут в 2-3 раза ниже, чем у москвичей, зато жить можно с удовольствием. Все хорошо в Питере... |
|
23.12.2015, 04:14 | #174 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
В Москве есть скины, в Питере их существование невозможно в принципе. Никто не захочет ходить все время битым ...
. Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 19:54. |
23.12.2015, 04:22 | #175 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
У нас и торчков нет, ага.
Нарики все в Москву перебрались. .
__________________
|
23.12.2015, 04:28 | #176 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Есть торчки. Они тусуются вокруг торгующих наркотой точек, которые не в любом месте обитать могут. Ибо надо что местное отделение милиции прикрывало, а долго такое невозможно. Рано или поздно жалобы выходят за пределы местного уровня и все отделение милиции разгоняют. Смогут доказать соучастие - посадят, не смогут - просто уволят. В целом по милиции отношение к наркоте крайне негативное, это не может системно допускаться, не спустят на тормозах и за "своих" не вступятся. После чего точка будет в другом районе, где все прогнило и еще не расчищено.
|
23.12.2015, 07:00 | #177 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
В Москве, именно вот скинов, я не видел. В Москве есть яппи.
Сейчас меньше стало в майках мырусскиеснамибог. Не видно их. По ощущению - волна на убыль. Крымнашисты - это же не скины, это так...... 15 лет назад да - РНЕ, и многое другое, чего уже не помню. Много бегунов по паркам, много скандинавских ходоков, умеренно кришнаитов с книжками, изредка свидетели иеговы, нет агиток с листовками саенты. По крайней мере в районах где я бываю, а это север или северо-запад. Нарков тоже у нас шуганули. Дух города - да, изменился....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.12.2015, 09:32 | #178 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
И да, не надо провоцировать... Бывает человек всем своим видом напрашивается на неприятности... Со скинами - никогда лично не пересекалась. НО у моей сестры есть такие знакомые... НО у нас ещё и антифа есть...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
23.12.2015, 13:21 | #179 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Абсолютная. И Москва уже не та Москва что мы помним с детства, и все прочие крупные города. Питер сейчас по состоянию к Мск приближается, в людных местах любители селфи, которые кроме себя ничего не видят.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.12.2015, 03:30 | #180 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Ну, люди сейчас везде любят фоткаться. Я вот на Доминикану поехала, так там все бесконечно фотографируются, благо красота такая, ну как не запечатлеть?...)
|
24.12.2015, 06:57 | #181 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Центр Москвы огламурился. Плюс точечная застройка и перекрытие старых дворов новыми заборами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.12.2015, 12:56 | #182 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Красоту почему б не запечатлеть? Я тоже люблю фотографировать то, что мне кажется красивым. Я ж про этих - фотопалкеров, которые везде свою дурную рожу, загораживающую вообще всё,запечатляют.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.12.2015, 13:19 | #183 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Тебе то какое дело до них? Нет их, они сами себя вычеркнули из мира. Ну, ходят... ну, фоткаются... вред то от них какой? Возможно они создают неприглядную толпу в каких-то разрекламированных местах, но в других то местах их нет. В Питере много куда пойти можно, не обязательно ограничиваться первой двадцаткой популярных у туристов точек. И вообще, туристическая часть Питера - это не Питер. Это ж рабочий город, рабочий народ, культура соответствующая. А дворцы и фонтаны - это как то отдельно существует.
|
24.12.2015, 13:37 | #184 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
В смысле - какое? Пройти нельзя, давеча по лестнице со смотровой на Исаакии спускались - на ступеньках стоит дура, и фотается. Вежливо прошу "позвольте пройти", а оно мне так с пафосом "я селфи делаю! подождёте". Ну, оргвыводы я сделала, естессно, но атмосфера была немного испорчена
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.12.2015, 13:50 | #185 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Питер большой, и любители формально организованного туризма совсем уж везде не ходят. Ну а исаакий - место известное, отправляясь туда надо понимать на что идешь. Да и сколько раз в жизни можно туда сходить? Может, пару раз, больше там делать нечего. Можно и потерпеть неудобства...
Тут жаловались на хамство в Питере. Видимо, за хамство принимают простецкую манеру общения, принятую в определенных кругах. И круги эти в Питере доминируют. Когда случайный прохожий разговаривает с тобой так, как могут позволить себе лишь ближайшие родственники - это нормально. Скорее, надо насторожиться, если он вдруг с "ты" на "вы" перейдет, это значит что ты ему очень не понравилась. "Ты, дружище", но "Вы негодяй". |
24.12.2015, 14:16 | #186 | |||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|||
24.12.2015, 14:54 | #187 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
С какой стати весь мир должен жить по твоим нормам? В других кругах свои представления о правильности. Вместо того, чтобы возмущаться, лучше бы посмотрела на них как на диковинных зверушек. Чтобы видеть только "своих", для этого никуда ехать не надо.
Детей нет, племянники есть. И проблем с тем, куда пойти в Питере, ни у кого из них не возникало. Официозные места я и сам никогда не любил. Эрмитаж - это чтобы отметиться, а для души - русский музей, к примеру. Этих музеев многие десятки, выбирай на вкус, шестилетнего пацана я бы вовсе в какой-нибудь музей железнодорожного транспорта бы повел. Что значит "нарушать границы" - определяешь ты сама. Иначе воспитанные люди ощущают границы в другом месте и они могут не понимать твоих неудобств. В Германии если вломиться к соседу "за солью", это будет хамством, а у нас - норма. |
24.12.2015, 14:59 | #188 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
24.12.2015, 15:00 | #189 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Если не брать в расчёт далёкие пригороды (вроде фортов Кронштадта). Цитата:
Но сильно сомневаюсь, что туда отправятся туристы.))) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2015 в 15:05. |
||
24.12.2015, 15:09 | #190 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
хе-хе... видимо, ты не ездила на машине по Питеру... Тут почти везде в центре одностороннее движение, да еще и с жесткими схемами перестроений. Попасть куда хотят смогут лишь те, кто по этому маршруту уже месяц каждый день ездит, все изучил. Да и не выгодно ездить, пешком вдвое быстрее.
|
24.12.2015, 15:13 | #191 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
24.12.2015, 15:17 | #192 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Ну как, если ты уже насытился известным, то таки да, можно найти прикольное. Мы в детьми в этом году на Красин, на подводную лодку слазали, просто по историческому центру пошлялись, случайно нашли церковь иконы "всех скорбящих радость", и массу просто интересных мелких достопримечательностей, но понятно что "самые туристические" - они же и самые выдающиеся, по сути.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.12.2015, 15:19 | #193 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Цитата:
Англичане никогда не ездят по турпутевкам, соответственно и программу составляют себе сами. Но из других соображений. Они понять не могут, как можно переплачивать столько туристическому посреднику, не считают себя настолько богатыми. |
|
24.12.2015, 15:25 | #194 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А финны по-прежнему дринчать приезжают или что-то изменилось?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.12.2015, 15:26 | #195 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.
__________________
|
|
24.12.2015, 15:41 | #196 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я читала прикольную книгу Александра фон Шёнбурга "Искусство Стильной Бедности". Автор рассказывает, как его пригласил на день рождения арабский нефтяной магнат, с которым они на какой-то тусовке познакомились. (Автор аристократ, хоть и бедный). Сначала автор ему сказал, что у него денег нет на перелет. Тот обещал оплатить билет и прислать машину до аэропорта. Когда водитель приехал, он решил, что перепутал адрес - дом был в спальном районе, многоквартирный, обшарпанный. Типа Веселого Поселка.
Вот так автор живет. Неинтересно ему о деньгах думать, он какие-то творческие проекты развивает и считает, что кайф жизни не в деньгах, а в креативе и свободе. Судя по тому, что его книга, где он учит стильной бедности, вполне популярна, - он не один такой.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.12.2015, 16:01 | #197 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Изменилось. Теперь они могут у себя квасить, сухой закон накрылся после вступления в евросоюз. Приезжают, конечно, тут дешевле. Но раньше то не в цене вопрос был, а в том, что там невозможно надраться в принципе.
|
24.12.2015, 16:48 | #198 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Если перечислять только интересные мне музеи, уже устанешь список составлять, а всего их даже не десятки, а далеко за сотню. И это только музеи, помимо них еще множество объектов в городе, да и сам город во многих районах как музей. Если найдешь местного провожатого, он тебе занимательную историю про каждый угол расскажет.
|
24.12.2015, 18:19 | #199 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. То есть : либо самый центр -- либо совсем уже далёкие пригороды (Петергоф, Петродворец, Пушкин, Павловск, Шлиссельбург, Кронштадт). .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2015 в 18:27. |
|
24.12.2015, 18:58 | #200 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Была в Питере полтора года назад в августе. Туристский сезон. В центре было не протолкнуться, а вот в районе Чернышевской - площадь Расстрелли, Смольный - покой и безлюдие. На Каменном и Крестовском - тоже. На Васильевском тоже не то чтобы толпа, если от стрелки отойти вглубь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.12.2015, 19:48 | #201 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
А книга про стильную бедность - забавная.
Зацитирую. Как поступает негопота.... И как их блин медведить? ========================= «Скверные» увольнения выглядят совсем иначе. В странах с либеральными порядками, на*пример в Великобритании, нет никаких правил по опо*вещению служащих о грядущем сокращении. Поэтому одна лондонская страховая компания просто-напросто разослала CMC-сообщения. А другая фирма придумала способ еще похлеще. Включив пожарную сигнализацию, руководство заставило всех выйти на улицу. Обратно во*шли лишь те, у кого сработали магнитные карты. Нако*нец, Американский инвестиционный банк и вовсе уст*роил в своем лондонском отделении лотерею: увольняли тех, кто вытягивал «ноль».
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.12.2015, 20:55 | #202 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Комендантский аэродром - далеко не центр, а очень даже новостройки. Но история у этих мест весьма глубокая. Охта - тоже не центр, история тоже насыщенная. Про петроградскую сторону и говорить нечего, город оттуда начинался, а вовсе не с дворцов, но у туристов она не очень популярна. Про кировский/путиловский завод и путиловский грузовой порт тоже можно много что рассказать, про верфи (балтийская, адмиралтейская, северная, алмаз), но посмотреть не выйдет, объекты все режимные, некоторые очень строго режимные, куда без российского гражданства даже временный пропуск получить в принципе невозможно.
Последний раз редактировалось Zab; 24.12.2015 в 21:09. |
24.12.2015, 21:55 | #203 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Ты говоришь не про туристов, которым хочется УВИДЕТЬ что-то, -- а про историков.
Ну что обычным приезжим туристам показывать на Охте ?.))) Впрочем, не буду спорить. Вероятно, каждый прав по-своему. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2015 в 22:00. |
24.12.2015, 22:18 | #204 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
_____________________________________
Вернёмся к конкретной психологии. Я скептически отношусь к популярно-развлекательным тестам, - но вот тот "тестик" довольно милый. Выбираете изображение, которое вам симпатично (нравится), - запоминаете его номер. Затем идёте по ссылке, и читаете интерпретацию. http://fishki.net/1478726-vizualnyj-...i.html?from=fb |
24.12.2015, 22:24 | #205 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Проблема одна - все описания так или иначе можно в себе изыскать)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.12.2015, 22:37 | #206 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Но в разной степени.
Иначе в науке не существовало бы такого направления, как психология индивидуальных различий. .
__________________
|
24.12.2015, 23:01 | #207 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Картинка7
Уверенный в себе, надежный, умеющий анализировать Ваша способность понимать других людей – ваша самая сильная сторона. Вы любите окружать себя уникальными людьми, потому что у каждого вы учитесь тому, чего пока не умеете. В вашей жизни огромную роль играет культура в ее самом широком понимании. Вы не только отыскиваете свой личный стиль одежды, поведения, мыслей, но и размышляете о том, насколько и как он соотносится с мировой культурой. Вы достаточно толерантны и способны брать в чуждых вам мирах что-то, помогающее вам развиваться. ПРАВИЛЬНО!!!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.12.2015, 23:06 | #208 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Цель то всех этих тестов какова? Польстить? Развлечь? Вряд ли что-нибудь более серьезное.
|
24.12.2015, 23:10 | #209 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Алер по тесту :
Цитата:
1. Заставить задуматься. Это как кофейная гуща, стимульный материал для пробуждения креативности и интуиции относительно самого себя. 2. Развлечь. . Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2015 в 23:18. |
|
24.12.2015, 23:10 | #210 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А мне понравилось!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.12.2015, 23:40 | #211 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
пусси райот тоже иначе понимали границы. это значит, что нарушителям не надо указывать на запрет пересечения? в связи с кризисом - без предупредительного.
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.12.2015, 00:09 | #212 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Мне сначала ни одна картинка не понравилась. Доолго-долго разглядывала (2 раза заходила, выходила) , наконец выбрала из всего то, что более или менее мне симпатично... И что вы думаете?) Динамичный, активный, повернутый к людям Вы умеете и любите рисковать и никогда не откажетесь от острых ощущений (какими бы они ни были) в пользу полной стабильности и предсказуемости. Все, что расписано заранее по шагам, быстро вам надоедает. Рутина вас парализует и лишает желания жить. Вы любите быть в самом эпицентре событий и играть не последнюю (лучше первую) роль во всем происходящем. Вы считаете свое мнение правильным, но все же умеете признавать свои заблуждения. Ваше поведение невозможно предсказать, потому что вы сами можете не знать, что сделаете через полчаса. ну блин, очень похоже)) |
|
25.12.2015, 22:03 | #213 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
(надеюсь, что тут об этом ещё не было ) Если человек вдруг сам с собй соскучился. и ему нужны другие люди, хотя бы для развлечения - он не самодостаточен?.. |
|
25.12.2015, 22:12 | #214 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
А "конкретная психология" - это та, которой только конкретные пацаны занимаюцца? )
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
25.12.2015, 22:22 | #215 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Чёткие пацаны, - в натуре !
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 22:26. |
25.12.2015, 22:27 | #216 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
25.12.2015, 22:28 | #217 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Если систематически - то, скорее всего, несамодостаточен. .
__________________
|
|
25.12.2015, 22:32 | #218 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
25.12.2015, 22:44 | #219 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
Ну, насколько мне известно)
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
25.12.2015, 22:45 | #220 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Я, как интроверт и мизантроп, предпочитаю компании, сформированные по полицейскому принципу "больше двух не собираться!".
.
__________________
|
25.12.2015, 22:51 | #221 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
25.12.2015, 22:52 | #222 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
25.12.2015, 23:04 | #223 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
А вот "дружить" с дамами мне не интересно. .
__________________
|
|
25.12.2015, 23:39 | #224 | |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
Цитата:
Когда читаешь старую переписку между возлюбленными или супругами (первой половины XX в.), понимаешь, что содержание этих отношений было полнее, другое, чем сейчас. Людям было о чём говорить. Помногу)) |
|
25.12.2015, 23:58 | #225 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Во времена Бунина - да.
А сейчас, - народился иной тип людей. Которым говорить особо не о чем. Им надо программировать... Скачивать, переформатировать, конвертировать... Делать селфи. И говорить Вау!..Чмоки-чмоки. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 26.12.2015 в 02:05. |
26.12.2015, 00:26 | #226 |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
А на вопрос не ответил
|
26.12.2015, 00:45 | #227 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
И что обозначает, я толком не знаю. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 26.12.2015 в 00:49. |
|
26.12.2015, 01:56 | #228 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Ээээ......Смареть чтоль на меня будешь??!!
Потому как эротика - эт нечто такое...эээ...нечто сексуально-чуйственное на что приятно смотреть, некий взгляд (художника, фотографа этсетера) на красоту вкупе с сексаульностью и желание поделиться этим самым взглядом. А если ты чегойто другое имел в виду - так то не эротика вовсе Цитата:
Не говоря, конечно, о другом) |
|
26.12.2015, 01:57 | #229 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
26.12.2015, 02:10 | #230 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
А кроме того, я скучный, - не пью ничего кроме чая. .
__________________
|
||
26.12.2015, 02:27 | #231 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
16.02.2018, 01:44 | #232 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Благодарность за тему.
|
22.02.2019, 13:27 | #233 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Не знаю, в какой раздел выложить... Пусть будет здесь.
. Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 22.02.2019 в 20:22. |
|
27.01.2023, 23:50 | #234 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Меня очень интересуют не только алгоритмы общения в экстремальных ситуациях, - но и тема голоса (его интонаций).
. Что скажете про данного персонажа из фильма ? Голос мало-эмоциональный, твёрдый, и немного скрипучий. .. По-моему, удачный вариант для любых напряжённых ситуаций. Хотел бы научиться так говорить. Последний раз редактировалось Алер; 27.01.2023 в 23:54. |
28.01.2023, 00:12 | #235 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
не сможешь
как минимум - делить на комерсов и людей
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.01.2023, 00:19 | #236 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
.. Не понял. В каком смысле..., как "делить" ?.. Поясни. |
|
28.01.2023, 00:24 | #237 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
А он так подаёт информацию, что не прокопаешься.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
28.01.2023, 00:26 | #238 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
переслушай. ключ - из-за коммерсов этих с людьми ссориться
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.01.2023, 00:27 | #239 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
люди - воры. остальные - к людям не относятся
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.01.2023, 03:49 | #240 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
не в этом дело.
. Он и в своих многочисленных роликах на ютубе говорит с такими же интонациями.
__________________
|
28.01.2023, 07:32 | #241 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
* У Леви в " искусство быть другим" есть ключи к этим играм. Поработай полгода с любыми хорошими дыхательными упражнениями и интонирование станет разнообразнее. А вот в реале изобразить человека готового с набитию морды ты не сможешь до тех пор пока .....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
28.01.2023, 12:08 | #242 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
28.01.2023, 12:10 | #243 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
То есть каким скрипучим голосом не разговаривай, дело в том, что твой собеседник о тебе знсет что стоит за тобой...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 12:22 | #244 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,638
|
Подражать понравившемуся персонажу научиться наверно можно. Вопрос в каких ситуациях применять собираешься. И как волнение скрывать, если исход поединка сильно прям значим. Оно все равно считывается.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
28.01.2023, 12:28 | #245 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Все очень просто. Должно быть безразлично и на свое здоровье, и на свою жизнь
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! Последний раз редактировалось DENYA; 28.01.2023 в 12:32. |
|
28.01.2023, 12:29 | #246 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Вот например Витамин из Бандитского Петербурга. Вопрос же не в том как он говорит
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 12:40 | #247 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Витамин все же актер, а этот играет скажем так самого себя.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 12:43 | #248 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,638
|
Цитата:
Хотя чувство здорового пофигизма в помощь, это лучшее средство, или свойство. Но оно тоже ведь не из нихрены берется
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» Последний раз редактировалось Iruncha; 28.01.2023 в 12:48. |
|
28.01.2023, 13:12 | #249 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Разумеется. Нужен и ресурс за спиной, и личная сила. Да и герой-то не только на свою харизму полагался, но и засадный полк прихватил. А то, что один появился типо, это дополнительный психологический момент для второй стороны, неизвестность напрягает.
С другой стороны, без личной силы и ресурса не будет. Так что как бы тут ничего не выкинешь.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 13:59 | #250 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
В показанной сцене больше работы оператора, чем актерской игры, независимо от того был у актеров такой личный опыт или нет. Имхо
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 14:00 | #251 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Так игры там и нет. В кадре не актеры.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 14:02 | #252 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Многое основано на балансе сил и интересов. То есть, допустим реально придти на стрелку в одно лицо, если другая сторона решит кучу проблем устранением, так себе идея. И настоящие бандиты не факт что, занервничали. А не уложат. Потому что не все из них стратеги.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 14:03 | #253 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
А что это оперативная съёмка что ли?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 14:06 | #254 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Нет, просто присутствующие играют самих себя.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 14:10 | #255 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
28.01.2023, 14:11 | #256 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Лично мое мнение, я не настаиваю, что фильм это фильм и подчинён условностям фильма.. и там при построении сцены кроме них режиссер сценарист и оператор выстраивают их как материал для картинки. И они этим разом не бандюки а дисциплинированные актеры, которые делают как надо. А не себя.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 14:15 | #257 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Ну так-то да, законы фильма...
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
28.01.2023, 14:23 | #258 |
Местный
Регистрация: 24.01.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 154
|
В Реале все намного жёстче. Я росла в такой среде. Меньше знаешь, живее будешь .
|
28.01.2023, 14:43 | #259 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Хмм. В просмотренном ролике о сем примечательном человеке сказано, что он пребывает в глубоком творческом кризисе...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 16:17 | #260 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Сколько у него снайперов за спиной было??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.01.2023, 16:57 | #261 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
опыт предыдущей стрелки с полностью уничтоженной бандой может помочь. и внезапная дырка в лобовом стекле.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.01.2023, 17:46 | #262 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Ну и до хрена народу этого легло. Когда кто то кого то недопонимал и начиналось рубилово. Многие просто вымерли в ходе вполне естественного отбора, замочив поред этим немало себе подобных.
Поэтому и не надо пытаться говорить как они, пример так себе, как по мне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 18:41 | #263 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Съехали с темы.
. Речь не о снайперах и перестрелках, - а о том, что у некоторых людей от природы характерный, "веский" голос. К примеру, - Джигарханян.., Ливанов в роли Холмса.... |
28.01.2023, 18:47 | #264 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Голос сам по себе мало что значит без внутреннего содержания. Имитацией особо ничего не достигнешь.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 18:49 | #265 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Послушайте, что он говорит и как (не в смысле интонаций, а в смысле текста). Я бы охарактеризовала это все как иллюстрацию «работы с возражениями». На него наезжают, а он последовательно все объясняет и гасит конфликт.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
28.01.2023, 18:58 | #266 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Сам по себе голос, если он не подтверждён прочей невербаликой, не будет производить нужного впечатления... Тут, как минимум, надо войти в роль. А как максимум быть настолько отмороженным, чтобы тебе поверили.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.01.2023, 19:00 | #267 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,638
|
Пару сообщений я тебе тут написала, и не съезжала там в перестрелку.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
28.01.2023, 19:03 | #268 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
От природы ли, фиг зна, дыхательные упражнения могли из оперной среды перекочевать в актёрскую. Но реально если ты увеличишь объём лёгких и уберёшь зажимы по передней стороне тушки, твой голос станет более "веским".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
28.01.2023, 19:03 | #269 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Ирунча,
к тебе претензий нет. ))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 28.01.2023 в 19:14. |
28.01.2023, 19:08 | #270 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
ВиШень,
А мне думается в психике дело. . Но процентов 60, -- это генотип..... Высокий голос у мужчины вряд ли станет убедительным или грозным. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 28.01.2023 в 19:14. |
28.01.2023, 19:15 | #271 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
Убедительным - запросто. Товарищ Баранов как пример. Насчёт грозного не знаю, ему не доводилось никого пугать. В плане голоса важен не тембр, а что бы он не гулял вверх-вниз. Поэтому та самая "скрипучесть" делаемая усилием на расщепление связок, даёт эффект
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 28.01.2023 в 19:19. |
|
28.01.2023, 19:16 | #272 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
А с голосом вроде как работать можно. Где-то у Алисканы тут даже лежит курс...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.01.2023, 19:49 | #273 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
...Может, на девочек влияет ?.. не знаю... Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 28.01.2023 в 19:53. |
||
28.01.2023, 19:56 | #274 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
А ты точно уверен, что совсем слепой человек чисто с голоса оценит так же? Если ты воспринимашь голос у человека в дорогом начальственном кресле, упакованного в костюм и часы, то оно будет внушительнее. Актеров трудно воспринимать отдельно от ролей, где весомость образа создается множествам компонент. Один из роликов , про того киносценариста бандюгана, как какой то молодой неправильно поняв кидает ему предьявы и получает что то от чего падает, и может насовсем. То есть, какой то голос сам по себе, толи сработает. Толи нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 20:08 | #275 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
.... для того что бы продавать дорогобогато, надо немного другие тона и смотря что, чтобы на секс выводить третьи.
А такое вот.... ну можно понакручивать себя поносить в кармане макет огнестрела, постоянно оценивая людей, не психанут ли они в ответ на твои слова и не начнут ли палить по тебе. А с другой стороны, не пора ли это чмо валить. Нож тоже пойдет.... может и станет, немного по другому.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 20:08 | #276 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Цитата:
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 28.01.2023 в 20:13. |
|||
28.01.2023, 20:11 | #277 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Про высокий голос моя классный руководитель в школе вспомнилась, Бирута Адольфовна. Голос у нее был высокий и тонкий, его да, передразнивали, конечно. Стараясь, чтоб она не слышала, и очень осторожно.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 20:13 | #278 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Хммм. Можно послушать сериал без видео, для разминки. А так то да, даже моя жена наверное может тренировать на речь. Но она любит школоту, им понятнее что они хотят. Сдать экзамен огэ егэ. Но вроде умеет. Хотя обычно не берет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 20:15 | #279 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 20:15 | #280 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
- - -
Вот я знаю точно, что не быть мне сержантом (а тем более, старшиной роты). Голос не тот. . . Деня, ссылку поправь. |
28.01.2023, 20:17 | #281 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
А че со ссылкой не так?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.01.2023, 20:19 | #282 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Не открывается.
- Уже открылась, спасибо !
__________________
|
28.01.2023, 20:23 | #283 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Как будто, будь у тебя голос ты бы этого хотел... щаззз.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 20:37 | #284 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Я думаю что, если подработать над внутренними запретами приказывать, и вообще портить людям жизнь, это может отмечаться на голосе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.01.2023, 20:37 | #285 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
делов т. говори тихо. можешь озвучить плац - говори так чтоб в метре еле слышно было.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.01.2023, 20:38 | #286 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
Цитата:
ты сам т внимательно слушал ролик? там высокий голос.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.01.2023, 22:18 | #287 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Высокий - я имел в виду писклявый и срывающийся на громких звуках, и при сильном волнении.
Цитата:
__________________
|
|
28.01.2023, 22:23 | #288 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Хотя бы строго прикрикнуть на детей во дворе. Которые лупят футбольным мячом по автомобилю. .. А не получается !
__________________
|
|
28.01.2023, 22:26 | #289 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
ну и опять же... https://thewikihow.com/video_PXnSRwdzMzU
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
28.01.2023, 22:33 | #290 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Был у нас как-то концерт во время сильного дождя под жестяным навесом. Вода тарабанила так, что не было практически ничего слышно... и тут вышла малявка с народными песнями... А всего-то - правильная техника.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.01.2023, 22:57 | #291 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
Цитата:
срываться и петуха - эт как раз от голоса не зависит. а от мандража и непроизвольного повышения громкости не меняя напряжений в связках. стоит таки командному рыку научиться - когда не орёшь но через связки прогоняешь воздух шо тот реактивный движок. это те ж треньки говорения, там есть упры
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.01.2023, 22:59 | #292 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
заведи собаку. на моё стоять - мужуки метрах в пяти, переходящие дорогу, останавливались. от фу дворовый пёс приседал. вполне се тренировка лет так на 10 растянутая
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.01.2023, 00:16 | #293 | |
Старожил
Регистрация: 05.08.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 1,809
|
Цитата:
Хотя побольше части помогает даже моим не очень -то низким поорать. Крайний раз это было третьего дня. На нашей однополосной дороге встал какой козел на встречке и не пропускал грузовик, который ехал передо мной. Стоит грузовик, потому что ему маневрировать на нашей бедовой дороге трудно, да и не куда особо. Стоим мы с детьми за грузовиком. За нами, чуть поодаль, стал еще кто-то. Я сначала задом сдала на всякий случай, но потом вижу - застряло все. Водила грузовика вышел, что-то там пытался вежливо сказать мудаку на газели. Тот и слушать не хотел. Ну и тут я вылезла и пошла орать про то, что мудак как баба ездит и не может даже сдать назад. Че за дела! Не без матерка. Ну и что? Через минуту мы уже ехали все, куда нам было надо.
__________________
Делай, что должно, и будь что будет. |
|
29.01.2023, 00:19 | #294 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.01.2023, 12:24 | #295 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Цитата:
Так, легкая конфронтация. Ну на нечувствительность к мнению соседних людей тоже было. То есть, глубина самоприятия, все вот эта достоевщина тварь я дрожащая или кто.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
29.01.2023, 13:28 | #296 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Самый обычный запрет для детей.
"Не ори!", "Не кричи!", "Не шуми" и вообще не производи никаких звуков... Но это лечится очень просто. Одним разрешением. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
29.01.2023, 13:34 | #297 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Обычный, необычный, что там накручено по верху...
И как ковырять...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.01.2023, 14:07 | #298 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
А в условиях жёсткой конфронтации, - там Н.Козлова просто ударят монтировкой по голове, без лишних слов. Монтировка это такая железная палка, если кто не знает.)) В общем, посмотри первые 30 секунд видео, и всё поймёшь. . Много, очень много психов, неадекватов, отмороженных, или обдолбанных. И плевать им, что зафиксирован и номер автомобиля, и морда лица, и что можно получить уголовную статью и присесть... . Последний раз редактировалось Алер; 29.01.2023 в 14:21. |
|
29.01.2023, 14:22 | #299 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
Цитата:
ты смотрел, да? я тебе ща странное скажу. проявление силы и власти - права делать - в таком мире в том числе в том что сильный вопрос решает сам. не обращаясь куда либо. то бишь - не сидит в машинке вопрошая, вопя "вызывай ментов" а выходит и предъявляет. и забирает виру. "ну пошли квартирку смотреть". этот язык отморозки понимают. ты готов прострелить колено мудаку? не обращая внимания на последствия.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
29.01.2023, 14:24 | #300 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
... И волыны у меня нет. Последний раз редактировалось Алер; 29.01.2023 в 14:37. |
|
29.01.2023, 14:28 | #301 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Я ранее выкладывал тоже ролик с разборкой того же Демочки из того же сериала. Обрати внимание, только голос не порешал, пришлось другой аргумент из-под полы предъявлять, и только тогда с ним стали разговаривать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 14:28 | #302 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
волына и не нужна. медленно выходишь. не спеша достаёшь любимую биту, чёрненькую с люминевой обтянутой кожей рукояткой и спокойно идешь стричь лоха.
вот собсна - понимаемый стиль поведения. считываемый отморозками.
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.01.2023, 14:33 | #303 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 14:41 | #304 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
|
|
29.01.2023, 14:45 | #305 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
и чо? 90% что бить не придётся. хватит поведения. квартирку съездишь посмотришь, к нотариусу скатаетесь.
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.01.2023, 14:46 | #306 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
А иначе окружающие фиксируют "Избиение хамами водителя". На то самое видео.
Достать - еще не обязательно применять. Афа про это. Но внутренне надо быть готовым. Не готов - учись извиняться и кричать "Хватит! Не бейте!"
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 15:04 | #307 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
вообще из опыта применения - выстрел даж с травмата перед ногами, в землю, шоп по щиколоткам хлестнуло землей/камушками - отрезвляет настолько большой процент сильно выёжистой шпаны шо диву даёшься. они внезапно понимают что в руке напротив не пугач а таки стрелядла и бахнуть не обращая внимания на камеры не боятся - и ложатся на землю. просто шоп не рисковать своей тушкой.
но надо таки помнить шо второй выстрел должен быть через секунду-две. и в центр масс. просто при намёке на непослушание.
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.01.2023, 15:05 | #308 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
но - готовность применения продемонстрированного в наличии оружия часто решает без применения
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.01.2023, 16:58 | #309 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
... Мужик, вылезший из той машины, "хотел только спросить, как проехать в библиотеку". |
|
29.01.2023, 16:59 | #310 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Ну тогда остаётся только классика питерской интеллигенции: не выходи из дома, не совершай ошибку.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.01.2023, 17:01 | #311 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
С таким настроем ты слона не продашь.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 17:05 | #312 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Но с "другим" настроем ты скорее всего, окажешься на нарах. Цитата:
.."Лучший бой тот, который не состоялся"(с) Сунь Цзы, трактат «Искусство войны». . И ещё по поводу видео. Водила чёрной машины неправ, т.к. он перестраивался, -- но... его надо было пропустить по принципу ДДД (дай дорогу дураку). .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 29.01.2023 в 17:22. |
||
29.01.2023, 18:56 | #313 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
Ты боишься проявлять агрессию, отсюда следуют твои прочие (много) проблемы в общении в целом. Голос тут вообще ни при делах, именно поэтому ты даже не попробовал ни одной техники. Ну, используй сильные стороны характера - заплати тому кто может проявить агрессию. Обходных путей тут нет. В буддизм вдариться разве, но поздновато. Цитата:
PS. С тем что ты сам не уверен в адекватности своей реакции в конфликте, кроме тебя никто ничего сделать не сможет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 29.01.2023 в 19:11. |
||
29.01.2023, 19:05 | #314 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Вообще уверенность в себе по принципу "вижу цель, верю в себя" сие несколько развод. Правильная проистекает от знания своих сильных и слабых сторон и понимания возможностей. Если я умею решать какие-то задачи, то мне верить в это не надо, я это просто знаю. А если не умею, то вера не особо поможет. Посему нехрен лезть туда, где знаешь, что не вывезешь, не готов и не имеешь ресурса для разруливания таких ситуаций. Строй поведение исходя из этого, обходя моменты, к которым не готов, и продумывая варианты как решать исходя из имеющихся возможностей и навыков, если уж вдруг помимо воли там оказался. Например:
Цитата:
- Василий Иванович, лента кончилась! - Ну ты же коммунист, Петька! И пулемет застрочил вновь...
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
29.01.2023, 19:12 | #315 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
29.01.2023, 19:13 | #316 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Ннну, и да и нет. Это крейсерский режим второй воли. Если 2В реально решает что идёт на конфликт, то его самоощущение "вижу цель насрать на цену"
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.01.2023, 19:20 | #317 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
С детьми поговорить можно. Они чаще всего тоже люди, внезапно. С дебилами 17+ впервые оторвавшимися от мамы и собравшимися в кучку - сложно. А с детьми (чаще всего) не сложно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.01.2023, 19:23 | #318 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Ага. С учётом того что при проблемах будет вылезать куча глюков которые сам не отслеживаешь, но на которые люди реагируют. Типа скрытой агрессии. Можно сколько угодно объяснять себе что имеешь на неё право, но ни 1В ни 2В в твоих правах на агрессию разбираться не будет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.01.2023, 19:26 | #319 | ||||
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну вот тебе к примеру попадется продажник со второй волей, который пытается тебе продать то, что тебе особо не надо, и при этом еще толком не особо умея это делать. Сильно ему это поможет достичь нужного ему результата? Цитата:
А ты, к слову, интересовался биографией того из фильма, чей голос тебе понравился? Сколько раз он сидел и за что. В том числе и за решение ситуаций, когда помимо голоса пришлось и нечто другое подключать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! Последний раз редактировалось DENYA; 29.01.2023 в 19:31. |
||||
29.01.2023, 19:38 | #320 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
* Советовать найти такого же чувака, решившего проблему, и посмотреть как он делал, советовать не буду, потому что никто не Гексли кроме Гексли. В случае с продажником его цель продать, а не впихнуть тебе. Впихнуть именно тебе - так чаще всего 1В делает. Соответственно реализация "не вижу препятствий" в описанном случае это идти дальше.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.01.2023, 19:42 | #321 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Слепые нечувствительны к интонациям. Врождённо слепые. Дело в том что человек приучается распознавать невербалку+интонирование комплектом. Ну и помимо этого у них снижена чувствительность к бесячкам со стороны общества, потому что они постоянно кого-то раздражают, и закрываются от этого.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.01.2023, 19:44 | #322 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну да, это я и имел ввиду под знанием своих возможностей и грамотным использованием оных.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 19:52 | #323 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
К слову...
Алер, у моих родителей у обоих была 3я воля. А у меня очень низкий уровень энергии и плохое здоровье. Поэтому у меня много лет была реакция на конфликты, характерная для 3В. Убирается она не год, не два, не три....убирается она долго. Но как бы - все над чем-то пашут, у всех свои слабые стороны.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
29.01.2023, 20:03 | #324 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
Цитата:
и - пока будешь продумывать надо ль действовать - тебя уже терпилой выставят и предъявят счёт. оформлять действия в нужном ключе надо уже действуя.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
29.01.2023, 21:00 | #325 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
По зомбовизору смотрел. Сегодня.
Мужик о чем то поругался с соседкой пенсионеркой. Та позвонила сыну. Сын был строительным бизнесменом, взял друга и двух охранников со стройки , черенки от лопат, и поехал просто поговорить. Втроем, один охранник не пошел, они пошли во двор хозяина, разговаривали и для убедительности махали палками попадая по людям. В том числе по хозяину который на руках пытался отнести в дом ребенка. Хозяин дотянулся до ножа, потыкал. Попал, позвонил в полицию и скорую. Три трупа, он полтора года сидел до суда, но оправдали. Хрен ли ж его разберет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 29.01.2023 в 21:03. |
29.01.2023, 21:02 | #326 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Цитата:
Готовность убивать - считывается противником точно так же, как и готовность сдаться без боя. Тут тебе никакие голосовые модуляции не помогут.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
29.01.2023, 21:03 | #327 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Ну лотерея конечно. Зависит от адвоката который сможет\не сможет убедить суд присяжных. Есть случаи когда не повезло, увы. Особенно сложно если нет незаинтересованных свидетелей, и действие на общей территории происходит.
Здесь Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.01.2023, 21:06 | #328 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну тут у мужичка был выбор между неопределеным сроком за решеткой и неопределенным сроком в медицинском учреждении, причем, во втором случае - не только для себя.
Кстати, как насчет рекомендаций съехать на базаре интонациями и т.п. тут?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 21:07 | #329 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
Вообще народ не очень понимает что такое "бой который не состоялся". Если возникла необходимость разговаривать, он уже состоялся. Не состоялся бой в том случае когда ты не оказался в ненужном месте в ненужный момент.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
29.01.2023, 21:09 | #330 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Надо понимать, чего противная сторона всерьёз боится... Если не угадаешь, затопчут...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
29.01.2023, 21:11 | #331 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Цитата:
1) Энергетическая бессознательная (ну условно назовем так) - бессознательное считывание телесного статуса, моторики, тургора кожи, габитуса и т.п. 2) Взгляд. 3) Вербальная. 4) Физическая. 5) Социально-правовая. Они развертываются поэтапно, если просрал предыдущую - идет эскалация до следующей, и на каждой последующей все сложнее, или более трудоемко, выиграть.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
29.01.2023, 21:12 | #332 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
Состоялся обмен мнений, после которого обе стороны решили не связываться...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
29.01.2023, 21:16 | #333 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну, все же большая часть людей боится боли и смерти.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 21:21 | #334 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,787
|
У некоторых очень странные представления о допустимом уроне... А некоторые вообще представляют себя неубиваемыми... Причем некоторые случаются в ИСС.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
29.01.2023, 21:24 | #335 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Ну я сказал про большую часть. Понятно, что есть исключения.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 21:56 | #336 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,261
|
Цитата:
тов. сунь говорил о конкретном. о том что ситуация с боем-встречей не состоялась вообще. в контексте - дайдуракудорогу - про то.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
29.01.2023, 22:12 | #337 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
Не знаю, можно ли было сьехать. Или он, наоборот по ошибке немного триггернул и подзадорил приехавших и они двусторонне поднакрутились, что и привело к исходу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.01.2023, 22:13 | #338 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
У убитых же не спросишь, что он им говорил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.01.2023, 22:27 | #339 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Лень вникать, что там было. Вроде болталось в сети видео самой драки, но хз. А смотреть 20 минут со словами свидетелей - ну как-нибудь при случае.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 22:54 | #340 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
В део драки нет потому что село и камера не висела на доме.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.01.2023, 22:56 | #341 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,437
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.01.2023, 23:03 | #342 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,066
|
Да я знаю эту историю, там в детали вникать надо.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.01.2023, 23:30 | #343 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,480
|
Цитата:
Вооружившись черенками от лопат, четверо бородатых мужчин в темноте прошли (по версии следствия) или внезапно ворвались (по словам адвокатов) на участок к Зобенковым. Ударили хозяина, который в тот момент держал на руках маленькую дочку, и тут же стали избивать его гостя Михаила. Александр сначала выпустил из рук дочку, потом унес её подальше, вернулся, увидел, что женщины пытаются остановить нападавших, кричат. Подумал, что лежащий на земле в крови его друг уже мёртв. Испугался за себя, женщин и детей, схватил со стола нож и очень быстро, с силой нанёс удары по нападавшим. Один из них сбежал, трое других скончались от ран почти мгновенно. Оправившись от шока, Александр сам вызвал «скорую помощь» и полицию, написал явку с повинной. https://tver.aif.ru/incidents/detail...oynoe_ubiystvo
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|