Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Результаты опроса: Разоблачение брехни о неэффективности экономики СССР
Экономика СССР была эффективна 3 42.86%
Экономика СССР была не эффективна 4 57.14%
Не знаю 0 0%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2010, 17:23   #11
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Как ни странно, но очень малый процент учащихся в дореволюционных российских вузах был дворянского происхождения. В основном это были раночинцы, т.е. выходцы из непривилегированных классов. В начале 19го века так и просто беда была, не хотели дворяне учиться, не ценилось в их среде образование, ближе к 20му веку стало чуток получше.
Один вопрос, а именно - сколько среди этих разночинцев было людей из состоятельных и богатых семей, а сколько среди них было людей из бедных и нищих семей?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2010, 23:19   #12
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Т.е. каждый двадцатый (двор - это около 10 человек). 5% грамотности. Двадцатый век. А-фи-геть!
Это про 19 век.
Цитата:
Верно. Но и Первую мировую с гражданской, после которых пришлось 10 лет восстанавливаться, тоже не они начали.
Они спровоцировали ГВ, которую желали ещё до своего прихода к власти.

А по поводу ПМВ - они - то как раз желали превращения её в гражданскую.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 04:47   #13
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А, что свершила беловежскаяч Россия и остальные постсоветии за 19 лет после разрушения СССР?
Ликвидировала дефицит и восстановила ВВП. 1998-й примерно соответствует 1921-му, 2008-й - 1928-му.

Но мы попали в РФ не из сталинского, а из горбчевского СССР. А Что свершила брежневско-горбачевская Россия за 25 лет своего существования?

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А ещё интересно посмотреть на то какой процент учащихся вузов РИ был из простолюдинов, а какой из представителей верхних классов?
Это есть в том же справочнике.

Университеты:
Дети дворян чиновников и офицеров 36,0%
Дети почетных граждан, купцов, мещан, цеховых, крестьян, казаков 49,7%
Дети лиц духовного звания 10,3%
Иностранцы 1,2%
Прочие 2,8%

Технические ВУЗы:
Дети дворян чиновников и офицеров 24,6%
Дети почетных граждан, купцов, мещан, цеховых, крестьян, казаков 71,7%
Дети лиц духовного звания 2,4%
Иностранцы 1,3%

Данные на 1914 год.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 04:51   #14
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
А Что свершила брежневско-горбачевская Россия за 25 лет своего существования?
Ну, к примеру, можно глянуть по дорогому Леониду Ильичу...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 05:08   #15
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Да не смотря на Брежневские усилия, который искренне радел за родину система маркетинга пребывала в застое, новых продуктов на рынке не появлялось за некуоторыми единичными исключениями. + Пропитые мозги директоров заводов, которые в силу своего возраста не стремились ни к чему новому, а только гнать план. Гнать план ещё мало, нужен был ещё маркетинг, а маркетинга не было. Я имею ввиду обзор рынка. Спрос диктует предложение учит современная экономика. Кто то не согласится скажет что предложение диктует спрос в СССР всё так и было. А продали то за что родину за джинсы и жвачку, следовательно продали за пятак то что стоило миллионы. А во всём виноват алкоголь. Ничему не научили ломехузы в муравейниках? Муравейник жил себе жил, да вот беда агрессия или так называемое зло не давало покоя бедным труженикам во славу великой идеи ныне отстаиваемой бедными скурившимися кубинцами.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 12:39   #16
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Откуда было взяться маркетингу при плановой экономике? Зачем? Или вы про выход на внешний рынок?

До середины 60х (до Косыгинских реформ) экономика была 100% плановой, централизованно распределялось все, вплоть до веников для уборки двора. Потом количество планируемых показателей снизили примерно до 60-70 на каждое предприятие.

Все это более или менее работало, пока было кому планировать. В 80х планы превратились в бред, все разрушилось.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 16:13   #17
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Makinson

То, о чём ты ставишь в вину Брежневу началось уже после него. А именно создание искусственного дефицита ТНП, идиотизм в руководстве и многое другое.

Главным просчётом Брежневско-косыгинской команды, просчётом принципиальным было... создание массового обывателя. С всё более и более растущими потребностями котрого плановая экономикане могла бы справиться без дополнительных вливаний извне или изменения финансового регулирования.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 17:46   #18
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Ликвидировала дефицит и восстановила ВВП.
Сделанный целиком специально.
Цитата:
Понимаешь, хиханьки-хаханьками однако если склады ломятся от товаров, а в магазинах дефицит тех самых товаров от которых ломятся склады и которые толкаются со складов на лево железнодорожными вагонами то дальнейшие выводы напрашиваются сами.
И это не мои выдумки ибо моя тётка кладовщиком работала, а родители имели доступ на различные склады с чёрного хода и сами видели, что дефицит делался на 100% искуственно.
Насчёт ВВП?
С учётом того, что экономика нынешней РФ это сырьвая и отвёрточная экономика цена сего достижения равна нулю.

Цитата:
А Что свершила брежневско-горбачевская Россия за 25 лет своего существования?
В том-то и дело, что тогда уже во всю шло предательство..
Лови:
Цитата:
В разрушении СССР виновата советская элита которая предала СССР.
Цитата:
Смотрите сами, а именно - даже за контроль над неким заводом часто разыгрываются форменные побоища с горами трупов и реками крови, а тут власть над СССР, над 280 000 000 человек и гигантскими территориями битком набитыми полезными ископаемыми и тем не менее элита СССР отдала власть над СССР без боя (посмешище путча не в счёт).
Вас это не наводит ни на какие размышления?
Цитата:
Это есть в том же справочнике.
Университеты:
Дети дворян чиновников и офицеров 36,0%
Дети почетных граждан, купцов, мещан, цеховых, крестьян, казаков 49,7%
Дети лиц духовного звания 10,3%
Иностранцы 1,2%
Прочие 2,8%
Технические ВУЗы:
Дети дворян чиновников и офицеров 24,6%
Дети почетных граждан, купцов, мещан, цеховых, крестьян, казаков 71,7%
Дети лиц духовного звания 2,4%
Иностранцы 1,3%
Данные на 1914 год.
Я спрашивал не о социальном составе, а об имущественном составе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 14.07.2010 в 20:41.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 03:02   #19
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Они спровоцировали ГВ, которую желали ещё до своего прихода к власти.
Я Вас умоляю... После февраля 1917-го ГВ была неизбежна. А если смотреть глубже - то она была неизбежна с момента встуления россии в ПМВ.

Цитата:
А по поводу ПМВ - они - то как раз желали превращения её в гражданскую.....
...вплоть до 25 октября. Тому, кто находится у власти, гражданская война уже не нужна, она нужна их противникам.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Ну давай глянем.

Под словом «деградация» они, видимо, имеют в виду вот что: сбор зерна в РСФСР в 1950 году составил 46,8 млн тонн, в 1960 — 72,6 млн тонн, в 1970 — 107,4 млн тонн, то есть если на цифры посмотреть, то деградация оборачивается ростом урожая в полтора раза за десять лет и более чем вдвое (в 2,3 раза) за два десятилетия.

Ну во-первых, речь о второй половине 60-х и далее, а нам подсовывают 50-е. Там источник роста понятен: освоение целины (16,3 млн. га в РСФСР), широкое внедрение удобрений и механизация. И во-вторых, а что же остановились только на 1970-м? Давайте продолжим статистику:
71-75 г. ~100 млн. т.,
76-80 г. - ~105 млн. т.,
81-85 г. - ~95 млн. т.,
86 - 90 г. - ~105 млн.т.
http://antisgkm.narod.ru/agric2.htm

Т.е. к 70-м резервы роста были исчерпаны.

Посмотрим на последние два десятилетия повнимательнее: за «ужасные девяностые годы» средний сбор зерна составил 82 млн тонн в год. За «благополучные нулевые» — так же 82 млн тонн в год. Рост за десятилетие — нулевой.

А это вопрос правильно подобранных цифр. Можно ведь и по-другому посмотреть. Напомню, что раньше я сравнил 98-й год с 21-м (т.е. то, что было до него - аналог ГВ для экономики, полный развал всего, чего можно, после него - аналог НЭПа, восстановление).

Сбор зерна в 98-м году - 47,8 млн. т. (как в 50-м). Сбор зерна в 2008-м - 108 млн.т. (как в 70-м). Вот Вам и "чего добилась путинская Россия" - за 10 лет сделала то же самое, что СССР сделал за 20. Слава Путину! (произносится с приседанием и разведением рук в стороны)

При этом в СССР с 70-х, несмотря на закупки зерна за границей, начинается дефицит продовольствия. РФ при сравнимом с РСФСР сборе зерно экспортирует, но дефицита продовольствия нет.

Объясняется это довольно просто: значительная (если не большая) часть зерна в СССР уходила в отечественное животноводство. РФ мясо импортирует (около трети всего потребления), не только ликвидируя дефицит, но и поддерживая цены ниже советских (до кризиса, после - не сравнивал).

Так что в вопросе снабжения населения продовольствием рыночная экономика (даже такая, как в РФ) оказалась намного эффективнее.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 04:03   #20
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
DVolk

Понятное дело, что рывок 60-79-х годов - это "рывок донасыщения", но тем не менее общий экономический прирост, как относительный, так и абсолютный был колоссален. Торможение же (не застой) возникло из-за возросшего участия СССР в МРТ.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:47.