26.11.2014, 18:31 | #1 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Бунт
К бунту, несогласию, неповиновению способны только живые люди. Живые - это не те, у кого температура тела 36,6 и выше, нет. Живые от того, что живут, а не существуют.
Кто сказал что агрессия это всегда плохо? Бунт может быть убийственным, разрушительным тогда, когда он проявляется только ради самого себя (бунт ради бунта). Он деструктивен, когда нет понимания, а что же ПОСЛЕ. И бунт может привести к новой жизни, как в песне "до основанья мы разрушим, а ЗАТЕМ....." если есть понимание, осознание и даже визуализация этого ЗАЧЕМ. Бунтари опасны, потому что они могут привнести новое, разрушив привычное. Для тех, кто тихо лежит куколкой в коконе, что может быть страшнее разрушения этого кокона?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? Последний раз редактировалось Наталья; 30.11.2014 в 07:37. |
26.11.2014, 19:28 | #2 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Бунт это мерянье пиписьками. Фсе.
...за ним могут стоять новые идеи, а могут и не стоять (про их качество сразу помолчу). Само по себе это не важно.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
26.11.2014, 19:34 | #3 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Бунт - это акт отчаянья. Когда не остаётся иного выхода, кроме как...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
26.11.2014, 20:07 | #4 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
...бунт пупсиков
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
26.11.2014, 21:14 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Зомби бывают тихие, а бывают буйные. Если некто бунтует - не факт что он живой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.11.2014, 21:16 | #6 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
настоящий бунт может себе позволить только тот, кому по-настоящему нечего терять и некуда отступать...
Всё остальное - потуги на неординарность...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
26.11.2014, 22:22 | #7 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
все относительно... пока человек жив, ему всегда есть что терять.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
27.11.2014, 01:56 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
А когда человек говорит: "Хватит. Меня это не устраивает" и начинает бороться со старым порядком вещей, с кем он, в этом случае, меряется пиписьками?
Цитата:
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
27.11.2014, 04:39 | #9 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Бунт - это отключение инстинкта выживания, умения рассуждать и слышать. Это безголовая курица, которая носится по двору, истекая кровью.
Бунт приводит к каким-то результатам, если находится некий отстраненный лидер, направляющий бег в нужное ему русло. Бунт - следствие бессилия. Те, кто берут автомат и идут стрелять первых попавшихся прохожих - бунтари, а те, кто берет снайперскую винтовку и стреляет в конкретных людей - воины.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2014, 21:16 | #10 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
дык, это потому что еще живы и им есть что терять.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
27.11.2014, 22:29 | #11 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Бунт в реальности происходит от бессилия что-то изменить, что-то доказать мирным путём... Или даже от неумения строить новое, не ломая старого... Цитата:
Тот кто бунтует, ещё имеет привычку полагаться на собственные силы... Но не имеет достаточного навыка и ресурса, чтобы созидать... Невозможность творить и самореализовываться - толкает человека на бунт...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
27.11.2014, 22:37 | #12 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Бунт - адекватное действие для подросткового возраста, выражающее отрыв от родителей и переход к определенного рода самостоятельности. "Я уже не просто часть семьи, ваш ребенок - я личность!" При этом ресурсов для реальной самостоятельности еще нет, отсюда ощущение бессилия и возмущения.
Если родители-социум умные и умеют правильно отнестись и направить в мирное русло, - подростки благополучно проходят эту фазу и переходят сначала к романтической юности, потом к постепенной зрелости.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.11.2014, 22:41 | #13 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
28.11.2014, 03:09 | #14 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Бунт - ИМХО - акт отчаяния. Не сила его исток - слабость. Или даже ощущение тупика, пустоты, обречённости. КОгда не веришь больше, что можешь что-то по-другому изменить или что тебя услышат.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
25.04.2015, 16:47 | #15 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Только бунтари дают движение жизни. Спасибо бунтарям этого форума за то, что они есть! Возможно благодаря им форум все еще живет.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 16:54 | #16 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
если на фирме все только и делают, что бунтуют, долго ли она протянет? если племя не охотится на мамонта, а бунтует?
бунтарь - это приправа типа перца, но кушают - картошку.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.04.2015, 17:02 | #17 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
В противном случае мы бы до сих пор представляли мир, стоящий на трёх китах, а настроение человека определяли по соотношению в его организме четырёх жидкостей - крови, лимфы, жёлчи и мочи. А ведь это по меркам эволюции было незыблемым секунду назад. |
|
25.04.2015, 17:06 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Да, бунт бывает тогда, когда надо пробить брешь в закостенелости. Особенно, если закостенелость расползлась повсюду. Возможно, сквозь эту брешь и упадет луч света.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 17:10 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
у человека есть суставы, и есть кости. суставы гнуться - кости нет. у суставов есть плоскости, в которых они ходят, а есть в каких нет. сочетание стабильности и изменчивости - дает возможность жить. без стабильносьи в общем - изменчивость становится хаосом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.04.2015, 17:11 | #20 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Не вижу ничего плохого в здоровой агрессии с целью расширению рамок и разбиванию того, что мешает жить.
Можно это назвать бунтом. А вот то, что этот термин несет негативную окраску, исключительно специфика нашей истории. Бунт, протест, противостояние - это совершенно нормально для движения вперед. Надо быть оооочень идеалистами, чтобы думать, что стереотипы и косность будут сдаваться без боя исключительно путем переговоров. Это я в огород тем, кто пишет, что бунт - это бессилие. Это может быть осознанный выбор в том случае, когда сопротивление велико.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
25.04.2015, 17:13 | #21 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Как и понятно то, что в идеале была бы золотая середина.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 17:14 | #22 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
ВОВА, согласна что перекос в какую-то одну сторону не есть гуд.
Поэтому я и говорю о бунтарях. Не только цепкость за традиции до синевы пальцев, но и изменения. Поэтому я и говорю об расползшейся закостенелости, которую протым гнутием не изменить. Только пробить.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 19:59 | #23 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Бунт - это очень грубая совместная медитация. Мне не нравится это жанр, потому что он всегда сопровождается эффектом "лес рубят-щепки летят" и потому ещё, что люди в толпу имеют тенденцию превращаться очень быстро в процессе. Тут находится рулила или группа рулил, которые этой мало что соображающей толпой начинают рулить, куда им надо. Для рядовых участников в таком раскладе реально в итоге получить фейковый результат.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
25.04.2015, 22:15 | #24 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
точнее, почтим их память ))))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
25.04.2015, 22:25 | #25 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
(с умным видом): "Данная тема демонстрирует, что у каждого человека слово "бунт" вызывает различный набор ассоциаций, эмоций и оценок".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.04.2015, 22:34 | #26 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Бунт как порыв к свободе можно противопоставить потребности быть в сообществе.
Террористы - они бунтари? |
25.04.2015, 22:51 | #27 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
амиром теперь опасно становиться. http://ashmul.livejournal.com/tag/%D...B6%D0%B1%D1%8B
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.04.2015, 22:56 | #28 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
о каких коренных изменениях ты говоришь? ну например, есть люди - их газывают оранжистами, которые считают, что общество закосенело и его надо того.... неважно как - но - перетрахивать ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.04.2015, 23:00 | #29 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Бунтари не перетрахивают. Они трахают единожды. Всё разваливается, и собирают разваленное обычно уже другие люди.
|
25.04.2015, 23:01 | #30 | ||
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
Цитата:
Цитата:
|
||
25.04.2015, 23:03 | #31 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Для чего вам придумали окна овертона? Чтобы не ломать догмы, а аккуратненько их распиливать.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
25.04.2015, 23:10 | #32 | |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
Цитата:
выдохшиеся, слабые-не бунтуют, они смиряются. бунтовщик наоборот, подобен вулкану, как говорится, накипело. бунт, это продукт затянувщегося терпения говорят еще "терпение мое кончилось"и внезапный прилив энергии выталкивает человека на бунт. |
|
25.04.2015, 23:13 | #33 | |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
Цитата:
|
|
25.04.2015, 23:18 | #34 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
А кто сказал, что бунт обязательно неконструктивен?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
25.04.2015, 23:18 | #35 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Его бы энергию, да в мирных целях.... А он не знает как. Он умеет только крушить, ломать.... На одних эмоциях далеко не уедешь. Чаще получается так: Я вам тут сломал, потому что всё было неправильно...А как правильно - вы сами дальше делайте...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
25.04.2015, 23:20 | #36 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Хорошая мантра для выдохшихся.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 23:21 | #37 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Вот в иерархические игры поиграть - да. Ограничение свободы - сильно сказывается. В жёстких рамках доминировать не получается.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
25.04.2015, 23:22 | #38 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
И кто вам сказал, что мирные пути единственно верные?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 23:23 | #39 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Почему?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 23:24 | #40 | ||
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Поскольку сами по себе являются базой для авторитарного лидера. А про вот это... Цитата:
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
||
25.04.2015, 23:27 | #41 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
ограничение свободы и есть основная причина бунтов.
|
25.04.2015, 23:28 | #42 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
кактымог?! онижедети!
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.04.2015, 23:34 | #43 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Не просто ограничение свободы. А необоснованное ограничение.
Разницу ощущаешь? Ну, и с обратной стороны, если мне себя совсем ни в чём ограничивать не охота - Я таки бунтарь???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
25.04.2015, 23:54 | #44 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
в Большой театр не пускают без одежды. это ущемляет права нудистов, эксгибиционистов и косвенно - вуаеристов. пора устраивать бунт....
я щетаю - это не логичное ограничение, не обоснованное.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.04.2015, 23:58 | #45 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
в противном же случае... выше афа написал )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 26.04.2015 в 00:07. |
|
26.04.2015, 00:00 | #46 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
(с умным видом, есесссна)
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
26.04.2015, 00:04 | #47 |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
Да не, это сэру приписывают, не он сказал )) Там длинная история.
|
26.04.2015, 00:06 | #48 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
афтара ))
???? ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
26.04.2015, 00:08 | #49 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
А был смысл так передернуть?))
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
26.04.2015, 00:08 | #50 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
А кто будет мерить " необоснованность"?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
26.04.2015, 00:10 | #51 | |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
гуглим ?!
Цитата:
|
|
26.04.2015, 00:21 | #52 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
передернуть?
а клуб поклонников
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
26.04.2015, 00:22 | #53 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Не знаешь значение термина передернуть?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
26.04.2015, 00:23 | #54 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
))) тот, кто выирает этот конкурс фаллометрии, тот и будет мерить )))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
26.04.2015, 00:25 | #55 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
да
а вы с какой целью интересуетесь? ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
26.04.2015, 00:56 | #56 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
А кто-нить может внятно расписать, чем бунт отличается от истерики?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.04.2015, 00:59 | #57 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Целями.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
26.04.2015, 01:07 | #58 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
С определенного угла на явление - бунт предполагает массовость (и у меня вопрос - какое количество считается достаточной массой, чтобы называться бунтом?..)
Даже у подростка, бунтующего в одиночку против родителей, допустим, таки массовое отрицание всего и вся. А что подразумевается под истерикой?..Взрыв эмоций? |
26.04.2015, 01:17 | #59 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
По-моему и то и другое проходит по схеме "Дай мне то, что я хочу, либо я буду организовывать тебе дискомфорт".
Рэкет.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
26.04.2015, 01:22 | #60 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Не совсем. У рэкетиров есть цель - манипуляция с целью наживы обычно. У бунтовщиков в принципе целей, кроме самого бунта, нет. Бунт от бессилия и невозможности изменить что-то конструктивным, мирным или ещё каким-либо другим, кроме бунта, путем. Хотя манипуляцией тоже пользуются.
|
26.04.2015, 01:23 | #61 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
26.04.2015, 01:24 | #62 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Вопрос: бунт и акция протеста - одно и тоже?..
|
26.04.2015, 01:31 | #63 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Вот с этого места поподробнее...
Цитата:
Цитата:
То есть бунт - бесцельная деятельность?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
26.04.2015, 01:32 | #64 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
А у акции протеста есть цель?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.04.2015, 01:34 | #65 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Отказаться соответствовать чужим ожиданиям и послать лесом того, кто требует, чтобы ты себя вел, как положено, - для требующего вполне себе бунт. Если он привык к безропотному выполнению своих указаний и хотелок.
Может сопровождаться истерикой, а может и без, просто: "Нет, я этого делать не буду".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 01:36 | #66 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Действительно, так просто) |
|
26.04.2015, 01:37 | #67 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цель любого бунта - сломать, отнять.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
26.04.2015, 01:39 | #68 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Для деспота любой отказ от безусловного повиновения - бунт.
А также в некоторых социальных ситуациях. В армии, на корабле...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 01:39 | #69 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Бунт - восстание против существующего режима, правления. Цель - смена власти силовым способом.
Истерика - психическое расстройство, выражающееся в судорожных припадках, слезах, смехе и т.д.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
26.04.2015, 01:39 | #70 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Цель бунта - бунт. Массово не соглашаться и массово же выразить несогласие. Несогласие - цель?.. Что происходит с бунтующим человеком, или с бунтующими человеками? |
|
26.04.2015, 01:39 | #71 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
А если не привык? Не бунт уже?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.04.2015, 01:42 | #72 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
То есть для бунта нужен деспот? Критерии деспота в студию. Объективные, желательно
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
26.04.2015, 01:43 | #73 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
26.04.2015, 01:43 | #74 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Еще раз. "Я не пойду в гости к дяде-тете, у меня другие планы" - это говорится с целью "сломать-отнять"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 01:44 | #75 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Алискана.... ты серьезно? Не пойду в гости - это бунт? А деспот кто тогда в этом раскладе?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.04.2015, 01:46 | #76 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне показалось, или ты многократно рассказывала, как ты посылала лесом тех, кто пытался тобой командовать и манипулировать?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 01:49 | #77 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
а это не бунт ) это та акция протеста, о которой ты спрашивала.
Цитата:
Но почему-то бунтари скромно умалчивают, что руль, которым они собираются "рулить как надо" - не их, и они его отжимают у законного владельца.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
26.04.2015, 01:49 | #78 |
Новичок
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
|
|
26.04.2015, 01:50 | #79 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
да какой-же это бунт? )
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
26.04.2015, 01:50 | #80 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А деспот - это тот, кто вламывается внутрь чужих границ и считает бунтом, когда ему дают отпор и сообщают: "Стоп, дальше нельзя". Потому что для деспота нет границ, вся территория - его собственность.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
26.04.2015, 01:53 | #81 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Для тебя не бунт, а для родителей может быть очень даже бунт.
Вспомни Кабаниху или бабушку из "Похороните меня под плинтусом". Темур ссылку на статью Петрановской давал. Там был пример, когда закрытую дверь в комнату чада родители воспринимали как бунт ("Ты что - чем-то плохим занимаешься?"), а попытку прибить задвижку или врезать замок - как революцию и крушение основ.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 01:57. |
26.04.2015, 01:55 | #82 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
26.04.2015, 01:56 | #83 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
Получается, что Бунтарь, бунтующий против Деспота, сам Деспотом и является, он лишь прикинулся Жертвой, чтобы "на законных правах" учинить беззаконие и отжать у "Деспота", то, что ему приглянулось.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
26.04.2015, 01:57 | #84 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Тираны, изображающие жертв?
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
26.04.2015, 01:57 | #85 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
А я рассказывала, что это бунт был кажон раз?.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.04.2015, 01:58 | #86 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
Это как блины сравнивать и парад планет, не?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
26.04.2015, 01:59 | #87 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не знаю, почему у тебя именно так получается, что любая защита своих границ - это на самом деле попытка отжать чужие.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 02:00 | #88 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
С чьей точки зрения? С твоей или тех, кого ты посылала?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 02:01 | #89 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Моя мысль (высказанная с умным видом) о том, что у разных людей разные представления, ассоциации и оценки понятия "бунт", наглядно подтверждается.
Может, попробуем термин прояснить? А то каждый свое кино описывает.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 02:04 | #90 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
Ты говоришь о защите своих границ. Значит на них кто-то нападает? Нет? С какой целью нападают на твою границу, если только не с целью "отпилить" кусок твоей территории и сделать её своей?
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
26.04.2015, 02:04 | #91 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Вот! Поэтому в научных кругах принято сначала определять, что будем понимать под..., а уже, исходя из определения спорить)))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
26.04.2015, 02:07 | #92 | |
Новичок
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
|
Цитата:
Интересно узнать просто, сами то не замазаны в Бунтаризме? Уходите от ответа, значит да. |
|
26.04.2015, 02:07 | #93 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
То есть...седьмая-вода-на-киселе/сосед/бывшая-три-раза-тому-назад-жена/сын лейтенанта Шмидта... равный такой весь.. приходит и грит, - фули ты живешь в тут как сыр в масле, а я как гуано в проруби... несправедливо, брат... неравенство это... ты не против равенство-то шоб восторжествовало, а? А ты ему такой... -Не-е, брат.. давай-ка побунтуй для начала... а я пока позвоню, куда следует
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
26.04.2015, 02:10 | #94 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
армия не знает слова бунт. нет в уставах.
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.04.2015, 02:11 | #95 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Я уж прям опасаюсь спрашивать, что такое болезнь... И чем она отличается от силового захвата власти...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
26.04.2015, 02:11 | #96 | |
Новичок
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
|
Цитата:
|
|
26.04.2015, 02:13 | #97 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Бинго! Первый грамотный вопрос за всю тему
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.04.2015, 02:15 | #98 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Поэтому я просто спрошу, - а что Вы понимаете под равенством?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
26.04.2015, 02:15 | #99 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Можно еще кучу манипуляшек привести, когда манипулятор любой отказ воспринимает как бунт. В общем, термин прояснить надо, потому что каждый свой смысл вкладывает в слово "бунт".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
26.04.2015, 02:16 | #100 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Выражение "бунт на корабле" знакомо?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 02:18 | #101 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так я потому и твержу о прояснении понятия, что один считает бунтом то, что другой - защитой своих границ.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 02:20 | #102 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Если они действительно могут вламываться и командовать, то может они таки правы, и у тех, к кому они вламываются, действительно нет своих чётко установленных границ?
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
26.04.2015, 02:21 | #103 | |
Новичок
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
|
Цитата:
А равенство- общественное устройство, при котором все члены общества обладают одинаковым статусом в определённой области. Политический аспект социального равенства заключается в рассмотрении правил общественного управления: право на участие в выборах, правила определения лидеров, права и обязанности лидеров, равенство перед законом, тогда как экономический подход рассматривает процесс распределения благ: право на работу, распределение ресурсов, равенство возможностей. Доходчиво написал? |
|
26.04.2015, 02:26 | #104 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Ви не поняли... я этим не работаю))
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
26.04.2015, 02:28 | #105 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Все субъективно. Пока мы не дадим определения тому, что мы называем "бунтом" (знаю, я зануда). А уж кто прав, кто неправ - сплошная субъективщина. К тому же сильно зависящая от конкретной ситуации. Одно дело - когда человек приходит на чужую территорию и устраивает бунт с целью отжать ее часть, другая - когда он на этой территории родился и родители или правители считают, что у него своей территории вообще нет, да и сам он - их собственность.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 02:34. |
|
26.04.2015, 02:33 | #106 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
цитату из устава приведешь?
а то я психологических терминов ща из АиФ нацитирую.
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.04.2015, 02:36 | #107 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
Если прав действительно нет, зачем бунтовать? Занимайся своими делами. А раз бунтуешь, значит таки есть у него сила тебя заставить?
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
26.04.2015, 02:37 | #108 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не читала, каюсь. Как в уставе называется то действие, что в обычной речи называется бунтом? Просвети.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 02:41 | #109 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Неподчинение уставу.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
26.04.2015, 02:44 | #110 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Еще раз: человек хочет закрыть дверь своей комнаты. Изнутри. И даже задвижку прибить. И заниматься в комнате, которую имеет наглость считать своей, своими делами. Не напоказ. Родители воспринимают это как бунт. Цитата:
А почему ты упорно повторяешь "тебя заставить"? Я не о себе говорю вообще-то, не стоит на личности переходить без причины.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
26.04.2015, 02:49 | #111 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
а бунта - нет.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
26.04.2015, 02:51 | #112 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Я не о тебе. Извини, так было короче сформулировать. Больше не буду.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
26.04.2015, 02:58 | #113 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Tytgrom; 26.04.2015 в 09:57. |
26.04.2015, 02:59 | #114 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Как Вы думаете, можете ли Вы защитить истину?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
26.04.2015, 03:00 | #115 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
ОК. Просто бунты бывают разные. Бывают близкие к рэкету, бывают и последним средством защиты от того же рэкета, только вроде как законного. Здесь тонкий момент: где же они, границы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 03:06. |
26.04.2015, 03:10 | #116 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
26.04.2015, 03:27 | #117 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Хороший вопрос
Давай дадим другим возможность помедитировать, а?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
26.04.2015, 03:31 | #118 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
26.04.2015, 13:38 | #119 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Выражается в возмущении ( и, или) , протесте, свержении, насильственных действиях....... с целью изменить существующий порядок.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
26.04.2015, 13:40 | #120 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
А если в масштабах мироздания, то навряд ли. Ей и так не дует.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
26.04.2015, 13:59 | #121 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
действия человека, имеющего развернутую поэтапную программу, редко называют бунтом. независимо от скорости и жесткости реформ.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 14:32 | #122 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
А Пугачевский бунт?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
26.04.2015, 15:07 | #123 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Просто неудачно назвали, а переназывать было не принципиально.
Подумала. Исторически то, что не удалось, часто именуют "бунтом", а то что удалось либо "революцией" либо "переворотом". Наверное, лет через много "майданом" будут называть то, что вроде получилось, но как-то неожиданным боком для всех.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
26.04.2015, 15:38 | #124 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.04.2015, 15:39 | #125 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
(с)специальная теория свидомизма
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
26.04.2015, 15:57 | #126 | |
Esse est percipi
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
|
Цитата:
А за бунт сажать надо))
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с) |
|
26.04.2015, 16:01 | #127 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
А в твоем определении не было слово " победивший".
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
26.04.2015, 16:37 | #128 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
у меня не было определения.
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.04.2015, 17:16 | #129 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
пс. я тормоз ))... невпервой ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 26.04.2015 в 17:22. |
|
26.04.2015, 17:22 | #130 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
А мне понравилось что Нечто сказал что мой первый пост - это про пассионариев.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
26.04.2015, 17:56 | #131 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Защищаешь - значит, считаешь, что можешь. А там уж то ли получится, то ли нет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 19:19 | #132 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
...только "считаешь", не редко - слишком громко сказано )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
26.04.2015, 19:54 | #133 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я ваших сферических абстракциев не понимаю. Я вижу конкретные картинки, которые уже дцать раз описывала: подросток или вьюнош или дева хотят прибить защелку к двери своей комнаты, родители возмущаются и считают это бунтом против их права контролировать всю территорию квартиры и всю жизнь своего чада.
Он может защитить границы своей комнаты? ХЗ. Могут так наехать, что махнет рукой и будет тусить на улице или у знакомых. За это тоже будут есть мозг, но чадо будет дома появляться как можно реже и в наушниках. А может и отстоять право закрывать дверь изнутри, дружить с кем хочется, слушать музыку, какая нравится и т.д. Естессно, такие проблемы возникают, когда родители не слишком умны, авторитарны и невротично боятся потерять контроль. Для них любое изменение привычных "как положено" - уже бунт. А если родители нормально с детьми общаются - всегда можно договориться и бунта не потребуется. Дальше расширяем понятие "Родитель" до любого авторитетного лица, обладающего властью. И экстраполируем схему. Как один из вариантов.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 22:23. |
26.04.2015, 20:12 | #134 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а у Пугачева была программа- что делать после победы? был штаб?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 20:27 | #135 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
|
26.04.2015, 21:02 | #136 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
1) "Родитель". То есть лицо, от которого "деточка" зависит так или иначе. 2) Отсутствие возможности договориться. Здесь масса вариантов возможна. В диапазоне от "родитель-самодур" до "дитятко-самодур". Где-то в середине "оба более менее вменяемые, только договариваться ни разу не умеют". То есть проблемы коммуникации. 3) Невыносимость для зависимой стороны "родительского" произвола. Не факт, что совершенно никак не связанная с инфантильным уровнем развития личности "ребенка" или "родителя", или же обоих. 4) Полная неспособность "ребенка" найти решение через приход к собственной независимости от "родителя".
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
26.04.2015, 21:27 | #137 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
26.04.2015, 22:20 | #138 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Хотела ответить, но опоздала.
Адька написала. Да, взойти на престол и править.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
26.04.2015, 22:23 | #139 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Но у него не получилось. А вот у Кромвеля получилось, поэтому английский бунт называется английской революцией. То же самое с американской, французской и российской.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 22:38 | #140 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а Пугачев умел править? повесить управляющего крепостью, и спать с его дочерью - умел. а править?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 22:40 | #141 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
То, что он недурной организатор и вдохновитель, думаю не вызывает сомнений. И что, обязательным условием " не бунта" являются гениальные управленческие способности?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
26.04.2015, 23:00 | #142 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Aliskana, объясни мне, почему ты, жалующаяся на эту тему модераторам и называющая ее моим развешенными грязными тряпками, сама активно роешься в этих грязных (с твоих слов) тряпках?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
26.04.2015, 23:04 | #143 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ты что-то перепутала. Я НА ТЕМУ ни разу не жаловалась, а только на одно сообщение новичка, который действительно начал личные разборки сюда тащить. Сорри, упустила, что это личный раздел.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.04.2015, 23:07 | #144 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
ОК, извинения принимаются.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
26.04.2015, 23:45 | #145 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
|
26.04.2015, 23:56 | #146 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
27.04.2015, 00:02 | #147 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
И без хаха. Чапаев - унтер-офицер.
В 1914 году, с началом Первой мировой, Чапаев был призван на военную службу. За мужество и большую стойкость, проявленных в боях 5-8 мая 1915 году у реки Прут, был награждён Георгиевской медалью. Приказом по полку от 10 июля 1915 года в районе деревни Дзвиняч рядовой первой роты Василий Чапаев был произведен в младшие унтер-офицеры, минуя звание ефрейтора. За мужество и храбрость унтер-офицер Чапаев 16 сентября 1915 года был награжден Георгиевским крестом 4-й степени. В дальнейшем за взятие двух пленных под местечком Сновидов приказом по 82-й пехотной дивизии фельдфебель Василий Чапаев был награжден Георгиевским крестом 3-й степени. В боях между пунктами Цумань и Карпиневка 27 сентября 1915 года Василий Иванович Чапаев был ранен и отправлен в госпиталь. В то время пока он находился на излечении, вышел приказ о производстве его в старшие унтер-офицеры. Таким образом, со времени прибытия на фронт Чапаев только за полгода был трижды награжден и стал старшим унтер-офицером. За бои 14-16 июня 1916 г. июня у города Куты, в которых принимал участие Белгорайский полк, где служил Чапаев, он получил Георгиевский крест 2-й степени. Летом того же года за бои под городом Делятин был награжден Георгиевским крестом 1-й степени. В конце лета 1916 года Василий Чапаев тяжело заболел. 20 августа он был отправлен в перевязочный отряд 82-й пехотной дивизии. В роту же вернулся только 10 сентября. Но ему суждено было провоевать только лишь один день. Уже 11 сентября он снова получает шрапнельную рану в левое бедро и отправляется на излечение в 81-й отряд Красного Креста. Прибыв в июле 1917 г. в Николаевск, В.И. Чапаев был назначен фельдфебелем в 4-ю роту революционно настроенного 138-го запасного пехотного полка. Там же сошёлся с большевиками. |
27.04.2015, 07:36 | #148 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
основной движущей силой бунта были казаки, доведенные до отчаяния. они и так были армией, привыкшей к мобильным децентрализованным действиям, не требовавшим особой координации. скорее Пугачев стал пылинкой, на которую налипло много другой пыли, и которая дальше катилась с этим ядром. получилось взять город - сидим, не получилось - покатились дальше.....
тогдашний центральный аппарат как водится вел грабительскую внутреннюю политику, за счет соляных налогов ломал бизнес целым слоям...... практика тайных цареубийств тоже вызывала брожения.... народ и бунтовал......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.04.2015, 23:32 | #149 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
а в масштабируемости\или не очень, управленческих данных, или, если хотите, талантов
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|