Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2014, 23:24   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Что надо для счастья

Чем больше информации, тем сильнее она влияет на конкретных людей, заставляя их радоваться или огорчаться.

Вот раньше жила деревня или даже город своими маленькими радостями - огорчениями. У кого-то ребенок родился, у кого-то корова пала, к кому-то кум из соседней деревни приехал.
Пока информация доходила - она уже устаревала, редко задевая жизненоважные проблемы, к которым скорее относились цены на овес, чем смена чиновника в столице.

Сейчас можно ночь не спать из-за того, что Ювентус проиграл Ливерпулю или из-за того, что очередная звезда неизвестного кино родила очередное чудо. Сейчас нас волнуют события в центральной Африке, при чем это повод для изменения настроения от эйфории до траура.

Нам нет дела до трупа во дворе или драки под окнами, про ДТП и говорить нечего, но мы очень переживаем за туристов в Турции или Греции, которые попадают в аварии или неприятные ситуации..

Может быть именно потому, что нас это реально не касается и ничего делать (кроме как попереживать) не надо? Вместо реальных поступков мы готовы только на словоблудие, а как до дела, то "моя хата с краю"

("Мы" в данном случае просто допуск, что не я одна такая, никого конкретно я не обвиняю, просто предлагаю порассуждать на тему)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 23:51   #2
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В этом есть резон, но мне как-то не нравится самообвинительный или обвинительный уклон: дескать, это потому, чтобы потрепаться и ни фига не делать...

Я думаю, что это - скорее следствие, чем причина. В природе человека - делать что-то реальное в зоне своей ответственности и влияния. Наводить порядок на столе. Поливать цветы. Вешать полку на стену. Печь торт. Навещать друзей и вместе праздновать или помогать друг другу в беде. Это НОРМАЛЬНО. Если человек нормально развивается и с детства у него есть свое пространство, которым он владеет, за которое отвечает, которое он осваивает и учится методом проб и ошибок.

Но социуму чем дальше, тем меньше нужны свободные и цельные люди и все больше - послушные марионетки. Поэтому дрессура выстроена так, чтобы человек чувствовал себя не в центре своего мира, - а в уголке, чтобы воспринимал себя не причиной, а следствием игр старших, не творцом, а потребителем, чтобы знал, что его чувства, мысли, цели, ценности, само тело - никому не интересны, разве что как средство.

Результат: стать чужим проектом, жить наведенными эмоциями, мыслями, целями за неимением своих, и накачиваться ими как наркотиком, чтобы ощущать себя живым, сливая энергетику кукловодам.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 00:07   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В этом есть резон, но мне как-то не нравится самообвинительный или обвинительный уклон: дескать, это потому, чтобы потрепаться и ни фига не делать....
уклон можно и убрать -я не настаиваю, просто личное восприятие.
1. этап - переживание
2. этап - финансовая помощь
3. этап - какие-то действия

Но иногда сопереживание тоже требует ресурсов. И помогает тем, кому сопереживаешь.


С остальным - согласна

Цитата:
Результат: стать чужим проектом, жить наведенными эмоциями, мыслями, целями за неимением своих, и накачиваться ими как наркотиком, чтобы ощущать себя живым, сливая энергетику кукловодам.
Осознание того, что не имеешь полной информации для принятия решения. "Не навреди" выливается в "не помогай"...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 00:08   #4
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Еще один момент:

Постоянное подавление эмоций, мыслей, целей, ценностей приводит к тому, что они пребывают в состоянии регрессии, т.е. остаются на инфантильном и примитивном уровне. Отсюда - подсознательная тяга к древнему магическому родоплеменному мышлению: если повторять предписанные свыше заклинания вместе - боги племени услышат и воплотят желаемое, пошлют племени силу и богатства и поразят врагов. При этом, разумеется, племя - все, человек - ничто.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 00:15   #5
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Но иногда сопереживание тоже требует ресурсов. И помогает тем, кому сопереживаешь.
Так ресурсы-то ниоткуда не возьмутся. А если человек с детства оторван от своих ресурсов - где их взять?

Цитата:
Осознание того, что не имеешь полной информации для принятия решения. "Не навреди" выливается в "не помогай"...
Чем ближе к телу, тем полнее информация. Я вот точно знаю, что бездомным кошкам в моем дворе нужна помощь в виде еды. О людях, с которыми лично знаком, получить достаточно полную информацию и проверить ее достоверность проще, чем о тех, о ком читаешь в сети или видишь по телевизору.

Вот сейчас моя мама деньги своей двоюродной сестре в Крым посылает. Я иногда перевожу деньги музыкантам, которых лично знаю и чью музыку люблю. Мой сын и его жена долго переводили деньги смертельно больному ребенку на адрес друзей, которые сбор средств организовали. Адресно. У меня есть круг людей, которым я верю и по чьему призыву я помогу чем смогу.

А еще - чем больше дрессура отрыва от своего "Я", тем больше заглушена интуиция и способность чувствовать (именно чувствовать), где правда, а где ложь.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 07:31   #6
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Для поддержания нормального функционирования психике необходимо проживать определенное количество как положительных, так и отрицательных эмоций. И психика здорового человека будет находить источник этих эмоций в доступных местах. Если кроме деревенских новостей инфы не поступает - значит, в жизни деревни, если есть другая инфа - то во внешних событиях, если на необитаемом острове - то в жизни местных крокодилов.
Норма.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 08:00   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не стоит идеализировать деревню - пересмотрим "женитьбу Бальзаминова", перечитаем Островского - хоть Грозу, переслушаем "целый день стирает прачка".
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 11:55   #8
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так "Гроза" не в деревне, а в городе Калинове происходит (его прототип вроде Самара), а прачка тоже стирает в городе Тарусе. Где женился Бальзаминов - не помню.

Но вообще такой взгляд тоже вполне... И в деревне были свои траблы.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 12:05   #9
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Тема какая-то не совсем понятная.
Цитата:
Нам нет дела до трупа во дворе или драки под окнами, про ДТП и говорить нечего, но мы очень переживаем за туристов в Турции или Греции, которые попадают в аварии или неприятные ситуации..

Может быть именно потому, что нас это реально не касается и ничего делать (кроме как попереживать) не надо? Вместо реальных поступков мы готовы только на словоблудие, а как до дела, то "моя хата с краю"
А какие реальные поступки нужны? Поиграть в детектива и заняться расследованием убийства? Принять участие в драке как в общем развлечении, сплачивающем двор?
У обычного человека хватает своих забот: работа, семья, дом. Особо продвинутые стараются выделить время на хобби и творчество. И что, это всё нужно бросить и заняться миротворческой деятельностью среди людей, которые хотят-таки подраться и получить от этого удовольствие?
Я не эмпат от природы, переживаю вполне умеренно, зато и при виде трупа визжать не буду. ДТП каждый раз считаю предупреждением: если устала, хочу спать или раздражена чем-то - вдвойне нужно быть внимательной на дороге.
Да, а для счастья, о котором речь в заголовке, нужно как раз "работа, семья, хобби, творчество."
__________________
Моё мироощущение двух городов.
Алмата: есть жизнь, нет смысла.
Питер: есть смысл, нет жизни.

Последний раз редактировалось Ксанита; 25.03.2014 в 12:09.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 12:23   #10
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так я разве отказываю деревне в страстях и траблах? Я просто говорю о смещении акцентов.
Следить за похождениями бюста Памелы Андерсон (которую я лично никогда не видела и у меня нет доказательств её существования, кроме информации в СМИ) стало интереснее, чем за проблемами дома Волконских.

Ксанита, не ты ли страшно переживала из-за отмены показа финала КВН (кстати, его показали или так и зажали?). Для тебя это "шоу" было важнее чего? Ты была несчастна, когда финал не показали?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 13:38   #11
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Цитата:
Ксанита, не ты ли страшно переживала из-за отмены показа финала КВН (кстати, его показали или так и зажали?). Для тебя это "шоу" было важнее чего? Ты была несчастна, когда финал не показали?
Показали, где-то через неделю.
Я почти всегда расстраиваюсь, когда мои ожидания не оправдываются. (хотя и стараюсь быть гибче). Вот сейчас, например, папа торжественно сказал, что варит борщ. На всю квартиру уже вкусно пахло борщом. Захожу - а там какое-то гнусное варево, ну ёлы-палы...
А тогда, ну, можно сказать, последней каплей был КВН: цены под Новый год растут, поехать на горнолыжную базу праздновать - дорого, мама с сестрой были в Питере, папа на Новый год работал. Шоу закрывало определенную потребность в развлечении. Несчастной я не стала, но разозлилась за всё сразу.
Т.е. в КВНе я не всегда слежу за баллами, которые команды набирают (иногда слежу, иногда нет), просто уровень шуток меня вполне устраивает.
__________________
Моё мироощущение двух городов.
Алмата: есть жизнь, нет смысла.
Питер: есть смысл, нет жизни.

Последний раз редактировалось Ксанита; 25.03.2014 в 13:44.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 15:51   #12
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, по названию темы - кому надо и в каких обстоятельствах надо?
Понимаешь, разным людям для счастья надо разное и в разных обстоятельствах для счастья надо разное.
И кстати, а что лично ты понимаешь под счастьем и ещё - в любых-ли обстоятельствах (а также всем-ли людям) к нему следует стремится (по лично твоему мнению)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 16:08   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Наверное человеку. Тема о том, что людям для счастья достаточно информации, которая его ни в коей мере не касается.

Счастливый человек может горы свернуть и перенести многие лишения. А несчастный и в тепле полного комфорта будет страдать.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 16:21   #14
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) какому человеку?
2) что такое счастье?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 16:29   #15
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Денис, если ты не знаешь что такое счастье - то создавай отдельную тему. Здесь разговор с теми, кто в этом вопросе разбирается. Ликбез не предусмотрен
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 18:20   #16
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Цитата:
Тема о том, что людям для счастья достаточно информации, которая его ни в коей мере не касается.
Тутгром, ты вот это серьезно? И правда есть люди, которые могут стать счастливыми от того, что выиграла футбольная команда и реально расстроиться от какого-то наводнения на Амуре?
Я думала, это как у меня - ну так, мимолетная эмоция, в которой гораздо больше любопытства, чем положительной-отрицательной окраски.
__________________
Моё мироощущение двух городов.
Алмата: есть жизнь, нет смысла.
Питер: есть смысл, нет жизни.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 18:23   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я очень серьезно. Твой детский инфантилизм - это скорее исключение из правил. Так дети воспринимают окружающее - дали подзатыльник - поплакал, дали конфетку - обрадовался.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 18:43   #18
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Ох, спасибо обрадовала. Переживать за африканцев оно конечно по-взрослому? Не, еще лучше: на полном серьезе радоваться, что одни взрослые мужики вместо того, чтобы работать, гораздо ловчее гоняют мячик, чем другие здоровые мужики из соседней страны? И это по-твоему -зрелость?
Как-то я тобой не соглашусь.
__________________
Моё мироощущение двух городов.
Алмата: есть жизнь, нет смысла.
Питер: есть смысл, нет жизни.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 18:51   #19
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Можно не переживать за африканцев, можно даже не переживать об азиатах или латиноамериканцах. В общем-то никому ни до кого нет дела.
До определенного момента. Для ребенка этот момент непосредственного события. Для взрослого желательно на шаг - два раньше. Для политика - желательно три-четыре шага.

Если кто-то получает положительную эмоцию из-за того, что Марадонна забил гол, то кому от этого плохо?
Но когда болельщиков используют как дестабилизирующую силу, стравливая друг с другом - это уже совсем другой расклад.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 25.03.2014 в 18:57.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 19:13   #20
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так в каждом взрослом живет ребенок...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 19:17   #21
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так в каждом взрослом живет ребенок...
Только очень трудно найти правильное соотношение между детьми и взрослыми.
Потому что слишком "взрослый" вариант, когда любое событие просчитывается по степени влияния на "мою судьбу" - это тоже перебор..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 19:19   #22
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Так дети воспринимают окружающее - дали подзатыльник - поплакал, дали конфетку - обрадовался.
А взрослые наоборот что ли?
Все то же самое)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 19:29   #23
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Получил подзатыльник - дал сдачи - порадовался
Дали конфету - угостил друга - порадовался.

Как-то так ИМХО
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 19:33   #24
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Только очень трудно найти правильное соотношение между детьми и взрослыми.
Потому что слишком "взрослый" вариант, когда любое событие просчитывается по степени влияния на "мою судьбу" - это тоже перебор..
Вряд ли здесь можно формулу вычислить. Человек - не компьютер. Или не только компьютер, а еще и программист.

Скорее стОит говорить о возможности гибко переключаться в разные состояния и управлять этим процессом, а не механически застревать в определенном состоянии.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 19:58   #25
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Управление - это вообще высший пилотаж, проще задать жесткие границы, чем прописать зависимость этих границ от внешних факторов.

Вот смотри - на Гран При Австралии молодой австралийский пилот занимает второе место. Болельщики счастливы в едином порыве. Выброс позитивной энергии.
Потом решением судей за несоответствие регламенту второго места его лишают.

Часть болельщиков (которые просто пришли "за кампанию") могут так и не узнать о дисквалификации - позитив остался
Часть болельщиков порадовались, но для них это событие незначительное - позитивный заряд получили, негативные - нет
Но часть болельщиков почувствовали себя обиженными - и вот их очень легко сподвигнуть на протест против "несправедливого судейства" "интриг других команд" "дискриминации австралийцев" и т.д.

Может вариант "каждому свой набор событий" - не так уж и плох?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:10   #26
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Управление - это вообще высший пилотаж, проще задать жесткие границы
Конечно, проще.
И приводит к проблеме, обозначенной в данной теме.

А молоток, безусловно, устроен проще, чем компьютер или рояль.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:12   #27
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Но в некоторых ситуациях молоток полезнее рояля и даже компьютера.

Ты в каком настроении более работоспособна? На позитивном настрое или на негативном?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:15   #28
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В креативном.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:21   #29
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А креативное - это какое? Когда преобладает желание убить (черный креатив) или создать что-то приятное?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:27   #30
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я не знаю, что такое черный креатив и как можно работать в состоянии желания убить. Я не охотник, не киллер и не военный.

А если вернуться к теме управления: невозможно и рыбку съесть и на елочку влезть.

Можно управлять и манипулировать людьми. Это проще. Но тогда ответственности у них не будет, как их не стыди и как на них эту ответственность не вешай. Если не вдыхаешь - выдохнуть будет нечего.

А реальную ответственность за свои действия может нести лишь тот, кто управляет собой. Как это ни сложно.

А "мы управляем, а вы отвечайте" кончается траблами, как ни крути.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:38   #31
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А "мы управляем, а вы отвечайте" кончается траблами, как ни крути.
Да ладно.. всё время "ответственность за это возлагается..." подставить нужное
Изображения
Тип файла: jpg 1c72574c1a_500.jpg (22.2 Кб, 3 просмотров)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:39   #32
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Не поняла.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:44   #33
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, дело в том, что я знаю, что я понимаю под счастьем, но мне не ведомо, что ты понимаешь под счастьем.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:47   #34
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля, дело в том, что я знаю, что я понимаю под счастьем, но мне не ведомо, что ты понимаешь под счастьем.
А тебе не все равно, что я понимаю под счастьем или что понимает под счастьем Ксанита, Марья Ивановна или Обама? Счастлив ли ты - решать тебе, счастлива ли я - решать мне.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 20:54   #35
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Гиви, ты помидоры любишь?
Кушать люблю, а так не очень.
Вот и тут нечто подобное (в контексте этой темы мне сие интересно, а вне оного контекста таки не очень).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 12:50   #36
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Иметь по меньше притязаний к себе,людям и Миру.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 12:54   #37
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Агата, ты счастлива? Понятно, что постоянно счастливы только дебилы, но хотя бы временами есть ощущение счастья?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2014, 13:25   #38
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Я пока что приближаюсь к самодостаточности,а счастье-это по дороге:плов удался-счастлива.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 13:43   #39
намсус
Местный
 
Аватар для намсус
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
намсус кусочек мозаики, нашедший своё местонамсус кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Нам нет дела до трупа во дворе или драки под окнами, про ДТП и говорить нечего, но мы очень переживаем за туристов в Турции или Греции, )
Спорное утверждение.. Если драка под окнами и труп, то весь двор весь вечер только это и будет обсуждать, как и толпа зевак будет непременно...
намсус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 14:08   #40
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Обсуждать просто потому, что больше поговорить не о чем.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 15:40   #41
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
А если человек с детства оторван от своих ресурсов - где их взять?
А вот это, кстати, интересный вопрос
Цитата:
Если драка под окнами и труп, то весь двор весь вечер только это и будет обсуждать, как и толпа зевак будет непременно...
А это смотря на то, как часто под этими окнами драки
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:43.