24.03.2014, 23:24 | #1 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Что надо для счастья
Чем больше информации, тем сильнее она влияет на конкретных людей, заставляя их радоваться или огорчаться.
Вот раньше жила деревня или даже город своими маленькими радостями - огорчениями. У кого-то ребенок родился, у кого-то корова пала, к кому-то кум из соседней деревни приехал. Пока информация доходила - она уже устаревала, редко задевая жизненоважные проблемы, к которым скорее относились цены на овес, чем смена чиновника в столице. Сейчас можно ночь не спать из-за того, что Ювентус проиграл Ливерпулю или из-за того, что очередная звезда неизвестного кино родила очередное чудо. Сейчас нас волнуют события в центральной Африке, при чем это повод для изменения настроения от эйфории до траура. Нам нет дела до трупа во дворе или драки под окнами, про ДТП и говорить нечего, но мы очень переживаем за туристов в Турции или Греции, которые попадают в аварии или неприятные ситуации.. Может быть именно потому, что нас это реально не касается и ничего делать (кроме как попереживать) не надо? Вместо реальных поступков мы готовы только на словоблудие, а как до дела, то "моя хата с краю" ("Мы" в данном случае просто допуск, что не я одна такая, никого конкретно я не обвиняю, просто предлагаю порассуждать на тему)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.03.2014, 23:51 | #2 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В этом есть резон, но мне как-то не нравится самообвинительный или обвинительный уклон: дескать, это потому, чтобы потрепаться и ни фига не делать...
Я думаю, что это - скорее следствие, чем причина. В природе человека - делать что-то реальное в зоне своей ответственности и влияния. Наводить порядок на столе. Поливать цветы. Вешать полку на стену. Печь торт. Навещать друзей и вместе праздновать или помогать друг другу в беде. Это НОРМАЛЬНО. Если человек нормально развивается и с детства у него есть свое пространство, которым он владеет, за которое отвечает, которое он осваивает и учится методом проб и ошибок. Но социуму чем дальше, тем меньше нужны свободные и цельные люди и все больше - послушные марионетки. Поэтому дрессура выстроена так, чтобы человек чувствовал себя не в центре своего мира, - а в уголке, чтобы воспринимал себя не причиной, а следствием игр старших, не творцом, а потребителем, чтобы знал, что его чувства, мысли, цели, ценности, само тело - никому не интересны, разве что как средство. Результат: стать чужим проектом, жить наведенными эмоциями, мыслями, целями за неимением своих, и накачиваться ими как наркотиком, чтобы ощущать себя живым, сливая энергетику кукловодам.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 00:07 | #3 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Цитата:
1. этап - переживание 2. этап - финансовая помощь 3. этап - какие-то действия Но иногда сопереживание тоже требует ресурсов. И помогает тем, кому сопереживаешь. С остальным - согласна Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
25.03.2014, 00:08 | #4 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Еще один момент:
Постоянное подавление эмоций, мыслей, целей, ценностей приводит к тому, что они пребывают в состоянии регрессии, т.е. остаются на инфантильном и примитивном уровне. Отсюда - подсознательная тяга к древнему магическому родоплеменному мышлению: если повторять предписанные свыше заклинания вместе - боги племени услышат и воплотят желаемое, пошлют племени силу и богатства и поразят врагов. При этом, разумеется, племя - все, человек - ничто.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 00:15 | #5 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Вот сейчас моя мама деньги своей двоюродной сестре в Крым посылает. Я иногда перевожу деньги музыкантам, которых лично знаю и чью музыку люблю. Мой сын и его жена долго переводили деньги смертельно больному ребенку на адрес друзей, которые сбор средств организовали. Адресно. У меня есть круг людей, которым я верю и по чьему призыву я помогу чем смогу. А еще - чем больше дрессура отрыва от своего "Я", тем больше заглушена интуиция и способность чувствовать (именно чувствовать), где правда, а где ложь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
25.03.2014, 07:31 | #6 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Для поддержания нормального функционирования психике необходимо проживать определенное количество как положительных, так и отрицательных эмоций. И психика здорового человека будет находить источник этих эмоций в доступных местах. Если кроме деревенских новостей инфы не поступает - значит, в жизни деревни, если есть другая инфа - то во внешних событиях, если на необитаемом острове - то в жизни местных крокодилов.
Норма.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
25.03.2014, 08:00 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
не стоит идеализировать деревню - пересмотрим "женитьбу Бальзаминова", перечитаем Островского - хоть Грозу, переслушаем "целый день стирает прачка".
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 11:55 | #8 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так "Гроза" не в деревне, а в городе Калинове происходит (его прототип вроде Самара), а прачка тоже стирает в городе Тарусе. Где женился Бальзаминов - не помню.
Но вообще такой взгляд тоже вполне... И в деревне были свои траблы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 12:05 | #9 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Тема какая-то не совсем понятная.
Цитата:
У обычного человека хватает своих забот: работа, семья, дом. Особо продвинутые стараются выделить время на хобби и творчество. И что, это всё нужно бросить и заняться миротворческой деятельностью среди людей, которые хотят-таки подраться и получить от этого удовольствие? Я не эмпат от природы, переживаю вполне умеренно, зато и при виде трупа визжать не буду. ДТП каждый раз считаю предупреждением: если устала, хочу спать или раздражена чем-то - вдвойне нужно быть внимательной на дороге. Да, а для счастья, о котором речь в заголовке, нужно как раз "работа, семья, хобби, творчество."
__________________
Моё мироощущение двух городов. Алмата: есть жизнь, нет смысла. Питер: есть смысл, нет жизни. Последний раз редактировалось Ксанита; 25.03.2014 в 12:09. |
|
25.03.2014, 12:23 | #10 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Так я разве отказываю деревне в страстях и траблах? Я просто говорю о смещении акцентов.
Следить за похождениями бюста Памелы Андерсон (которую я лично никогда не видела и у меня нет доказательств её существования, кроме информации в СМИ) стало интереснее, чем за проблемами дома Волконских. Ксанита, не ты ли страшно переживала из-за отмены показа финала КВН (кстати, его показали или так и зажали?). Для тебя это "шоу" было важнее чего? Ты была несчастна, когда финал не показали?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 13:38 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
Я почти всегда расстраиваюсь, когда мои ожидания не оправдываются. (хотя и стараюсь быть гибче). Вот сейчас, например, папа торжественно сказал, что варит борщ. На всю квартиру уже вкусно пахло борщом. Захожу - а там какое-то гнусное варево, ну ёлы-палы... А тогда, ну, можно сказать, последней каплей был КВН: цены под Новый год растут, поехать на горнолыжную базу праздновать - дорого, мама с сестрой были в Питере, папа на Новый год работал. Шоу закрывало определенную потребность в развлечении. Несчастной я не стала, но разозлилась за всё сразу. Т.е. в КВНе я не всегда слежу за баллами, которые команды набирают (иногда слежу, иногда нет), просто уровень шуток меня вполне устраивает.
__________________
Моё мироощущение двух городов. Алмата: есть жизнь, нет смысла. Питер: есть смысл, нет жизни. Последний раз редактировалось Ксанита; 25.03.2014 в 13:44. |
|
25.03.2014, 15:51 | #12 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, по названию темы - кому надо и в каких обстоятельствах надо?
Понимаешь, разным людям для счастья надо разное и в разных обстоятельствах для счастья надо разное. И кстати, а что лично ты понимаешь под счастьем и ещё - в любых-ли обстоятельствах (а также всем-ли людям) к нему следует стремится (по лично твоему мнению)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.03.2014, 16:08 | #13 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Наверное человеку. Тема о том, что людям для счастья достаточно информации, которая его ни в коей мере не касается.
Счастливый человек может горы свернуть и перенести многие лишения. А несчастный и в тепле полного комфорта будет страдать.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 16:21 | #14 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля:
1) какому человеку? 2) что такое счастье?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.03.2014, 16:29 | #15 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Денис, если ты не знаешь что такое счастье - то создавай отдельную тему. Здесь разговор с теми, кто в этом вопросе разбирается. Ликбез не предусмотрен
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 18:20 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
Я думала, это как у меня - ну так, мимолетная эмоция, в которой гораздо больше любопытства, чем положительной-отрицательной окраски.
__________________
Моё мироощущение двух городов. Алмата: есть жизнь, нет смысла. Питер: есть смысл, нет жизни. |
|
25.03.2014, 18:23 | #17 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Я очень серьезно. Твой детский инфантилизм - это скорее исключение из правил. Так дети воспринимают окружающее - дали подзатыльник - поплакал, дали конфетку - обрадовался.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 18:43 | #18 |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Ох, спасибо обрадовала. Переживать за африканцев оно конечно по-взрослому? Не, еще лучше: на полном серьезе радоваться, что одни взрослые мужики вместо того, чтобы работать, гораздо ловчее гоняют мячик, чем другие здоровые мужики из соседней страны? И это по-твоему -зрелость?
Как-то я тобой не соглашусь.
__________________
Моё мироощущение двух городов. Алмата: есть жизнь, нет смысла. Питер: есть смысл, нет жизни. |
25.03.2014, 18:51 | #19 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Можно не переживать за африканцев, можно даже не переживать об азиатах или латиноамериканцах. В общем-то никому ни до кого нет дела.
До определенного момента. Для ребенка этот момент непосредственного события. Для взрослого желательно на шаг - два раньше. Для политика - желательно три-четыре шага. Если кто-то получает положительную эмоцию из-за того, что Марадонна забил гол, то кому от этого плохо? Но когда болельщиков используют как дестабилизирующую силу, стравливая друг с другом - это уже совсем другой расклад.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 25.03.2014 в 18:57. |
25.03.2014, 19:13 | #20 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так в каждом взрослом живет ребенок...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 19:17 | #21 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Только очень трудно найти правильное соотношение между детьми и взрослыми.
Потому что слишком "взрослый" вариант, когда любое событие просчитывается по степени влияния на "мою судьбу" - это тоже перебор..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 19:19 | #22 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Все то же самое)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
25.03.2014, 19:29 | #23 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Получил подзатыльник - дал сдачи - порадовался
Дали конфету - угостил друга - порадовался. Как-то так ИМХО
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 19:33 | #24 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Скорее стОит говорить о возможности гибко переключаться в разные состояния и управлять этим процессом, а не механически застревать в определенном состоянии.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
25.03.2014, 19:58 | #25 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Управление - это вообще высший пилотаж, проще задать жесткие границы, чем прописать зависимость этих границ от внешних факторов.
Вот смотри - на Гран При Австралии молодой австралийский пилот занимает второе место. Болельщики счастливы в едином порыве. Выброс позитивной энергии. Потом решением судей за несоответствие регламенту второго места его лишают. Часть болельщиков (которые просто пришли "за кампанию") могут так и не узнать о дисквалификации - позитив остался Часть болельщиков порадовались, но для них это событие незначительное - позитивный заряд получили, негативные - нет Но часть болельщиков почувствовали себя обиженными - и вот их очень легко сподвигнуть на протест против "несправедливого судейства" "интриг других команд" "дискриминации австралийцев" и т.д. Может вариант "каждому свой набор событий" - не так уж и плох?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 20:10 | #26 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Конечно, проще.
И приводит к проблеме, обозначенной в данной теме. А молоток, безусловно, устроен проще, чем компьютер или рояль.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 20:12 | #27 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Но в некоторых ситуациях молоток полезнее рояля и даже компьютера.
Ты в каком настроении более работоспособна? На позитивном настрое или на негативном?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 20:15 | #28 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В креативном.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 20:21 | #29 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
А креативное - это какое? Когда преобладает желание убить (черный креатив) или создать что-то приятное?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 20:27 | #30 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я не знаю, что такое черный креатив и как можно работать в состоянии желания убить. Я не охотник, не киллер и не военный.
А если вернуться к теме управления: невозможно и рыбку съесть и на елочку влезть. Можно управлять и манипулировать людьми. Это проще. Но тогда ответственности у них не будет, как их не стыди и как на них эту ответственность не вешай. Если не вдыхаешь - выдохнуть будет нечего. А реальную ответственность за свои действия может нести лишь тот, кто управляет собой. Как это ни сложно. А "мы управляем, а вы отвечайте" кончается траблами, как ни крути.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 20:38 | #31 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Да ладно.. всё время "ответственность за это возлагается..." подставить нужное
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 20:39 | #32 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не поняла.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
25.03.2014, 20:44 | #33 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, дело в том, что я знаю, что я понимаю под счастьем, но мне не ведомо, что ты понимаешь под счастьем.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.03.2014, 20:47 | #34 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
А тебе не все равно, что я понимаю под счастьем или что понимает под счастьем Ксанита, Марья Ивановна или Обама? Счастлив ли ты - решать тебе, счастлива ли я - решать мне.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2014, 20:54 | #35 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Гиви, ты помидоры любишь?
Кушать люблю, а так не очень. Вот и тут нечто подобное (в контексте этой темы мне сие интересно, а вне оного контекста таки не очень).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.08.2014, 12:50 | #36 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Иметь по меньше притязаний к себе,людям и Миру.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
30.08.2014, 12:54 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Агата, ты счастлива? Понятно, что постоянно счастливы только дебилы, но хотя бы временами есть ощущение счастья?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.08.2014, 13:25 | #38 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Я пока что приближаюсь к самодостаточности,а счастье-это по дороге:плов удался-счастлива.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
26.03.2017, 13:43 | #39 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
Спорное утверждение.. Если драка под окнами и труп, то весь двор весь вечер только это и будет обсуждать, как и толпа зевак будет непременно...
|
26.03.2017, 14:08 | #40 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Обсуждать просто потому, что больше поговорить не о чем.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.03.2017, 15:40 | #41 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||