Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2013, 14:45   #11
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Множество А характеризуется идейной позицией А’. Множество B характеризуется идейной позицией B’. Множества практически не имеют точек соприкосновения, по сути являясь антагонизирующими.

Представитель(элемент) множества А, носитель идейной позиции А’ в своём предисловии в первом абзаце транслирует видение ситуации с позиции A’.

Во втором абзаце называет представителя из множества B (носителя идейной позиции B’)необъективным пропагандистом и инсинуатором.

Далее приводятся мнения представителей множества А, носителей идейной позиции А’, предварительно оцененные как объективные.

Заключение: название темы «О сути эпохи без пропаганды» должно звучать «О сути эпохи с пропагандой от Экзисто».

Заявляю, как представитель множества B, носитель идейной позиции B’.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 20:03   #12
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Заключение: название темы «О сути эпохи без пропаганды» должно звучать «О сути эпохи с пропагандой от Экзисто».
Вышеуказанные статьи считаю объективным анализом эпохи, поскольку авторы ни к чему не призывают, считают действующую власть достаточно сильной и самодостаточной, но видят, что вся система держится на Путине и поэтому без Путина чревата если не распадом с тяжелыми последствиями для страны и людей, то уж наверняка расколом элит с большой вероятностью их острого противостояния в борьбе за власть.

Проблема заключается в том, чтобы власть не перехватили радикальные силы, будь то радикальные националисты, радикальные красные или радикальные либералы. Это будет зависеть от людей, пойдут они за радикальными лозунгами или выберут конституционный переход.

Вероятность такой ситуации, как было описано в статьях, обусловлена правовым экстремизмом доминирующего политического класса, действующего по принципу: все позволено ради удержания и сохранения власти, - а если так, то возможно выйти и за пределы конституции, что повлечет за собой радикализацию всех противоборствующих сил.

Вторая проблема будет заключаться в том, что любая политическая сила в условиях кризиса и усиления противоречий, придя к власти или захватив её, постарается раскрутить маховик силового решения назревших задач с установлением в той или иной степени диктатуры. Поскольку если уже нынешняя власть радикализуется, закручивая гайки, то те, кто затем придут к власти, будут вынуждены перейти к еще большей политической радикализации.

И тут главная задача заключается в том, чтобы не позволить политическим силам расколоть общество, и так уже сильно поляризованное, и поэтому важно знать все то, что было написано в статьях о политических реалиях в стране, и заранее готовиться оттолкнуться от дна, если, конечно, внизу не окажется следующее дно.

Объективизм статей еще и в том, что другие политические силы занимаются пропагандой, а не объективным анализом, поскольку борьба за власть это всегда и прежде всего именно пропаганда.

Националистические силы и красные намерены перестроить радикально всю систему и будут однозначно ориентироваться на силовое переустройство общества (Проханов, Стариков, Кургинян, Белов, Демушкин, Бабурин, Рагозин, Лимонов, Баркашов)

Либеральные радикальные силы не столь воинственны, но в условиях противостояния с могущественными силовиками, могут также пойти на решительные меры, как собственно, и силовики во власти, которые несут наибольший потенциал для репрессивной централизации власти.

Главное то, в каждом движении есть умеренные сторонники и политики, которые и должны подчинить переход в новую систему на конституционные рельсы.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 09:59   #13
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Вышеуказанные статьи считаю объективным анализом эпохи, поскольку авторы ни к чему не призывают.
Дадада:
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
...Он хочет быть русским Ли Кван Ю, но не хочет делать того, что делал Ли Кван Ю. Для того, чтобы вырвать страну из тисков коррупции. Сингапурский диктатор, по его воспоминаниям, посадил в тюрьму 26 ближайших друзей. Путин поставил «26 друзей» руководить борьбой с коррупцией и сделал их неприкасаемыми.

Неприкасаемая каста Путина

Неприкасаемость «путинской гвардии» развращает страну больше, чем все вместе взятые педофилы, сильнее, чем вся нецензурная брань в СМИ...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 10:41   #14
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Какая неприкасаемость? В нашей стране для того, чтобы устранить почти любого человека, достаточно одного бойца с одним ружьем.
Но все заняты выплачиванием кредитов, ни у кого нет времени на бросание бомб в министров. Да и ехать до китай-города далеко...
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 11:17   #15
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Вышеуказанные статьи считаю объективным анализом эпохи,
Ну не знаю... Вообще эти имена на слуху. И очень уж явна их ангажированность. Достаточно ознакомиться с их работами.

Цитата:
И тут главная задача заключается в том, чтобы не позволить политическим силам расколоть общество, и так уже сильно поляризованное,
Достаточно выключить твиттер и фэйсбук и сделать потише эхо москвы - станет очевидно, что никакой значимой поляризации и предраскольной ситуации нет. То есть почитаешь интернет - революция на пороге. Выключишь компьютер - увидишь, что ничего этого нет и в помине. За либералами пойдёт только их заслуженные 1,5% народа. Остальные помнят их предательство и будут помнить ещё долго.

Цитата:
Националистические силы и красные намерены
Смотря какие националистические силы имеются в виду. Если те, что на самом деле не националисты, а нацисты из той же болотной тусовки, то... Тот же самый кошелёчек. Как говорится, не клади все яйца в одну корзину.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 20:16   #16
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Вышеуказанные статьи считаю объективным анализом эпохи, поскольку авторы ни к чему не призывают, считают действующую власть достаточно сильной и самодостаточной...
вывод ни как не следует из посылки

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
но видят, что вся система держится на Путине
система держится на олигархах

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
и поэтому без Путина чревата если не распадом с тяжелыми последствиями для страны и людей, то уж наверняка расколом элит с большой вероятностью их острого противостояния в борьбе за власть
раскол элиты становиться болезненым для народа в условиях кризиса. в условиях бурного роста экономики раскол не имеет значения.

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Проблема заключается в том, чтобы власть не перехватили радикальные силы, будь то радикальные националисты, радикальные красные или радикальные либералы. Это будет зависеть от людей, пойдут они за радикальными лозунгами или выберут конституционный переход.
в какой идее может заключаться конструктив для России?...
правильно ли я тебя понимаю, что национализм, будь он не радикален (т.е., нацизм), так и не радикальный коммунизм (а что это такое в условиях олигархата), (о либерализме умолчу, по понятным причинам), тебя вполне устроят?
??

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Вторая проблема будет заключаться в том, что любая политическая сила в условиях кризиса и усиления противоречий, придя к власти или захватив её, постарается раскрутить маховик силового решения назревших задач с установлением в той или иной степени диктатуры. Поскольку если уже нынешняя власть радикализуется, закручивая гайки, то те, кто затем придут к власти, будут вынуждены перейти к еще большей политической радикализации.
что ты так боишься диктатуры, блин? вопрос не в наличии\отсутствии диктатуры, а в том что она будет реализовывать... случиться качественный бардак у власть придержащих, диктатура случится непременно... рано или поздно.

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
И тут главная задача заключается в том, чтобы не позволить политическим силам расколоть общество, и так уже сильно поляризованное, и поэтому важно знать все то, что было написано в статьях о политических реалиях в стране, и заранее готовиться оттолкнуться от дна, если, конечно, внизу не окажется следующее дно.
Общество поляризовано не политиками, а экономической бесперспективностью и безыдейностью.

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Националистические силы и красные намерены перестроить радикально всю систему и будут однозначно ориентироваться на силовое переустройство общества (Проханов, Стариков, Кургинян, Белов, Демушкин, Бабурин, Рагозин, Лимонов, Баркашов)
меня пропустил...

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Либеральные радикальные силы не столь воинственны, но в условиях противостояния с могущественными силовиками, могут также пойти на решительные меры, как собственно, и силовики во власти, которые несут наибольший потенциал для репрессивной централизации власти.
а нах это им? они и так при власти.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 22:48   #17
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Какая неприкасаемость? В нашей стране для того, чтобы устранить почти любого человека, достаточно одного бойца с одним ружьем.
Но все заняты выплачиванием кредитов, ни у кого нет времени на бросание бомб в министров. Да и ехать до китай-города далеко...
хмык
есть такое слово - фсо.
есть такое слово - сб.
тех, кого хоцца устранить - обычно не достать. а остальные нафиг не сдались.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 23:13   #18
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер
в какой идее может заключаться конструктив для России?...
Я склонен придерживаться середины. Между диктатурой и анархией. Середина – это социал-демократия. Современная российская власть плавает между диктатурой и анархией, диктат вне закона – для неугодных, но анархическая вседозволенность – для своих, от анархии спасает функционирование по понятиям. В самой власти по-настоящему своих мало. Остальные свои – они куплены властью, и своими являются, пока проявляют лояльность к власти. Идейных своих практически нет. Среди масс поддержка власти держится на противопоставлении власти тем, кто еще хуже власти. И нет никого лучше. Власть всегда может что-то сделать, а оппозиция – это лишь крикуны и болтуны.
Цитата:
правильно ли я тебя понимаю, что национализм, будь он не радикален (т.е., нацизм), так и не радикальный коммунизм (а что это такое в условиях олигархата), (о либерализме умолчу, по понятным причинам), тебя вполне устроят?
??
Ты неправильно выразился: нацизм это и есть радикальный национализм.
Россия в определенной мере беременна национальным государством как альтернативой российской империи, но проблема заключается в том, что Россия как национальное государство может быть только национальным русским государством, и поэтому здесь возникают трудности в идентичности и самоутверждении национальных меньшинств.
Среди националистов есть здравые националисты-демократы, и они вполне могли бы утвердить национальное государство как демократическое и антикомпрадорское, найдя компромиссные решения для всех этносов, и не ущемляя русских.

Не радикальные коммунисты – это и есть социал-демократы со времен зарождения марксизма. Зюганов совершил громадную ошибку, не перейдя на социал-демократическую платформу. Еще при Ельцине многие готовы были его поддержать, если бы не умное поклонение современных коммунистов Сталину.
Так что во всех движениях есть куда расти.

Радикальные силы в России – это Кургинян, крайний национализм, и те либералы, которые с 90-годов являлись скорее либеральными большевиками, чем, собственно, либералами, и у всех, кто не понимает сути, сложилось превратное представление о либерализме. Впрочем социал-демократия это и есть середина между либерализмом и коммунизмом, и является по существу общественно-экономическим базисом для конвергенции социальных систем. Остальное – радикализм.

И однако это лишь при благоприятной глобальной экономике. Кризис может создать перекосы в этом мировом тренде.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 06:36   #19
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
раскол элиты становиться болезненым для народа в условиях кризиса. в условиях бурного роста экономики раскол не имеет значения.
Как никак классика. Первый признак революционной ситуации.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 11:56   #20
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Необходимый, но недостаточный. Пока революционным массам есть что терять. По крайней мере в крупных городах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:12.