Альтруизм - поощряемый обществом личный недостаток

[Крысолов]

и выживанию популяции именно в таком виде, в каком есть.

Совершенно верно. Должны действовать обе силы: и консервативная и радикальная. В противном случае жизнеспособность популяции (и вида) падает.

Для осмысленности дискуссии предлагаю разделить социальный и психологический аспекты.

[Ветер]

Сообщение от Aliskana

А если человек четко понимает, сколько он готов вложить бескорыстно, не рассчитывая на благодарность, а где сказать: "Стоп, хватит!" - он уже не альтруист? Альтруисту обязательно нужно замордоваться?

Разрешаю не замордОвываться...
...и оставаться альтруистом )))

[Ветер]

Саши, )) предлагаю разработать и ввести понятие "разумный альтруизм" ))

[Рыжий Кот]

Сообщение от Ветер

Саши, )) предлагаю разработать и ввести понятие "разумный альтруизм" ))

... Чернышевский ты наш ...

[Рыжий Кот]

Приведу пример.

Женщина А. воспитала свою дочь Б. в русле "ты должна! быть доброй!" для своего матерного удобства.
После 40 лет регулярного применения такого воспитания мать А. скромно проживала в собственной 3-к.квартире, а дочь Б. с мужем и ребёнком в 1-к.квартире. Беседы матери "приди помоги - не то, не так - я так страда - как ты могла", передача матерью первой встречной цыганке на хранения облигаций 3%-го займа, акций АО МММ и брошек-колец на хранение, целительницы, гадалки, подруги до гроба с рынка привели к тому, что дочь наняла одну из этих подруг с рынка ухаживать за матерью за проживание. Типа буфер.

Наконец, Бог призвал лучшую из матерей к себе. А подруга с рынка, научённая матерью обращению с дочерью, осталась проживать в той же комнате и пытаясь расширить своё присутствие в квартире нелегалами с того же рынка - "им же негде жить".
Шли годы (один). И наконец с Божьей помощью в лице троих мужчин (I'm in them) вещи подруги с рынка были вынесены из квартиры в прошлое воскресенье и погружены на 16-кубовый фургон, который уехал в голубеющую даль.

Я, как истинный фигов психотерапеут, даю установку дочери: "подруга с рынка как еда: была полезна - полезная часть прошла - остались каки - которые надо выкакать, а не держать в себе - и подтереться".
Ответ истинной альтруистки forever: "как ты можешь: она принесла много пользы, когда мама ..." и т.д.

Отрываясь от примера.

Обычно Часто получается, что альтруизмом пользуется не всё общество (7 000 000 000, 150 000 000, 11 000 000 ...), а 2-7 человек, шайка вымогателей группа заговорщиков товарищей, которая назначает на себя на роль общества. И свято держит альтруиста взаперти.

[Улитка]

Как часто мы принимаем за альтруизм те поступки, мотивы которых нам не видны?.. Ну, т.е., на поверхности не лежит, какая там польза для себя извлекается человеком.
А еще иногда за альтруизм принимают обычную глупость. Есть "альтруисты", которые сродни молящимся дуракам из известной поговорки - расшибают себе лбы с настойчивостью, достойной лучшего применения.
А еще есть "формальные" альтруисты - причиняющие окружающим добро потому, что так "принято и надо". Кем принято? Кому надо? - это вопросы второстепенные.
И последних два примера - это, безусловно, личный недостаток. Поощряемый ли обществом? Ну, в какой-то части - да.
И таких примеров, полагаю, мы можем накидать тут массу. Но, быть может, есть примеры и альтруизма - не недостатка? Мне - как блондинке - всегда на примерах как-то понятней

[Лёлька]

Хорошая статья, ИМХО: http://www.psyh.ru/glossary/view/93/
Можно обсудить

[ВиШень]

Сообщение от Улитка

Как часто мы принимаем за альтруизм те поступки, мотивы которых нам не видны?..

Очень часто. Скорее даже не "мы принимаем" а они (псевдо-альтруисты) хорошо играют свою роль. Начинаешь общаться поближе - выясняется что либо родители/учителя в школе в детстве ругали его "эгоистом", произнося это слово с презрительной интонацией, либо он своим примером пытается вдохновить своих близких (а на самом деле слегка на них обижен), либо возвышается в своих же глазах.

В тему статьи. Героизм кстати занятное проявление. Есть двое знакомых, награждённых медалью "за отвагу" (оба спортсмены), за то что кого-то где-то спасали с изрядным риском для жизни. Так вот в "мирной жизни" оба предельно гармоничные по параметру "эгоизм" люди, альтруизм у них проявляется строго при наличии свободных ресурсов.

[Tytgrom]

Если человек альтруист, то это его проблемы - окружающие ему ничего не должны. И если человек эгоист - это тоже его проблемы. Ему тоже никто ничего не должен.

Только не надо оправдывать свой эгоизм (а еще чаще жадность и мелкую подлость) тем, что альтруистов не бывает, а те которые есть еще более махровые эгоисты, только тщательно скрывают свою сущность.

Мне кажется, что можно разрешать себе совершать благие дела, если есть настроение (не боясь показаться глупым, наивным, доверчивым...) и быть эгоистом, если ситуация это позволяет.

"Парис любит и власть и славу и женщин.. но больше всего Парис любит яблоки"

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Если человек альтруист, то это его проблемы - окружающие ему ничего не должны. И если человек эгоист - это тоже его проблемы. Ему тоже никто ничего не должен.

Та-а-а, с самим собой разобраться - фигня вопрос. Меня, к примеру, мать усиленно формировала как "альтруиста" для еённого, матерного удобства, в "норму" я свою голову приводила за счёт анализа проявлений и последствий. Однако при воспитании детей есть проблема: у меня нет чёткой позиции "сколько альтруизма достаточно", и я с огромным трудом отслеживаю свои же попытки собственное удобство преподнести как "воспитание альтруизма". К примеру: проще попросить ребёнка (у меня их трое) поделиться с братом/сестрой игрушкой, чем объяснить что "в данной ситуации он тебе ничего не должен".