Утомленные солнцем 2

[Тома]

Вообще - то советскому бойцу предписывалось покончить с собой во избежание плена.

Это ты сам придумал или чей то бред опять транслируешь?
Ну ты реально идиот , что ли?
Откуда ты эти байки вытаскиваешь?

[Тома]

Приказ СВГК СССР от 16.08.1941 № 270


Приказываю:
Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.
Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
Ставка Верховного Главного Командования
Красной Армии
Председатель Государственного Комитета Обороны
И. СТАЛИН

[Тома]

Никаких самоубийств.
Расстрел на месте только для командиров -дезертиров.

Абсолютное большинство попавших в плен или окружения рядовых пройдя лагеря фильтрации возвращались в строй.
Да и офицеры многие то же.

Из справки видим, что офицеров наказывали за плен направлением в штурмовые батальоны. Рядовых значительно реже.

В документе под названием "Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г." значилось (приводим весь текст дословно):

Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихс в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII - 41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "СМЕРШ" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.
Из этого числа проверено и передано:

а) в Красную Армию 249416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231034 -"-
Из них - офицеров 27042 -"-
На формирование штурмовых батальонов 18382 -"-
Из них - офицеров 16163 -"-
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 -"-
в том числе - офицеров 29 -"-
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 -"-
3. Арестовано органами "СМЕРШ" 11556 -"-
из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 -"-
из них – офицеров (по разным преступлениям) 1284 -"-
4. Убыло по разным причинам за все время - в госпитали, лазареты и умерло 5347 -"-
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 -"-
в том числе - офицеров 5657 -"-

[Тома]

" Миллионы" военнопленных в Гулаге.

В директиве НКВД СССР от 1 августа 1945 г. говорилось: "В проверочно-фильтрационных лагерях нетрудоспособных актированных инвалидов, больных неизлечимым недугом, беременных женщин, женщин с малолетними детьми и стариков выделять в особые группы, оперативную проверку которых производить в течение 20 дней. При отсутствии материалов о конкретных преступлениях - указанных лиц направлять к местам постоянного жительства" [там же]. 11 августа 1945 г. вышла новая директива НКВД СССР, в которой говорилось: "Освободить из проверочно-фильтрационных лагерей всех инвалидов, больных неизлечимым недугом, стариков, беременных женщин и женщин с детьми - из числа спецконтингента 1 и 2 учетных групп ... Освобожденных направить к месту жительства с соблюдением режимных ограничений, выдавать им удостоверения для обмена по месту жительства на паспорта" [там же].
26 сентября 1945 г. положение директивы от 11 августа 1945 г. было распространено и на спецконтингент, содержавшийся в лагерях и колониях ГУЛАГа [там же]. В ноябре 1945 г. эта директива была распространена также на тяжелобольных и искалеченных рядовых полицейских, власовцев и других, служивших в армиях противника или изменнических формированиях, но не участвовавших в карательных экспедициях и расстрелах. Они были отправлены из ПФЛ по месту жительства [там же].

В январе 1946 г. ОПФЛ НКВД СССР был ликвидирован, и находившиеся в его ведении лагеря влились в систему ГУЛАГа. В течение 1946 г. в ПФЛ проходили проверку 228 тыс. репатриантов. Из них к 1 января 1947 г. было переведено на спецпоселение, передано в кадры промышленности (в "рабочие батальоны") и отправлено к месту жительства 199,1 тыс. Остальные 28.9 тыс. репатриантов продолжали подвергаться проверке (помимо ПФЛ, часть из них находилась и в ИТЛ). По состоянию на 1 сентября 1947 г., в ГУЛАГе находилось 4727 репатриантов, проходивших государственную проверку [там же].

Однако, когда лагеря военнопленных освобождали войска Красной Армии, пленных не всегда направляли на проверку. Командующий 21-й армией М.И. Чистяков в книге «Земля пахла порохом» пишет:
«У Гумрака (под Сталинградом) оказался лагерь наших военнопленных. Мне было приказано всех наших бойцов, бывших военнопленных, хорошо одеть, обуть, подлечить, накормить, дать им отдых 10-15 дней, а затем направить в тыл. Я побеседовал с этими воинами и убедился, что настроение у этих людей такое, что они готовы в любую минуту идти драться с фашистами насмерть, чтобы отомстить за свое унижение и муки, за гибель своих товарищей... я отобрал из бывших военнопленных 8 тыс. человек, сформировал из них восемь батальонов, вооружил их и отправил в дивизии» [51]

[seevad]

а горбатого, т.е., тебя и михалкова, видимо, только могила исправит

То есть, по ТИхому Дону возражений нет?

[seevad]

Да, Томмазо....

Ваша простота - действительно, хуже воровства....

Ибо:

"Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров."

Из этого следует, что предпочтительней застрелиться, нежели сдаться в плен.

вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.

А если силы для отпора исчерпаны - то лучше сдасться или застрелиться на месте?

Вы хоть бы ДВолка спросили, святая простота....

[Ветер]

Сообщение от seevad

То есть, по ТИхому Дону возражений нет?

я не в курсе всех подробностей, а они важны... для меня, по крайней мере.
Как для тебя - не знаю.

[Ветер]

Сообщение от seevad

А если подумать?

Даже если наручные часы сбросить с самолёта - они будут падать со свистом, а ложка с дыркой - тем более.

ты проверял или брешешь?

[Тома]

Из этого следует, что предпочтительней застрелиться, нежели сдаться в плен.

Я НАВЕРНОЕ НИКОГДА ТВОЕЙ ЛОГИКИ НЕ ПОЙМУ.

Если солдат или офицер исчерпывал средства к оказанию сопротивления врагу, то плен не считался изменой родине и дезертирством.
Для установления обстоятельств пленения были фильтрационные лагеря. 97% признано невиновными и только 3 % виновными.
Почему ты делаешь такой вывод, что лучше застрелиться?

[seevad]

Почему ты делаешь такой вывод, что лучше застрелиться?

Вот поэтому:

"вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи".

Почему это меня смущает - поясню ниже.

Если солдат или офицер исчерпывал средства к оказанию сопротивления врагу, то плен не считался изменой родине и дезертирством.
Для установления обстоятельств пленения были фильтрационные лагеря. 97% признано невиновными и только 3 % виновными.

Фильтрационные лагеря - были уже постфактум.

А на момент сдачи в плен - будут разбираццо: исчерпал возможность сопротивляться, или нет?

Да и была сама возможность в том ужасе первых дней войны такой проверки?

Впрочем, я недаром к ДВолку аппелировал, может я и неправ, вот и хочу его послушать.