Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологос
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психологос Раздел для обсуждения психологоса и его статей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.09.2011, 09:23   Пси #1
Н.И. Козлов
Наблюдатель
 
Аватар для Н.И. Козлов
 
Регистрация: 10.05.2006
Сообщений: 38
Н.И. Козлов обретает свой цвет
Приучение к разумному общению

Дети воспитываются не сразу, не все даже взрослые люди получили хорошее воспитание, и общение с ними, бывает, сопровождается обидами, возмущениями, истериками и другими эмоциональными выплесками. Если так ведет себя близкий для вас человек, и общение между вами неизбежно хотя бы потому, что вы этого хотите, у вас три возможности сделать общение между вами более разумным: задать формат, обсудить происходящее, приучать к стилю и привычке разумного общения.
Если две первые возможности не дают нужного результата, можно обратиться к приучению, к выработке поведенческой привычки.
Приучение возможно не всегда. Здесь мы говорим об адекватных людях (манипулятивные игры - не сюда) и помним, что качественные отношения начинаются с двух вещей - с качественных людей и заинтересованности друг в друге. Если заинтересованности нет, если вы (предположим) не очень нужны другой стороне, то ни о каком приучении не может быть и речи, ваши попытки будут пресечены на корню. Но если два человека в принципе адекватны и хотят быть друг с другом рядом, разумному общению друг с другом нужно учиться. И приучать здесь приходится.
Вначале приучили к разумному общению себя, после этого - помогли партнеру. Начинайте с себя - но не останавливайтесь на этом. Общение - это танец двоих.
Итак, здесь мы говорим только об одной из трех линий - о приучении к нужному стилю общения. Приучение - дело не быстрое, требует терпения и методичности, но результаты того стоят. Как это лучше делать, с чего начинать?

Приучение начинается с подсказок и обучения. Приучение - это совсем не критика, это скорее помощь в освоении нового.
Как вариант, возьмем ситуацию с девушкой, которая склонна обижаться и упрекать.
Как ни странно, девушка может не понимать, что она обижается или упрекает. "Ничего я не обижаюсь!" или "А что я такого сказала?" - достаточно типовые реакции. Если на упрек не отвечать, а - остановиться, сделать паузу, повторить ее первую фразу (которая вам показалась упрекающей) дословно, потом посмотреть на девушку и сказать "Это похоже на упрек", а потом улыбнуться и погладить по руке, взаимопонимание происходит быстрее.
Но это еще не все. Если девушка увидела, что она что-то делает не так, это не значит, что она знает как реагировать на вас правильно. Подскажите ей: "Когда тебе не понравится, что я что-то сказал или сделал, ты останови меня рукой и скажи - мне это неприятно. Мы с тобой это обговорим по хорошему".
Чтобы не было внутреннего сопротивления, девушка должна понять, зачем все это нужно ей лично. Вариантов может быть много: "Обижаться тебе не идет", "Ты - королева, а королева никогда не обижается", "Если и я буду обижаться, мы можем поссориться, а мы же этого вместе не хотим!". Варианты можно посмотреть в статье "Как приучить партнера жить по правилам".

Приучение всегда идет лучше на позитивном фоне. Позаботьтесь, чтобы после первого разговора у вас был хороший день, когда вы все время ее хвалите: "Я вами любуюсь, моя королева! Ни одной обидки, ни одного упрека! Склоняю голову, мисс совершенство!" Следите за тем, чтобы рядом с вами ей было легко и радостно, как минимум - чтобы без вас ей было хуже, чем с вами.
В любом случае, от вас потребуется терпение и методичность. Важно, чтобы девушка поняла: увильнуть от вас невозможно. Если вы тему ваших взаимоотношений подняли, вы ее на забудете. Если она не может говорить сейчас, вы спросите: "А когда мы об этом договорим?" - и дождетесь ответа, а в обговоренное время к разговору вернетесь.
Ведите свою линию: если она обиделась, не обсуждайте то, что она от вас хочет. "Если ты в обиде и я плохой, меня это не устроит. Если ты хочешь со мной что-то обсудить, вначале успокойся и убери упреки. Справишься?" Ее обиды должны получать отрицательное подкрепление, ее разумное общение - самое положительное: ваши восхищенные глаза, вашу теплоту, заботу и поддержку. Вот так. Не все просто, но все - реально.

i

Ссылки и рекламу из статьи - убрал. Сэнкс.

Последний раз редактировалось Сэнкс; 13.09.2011 в 11:23.
Н.И. Козлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 09:50   Пси #2
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Я не совсем понимаю смысл статьи.

С одной стороны, она - об общении с близкими людьми, адекватными, не ведущими манипулятивные игры, заинтересованными в общении.

С другой стороны - этих самых близких людей предполагается дрессировать - как собачек Павлова, на позитивном и негативном подкреплении - для коррекции форм поведения, которые автор и адресаты статьи сочтут "обидами", "возмущениями" и "истериками".

ИМХО воспитывать взрослых людей - занятие неблагодарное.
__________________
Ближе к жизни!

Последний раз редактировалось Технолог; 13.09.2011 в 10:55.
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 10:30   Пси #3
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Осадочек гаденький остался после прочтения...
Почему?
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 10:48   Пси #4
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Следите за тем, чтобы рядом с вами ей было легко и радостно, как минимум - чтобы без вас ей было хуже, чем с вами.
Так - категорически нельзя. Что это за зложелательство?

А в целом по статье - впрочем, это, наверное, уже сложившийся подход автора - роль второго человека в общении подается, как роль подчиненная. Он, как бы, опредмечивается. Его воспитывают, на него - воздействуют. Мне понятна суть статьи, она в целом верна - "уделяйте внимание взаимоотношениям, учитесь сразу решать возникающие непонятки, проговаривайте свои реакции", Однако есть одно большое НО. При общении важен контекст. И если благие намерения подаются в неверном контексте - то получится ерунда и конфликт. В частности, девушка может вспылить и просто выдать что-то типа: "Да катись ты со своей психологией, скотина ты бездушная!" Вот и все пироги.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 10:50   Пси #5
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Осадочек гаденький остался после прочтения...
Почему?
Потому что предлагается с позитивом и конструктивом - обтесать ближнего своего под себя. Приучить к правильному поведению - предполагая, что уж мы-то лучше знаем, какое поведение правильное. Куда уж там объектам обработки разобраться в этом без нас.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 11:18   Пси #6
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Н.И. Козлов Посмотреть сообщение
Но если два человека ....хотят быть друг с другом..., разумному общению друг с другом нужно учиться.
Вначале приучили к разумному общению себя, после этого - помогли партнеру. Начинайте с себя - но не останавливайтесь на этом.
Общение - это танец двоих.
Согласна и поддерживаю, статья понравилась, статье обрадовалась, потому что заметила, что многие и многие люди не умеют договариваться, не умеют сотрудничать в "деле общения", считая общение чем-то самим собой разумеющимся, как вроде бы это чуть ли не инстинкт; хотя всем знакомо выражение "искусство общения", большинство людей считает, что "искусство общения" это где-то там, в каких-то специальных "верхах", "сферах", - в театре, на сцене, где угодно, но не у меня на кухне, в спальне-и-т.д., в результате отношения, которые "на кухне, в спальне" разрушаются. Не стоит уповать на любовь... которая всё выправит и исправит, спасёт и продолжится... Как говорится, на Бога надейся да сам не плошай.. здесь - такой же алгоритм, я - ЗА культуру общения и искусство общения и поэтому спасибо за статью! - хороший помощник "студентам общения"
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 11:24   Пси #7
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Не стоит уповать на любовь... которая всё выправит и исправит, спасёт и продолжится... Как говорится, на Бога надейся да сам не плошай.. здесь - такой же алгоритм, я - ЗА культуру общения и искусство общения и поэтому спасибо за статью! - хороший помощник "студентам общения"
Студентам - может, и хороший... А вот аспирантам не нравится...
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 11:30   Пси #8
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Технолог
- я не знаю Ваших возможностей и достижений в "деле общения", но если Вы "аспирант", то Вы должны быть заинтересованы в знаниях, я так думаю... или процесс познания для "аспиранта" конечен? Если нет, то есть такое мнение, выражение(или как назвать): критикуя - предлагай, предложите своё: вИдение, решение, мнение в конце концов.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 11:36   Пси #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Есть зубрежка. а есть понимание. Если честно, то я слабо представляю себе ситуацию, когда взаимоотношения между любви идут на уровне кнута и пряника

Цитата:
Позаботьтесь, чтобы после первого разговора у вас был хороший день, когда вы все время ее хвалите: "Я вами любуюсь, моя королева! Ни одной обидки, ни одного упрека! Склоняю голову, мисс совершенство!"
- пряник

Цитата:
Важно, чтобы девушка поняла: увильнуть от вас невозможно. Если вы тему ваших взаимоотношений подняли, вы ее на забудете. Если она не может говорить сейчас, вы спросите: "А когда мы об этом договорим?" - и дождетесь ответа, а в обговоренное время к разговору вернетесь.
- безысходность

Цитата:
Ее обиды должны получать отрицательное подкрепление,
кнут

Пожалуй в таком стиле я не стала бы общаться даже с единственным мужчиной на земле, а когда есть выбор, то такой зануда точно будет послан.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2011, 12:14   Пси #10
Милана
Старожил
 
Аватар для Милана
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
Милана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаики
Если мы говорим об адекватных людях, заинтересованных друг в друге, то приучение должно в равной степени сочетаться с подстройкой, что не есть "приучение к разумному общению себя." Иначе получится игра в одни ворота, обтесывание близкого человека "под себя."
Милана вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:16.