Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Архив проектов > Интеллектика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Интеллектика Теория происхождения, развития и функционирования интеллекта. Автор - Константин Шереметьев.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2009, 07:52   #31
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Ирина
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
Ирина
Мне кажется вы не понимаете что происходит...Дело ни в какой этике,дело в исчезновении целого ВИДА людей ...те клоны, которыми наводняют Землю -не тот ВИД людей, который БЫЛ СПОСОБЕН К ЭТИКЕ, понимаете?
Поймите, что для создания ИИ в человеке достаточно было обеспечить максимально-плотный контакт человека с машинами. Поэтому и появился Инет. Люди стали программируемыми с помощью инета, билл-бордов и теле-рекламы и стали заражать друг друга, клонируя сами себя... Обратите внимание, что главным цветком на клумбах произрастает именно билл-борд, а рекаламные вывески порой висят выше наших исторических симвовлов...

Цитата:
"И почему это этические вопросы никак не решаются ЛЮДЬМИ?" -спрашивает
человек , пожираемый КРЫСАМИ.
А потому, что нет "железа" под этический "софт" , понимаете?
Вот-вот. Даже если у таких людей есть софт, им его урезают, обрезают и т.д. и т.п. ...
Цитата:

Сначала умер БОГ ЛЮДЕЙ(точнее, его замочили) , а теперь мочат тех людей, которые остались, чтобы не давали потомства.
Угумс. Так оно и есть. И даже если им удается иметь потомство, то у них это потомство отбирают и изолируют друг от друга, создавая такой разрыв, чтобы О-тцы самопроизвольно затоптали Д-етей их М-атерей.

Вы просто этого либо НЕ ВИДИТЕ, либо НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ, либо НЕ ХОТИТЕ ПРИЗНАВАТЬ. Но согласитесь, что глупо было бы делать ТАКОЙ процесс ОЧЕВИДНЫМ?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 12:23   #32
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Угумс. Так оно и есть. И даже если им удается иметь потомство, то у них это потомство отбирают и изолируют друг от друга, создавая такой разрыв, чтобы О-тцы самопроизвольно затоптали Д-етей их М-атерей.

Вы просто этого либо НЕ ВИДИТЕ, либо НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ, либо НЕ ХОТИТЕ ПРИЗНАВАТЬ. Но согласитесь, что глупо было бы делать ТАКОЙ процесс ОЧЕВИДНЫМ?
Благодарю Вас, Самира, однако, к большому сожалению, Я ЭТО ВИЖУ, ЧУВСТВУЮ И ПОНИМАЮ, ХОТЯ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ! Почему сейчас я заинтересовалась этив Форумом и читаю эти темы? Потому что всю свою жизнь противостоя этим процессам и пытаясь это изменить, начиная именно с себя - своей деятельности, своего сына и мужа - я увидела, что то, что для меня непосильная ноша - на самом деле - капля в море, и ничего не меняет. Даже если я спасу свой мир от затаптывания сегодня, нет никаких гарантий, что он не будет растоптан завтра-послезавтра. Об этой ситуации писал ещё Толстой в "Войне и мире": про то, что "хорошим людям нужно сделать то же самое", имея в виду объединение, как объединилась злобная система. Эта проблема до сих пор не разрешима - посмотрите на оппозицию. Неспособность клонов и ИИ к этике объясняется отсутствием у них подобной потребности, но мне от этого не легче. Удивительнее всего для меня то, что и здесь я не нашла людей, готовых противостоять процессам, разрушающим человечность, хотя сами по себе участники в основном очень приятные и человечные люди. (Вот парадокс!)Видимо, пассионарность закончилась или мне это только кажется, а ещё возможно Возрождение? Ведь если я не вижу и не нахожу, это не значит, что выхода нет.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 12:52   #33
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Ирина
Цитата:
Даже если я спасу свой мир от затаптывания сегодня, нет никаких гарантий, что он не будет растоптан завтра-послезавтра
И это правда (с) один азиат из Матрицы, кажется, Мифуно.

Цитата:
...и здесь я не нашла людей, готовых противостоять процессам, разрушающим человечность...Видимо, пассионарность закончилась или мне это только кажется, а ещё возможно Возрождение?
А как вы предлагаете "противостоять"? Взять в руки винтовки, листовки, мегафоны или тихо ползая по конспиративным кухням с банкой йада в руках, гипнотизировать врагов и сочувствующих сочинениями классиков?

В вашей местности торгуют наркотой?

Попробуйте "противостоять" какому-нибудь МЕЛКОМУ нарковиконту , двинуть на него "массы", организовать "сопротивление" или "акцию" , сделайте что-нибудь...если останетесь в живых, умножьте все те заморочки и кошмары, которые испытали на миллион.
И если после этого вы захотите снова обсудить тему "противостояния" -можно будет обсудить это более-менее серьезно.

Я сочувствую вашим идеалам, однако мне не ясны ваши методы.

Цитата:
это не значит, что выхода нет.
Да , выход есть. Или ,по крайней мере, ДОЛЖЕН быть.
Однако, вовсе не обязательно, что кто-нибудь СМОЖЕТ им воспользоваться.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 14:56   #34
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Ирина, я прекрасно понимаю Ваши чувтсва и позицию ибо мое положение вещей в 2002 году было именно таким как Вы описываете. Но у меня была ОЧЕНЬ сильная мотивация выбрать позицию определенного характера и дуть вперед согласно намеченым целям.

Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Я ЭТО ВИЖУ, ЧУВСТВУЮ И ПОНИМАЮ, ХОТЯ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НЕ ХОЧУ!
А я этому уже противостою. И стало это у меня получаться с середины 2007 года (правда, надо признать мне в лапы попалось парочку идиЁтов и интеллектуальных лохов). Я к тому, что была бы цель, а ресурс подтянется.



Цитата:
Почему сейчас я заинтересовалась этив Форумом и читаю эти темы? Потому что всю свою жизнь противостоя этим процессам и пытаясь это изменить, начиная именно с себя - своей деятельности, своего сына и мужа - я увидела, что то, что для меня непосильная ноша - на самом деле - капля в море, и ничего не меняет.
А как Вам идея объединения интересов и усилий всех тех (или большинства), кто хочет этот мир спасти и развивать? Мы здесь об этом иногда задаемся этими вопросами....


Цитата:
Даже если я спасу свой мир от затаптывания сегодня, нет никаких гарантий, что он не будет растоптан завтра-послезавтра.
Не факт. Вы исходите из позиции "тревожность за будущее". Многое зависит НЕ ОТ ВАС, а от того ВЕКТОРА или ПУТИ, на который вы встанете (выберете). "5 лет вы работаете на вектор, а потом вектор работает ради вас" (с) (или вы живете в потоке)


Цитата:
Об этой ситуации писал ещё Толстой в "Войне и мире": про то, что "хорошим людям нужно сделать то же самое", имея в виду объединение, как объединилась злобная система.
Толстой - умище, как и все авторы русской литературы. Мне ближе всех Чехов.

Цитата:
Эта проблема до сих пор не разрешима - посмотрите на оппозицию.
На какую именно? У нас в Украине - оппозиция - ТО, ЧТО НАДО. Я не знаю в какой вы стране.


Цитата:
Неспособность клонов и ИИ к этике объясняется отсутствием у них подобной потребности, но мне от этого не легче.
Ирина! У них НЕ НЕТ ЭТОЙ ПОТРЕБНОСТИ. У них НЕТ ОСОЗНАНИЯ ЧТО У НИХ ЭТА ПОТРЕБНОСТЬ ЕСТЬ. Ищите ключ в словах "самосознание" и "Социальное самосознание". Хотите я вам скажу как в современных условиях возродить совесть? Повесьте в своем городе на билл-бордах один через пять агитационный плакат: "А совесть у тебя ЕСТЬ?" и в течение двух недель Ваш город поймет, что оказывается! есть такое понятие СОВЕСТЬ.

У меня, например, проблема - мой платежный баланс не позволяет в Киеве провернуть такую акцию с плакатом: "Виктор Андреевич, имейте уже СОВЕСТЬ!"


Цитата:
Удивительнее всего для меня то, что и здесь я не нашла людей, готовых противостоять процессам, разрушающим человечность, хотя сами по себе участники в основном очень приятные и человечные люди. (Вот парадокс!)
Да, мы в некотором смысле здесь парадоксальны. Но это может объяснить ИерО - это результат ЕГО деятельности и идеологии.


Цитата:
Видимо, пассионарность закончилась или мне это только кажется, а ещё возможно Возрождение? Ведь если я не вижу и не нахожу, это не значит, что выхода нет.
На самом деле это значит, что:
а) Вы еще не все перечитали на форуме
б) не прошло определенного периода адаптации на форуме, когда Вы бы свободно влились в динамику и получали бы от нее все Вам необходимое.

Оставайтесь с нами.
Я буду рада.
С уважением,
Наташа
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 10:19   #35
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Оч яркий текст, г-н Шереметьев. Тема отличий и возможных сходств работы мозга человека, -не путать с работой мозга хомосапиенс,- всерьёз занимает сейчас меня. Мне трудно подбирать аргументы "за" и "против" той или иной теории, поскольку неучёна)))))), поскольку нет у меня возможности анализировать документы. В интернете, имхо, кроме мусора рекламных проспектов идей выгодных толпо-элитарному сообществу мало что можно найти. Приходиться учиться читать критично рекламные проспекты.
[QUOTE=Константин Шереметьев;120405]В
Цитата:
среде компьютерщиков описание работы мозга уже стало общим местом.
Критично читая буквы в некоторых окнах на экране бука, я приходила в недоумение настолько что заинтересовалась тем как устроен интернет. Выводы к которым я пришла невероятны, ошеломляющи.
Приведу цитату из своих конспектов материалов Википедии:
"Аутентификация в интернете- проверка подлинности предъявленного пользователем идентификатора, в частности:
- установление доверительных отношений.
-выработка сессионного ключа
-авторизация пользователя
-предоставление пользователю прав доступа к ресурсам."
Самое большое количество критичных вопросов возникает у меня при попытке обдумывания первого пункта аутентификации по Википедии:- "установление доверительных отношений"

Идея - антитеза идее работы интернета прямоаналогично работе мозга (человеческого) по моему разумению такова: хомосапиенс используют непознанное ими явление, них не думая об отдаче, которая их ожидает, т.е. о плате ибо ничего нет бесплатного в соответствии с общими законами развития.

Цитата:
Практически в любой книге про искусственный интеллект встречаются выражения: "программы мозга, циклы сознания, логические выводы" и т.д.
Имхо, Иеро на Мозаике давал ссылки "на подумать") на тексты в которых написано о скорой возможности создания искуственного интеллекта, искуственной матки и т.д.
Цитата:
Но в том же время искусственного интеллекта пока не создано и в ближайшее время не предвидится. Почему?
) Вероятно, Вы подумали?)
Цитата:
Потому что компьютерные аналогии неверны.
Идея прямой аналогии работы мозга человека, т.е. супер-человека, о котором пишет Иеро в текстах на Мозаике, является на Ваш взгляд, центральной или корневой,-используя сленг компьютерщиков,- идеей объяснения хомосапиенс используемого ими естественнонаучного явления?

Цитата:
Точнее они более-менее верны, только для нервных сетей червей и насекомых.
Следует ли из вашего утверждения что, используя интернет-сеть, можно применять червей и насекомых как бактериологическое оружие?

Цитата:
У млекопитающих уже они совершенно не работают.
Медведей, выдёргивающих пограничные столбы мы не увидим?))))) Хомосапиенс использует,- если верить учебникам ГОУ,- до 3 поцентов их мозга.
Возможно ли запрограммировать хомоспиенс настолько что бы он стал типо зомби? Возможно ли управлять большими количествами хомосапиенс с помощью явления Интернет?

Цитата:
В коре мозга нет деления на данные и программы.
Имхо, в коре мозга хомосапиенс,- в отличие от человека,- есть.

Цитата:
Данные и программы в коре - это взаимозависимые и распараллеленные сущности, которые меняются одновременно.
т.е. "данные", "программы в коре" - это суть процессы, неизученные или частично изученные?
Цитата:
Чтобы более-менее представить, как кора головного мозга обрабатывает информацию, можно предложить такую аналогию.
Приведённая Вами аналогия ярка. Ещё аналогии есть?
Цитата:
Допустим привычному нам редактору Word дали возможности коры головного мозга. Что произойдет?
Оч интересно) типов кры головного мозга в моей теории две: человеческая и хомосапиенская. Сколько типов коры головного мозга в Вашей теории, г-н Шереметьев?
Цитата:
А произойдет вот что. С каждым напечатанным текстом код самой программы начнет меняться.
Согласна.
В моей теории: У человека код программы меняется через сознание, т.е через осмысление им много чего. (точнее пока мне трудно написать) У хомосапиенса код меняется незначительно, т.е непринципиально, что позволяет хомосапиенсу оставаться хомосапиенсом. Хомосапиенс использует право выбора, которое у него есть так же как и у человека, пользуется им так, что "зачисляет" себя в отряд "таксономическую единицу", время существования которой практически закончилось.
Цитата:
Неиспользуемые участки кода атрофироваться, а часто повторяемые развиваться.
У хомосапиенса, имхо, постепенно пропадает способность генерировать новые коды, т.е его мозг необратимо деградирует.
Цитата:
В результате через пару лет на вашем компьютере программа Word будет занимать всего пару мегабайт, зато как только вы привычно начнете свою умную мысль, Word будет за вас ее заканчивать. А уж после фразы: "Мои предложения на следющий год..." Word автоматически отпечатает сотню страниц текста с таблицами и графиками, которые извлечет из предыдущих отчетов, аккуратно заменив последнюю цифру года.
(заврчала))))))) незнаю. У меня нет пока мнения.))))
Цитата:
Ну и ещё Word привычно будет переключаться на аську, чаты и форумы.
У человека тип того)
Цитата:
Вылавливать с одних источников фразы, менять и выдавать за свои мысли на других.
Это у хомосапиенсов))))
Цитата:
А у некоторых Word самопроизвольно мутирует в Тетрис.
А шо? Интересная игра Мне нра
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 19:53   #36
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
... тем не менее копьютерные аналогии как далекое приближение к адекватной модели позволяют представить мозг как нечто целое хотя бы для того, чтобы обозначить тонкости его функционирования и способы взаимодействия с ним для оптимального использования.
Если как далёкое приближение, то сложившуюся, имхо, систему надо как то использовать.
самый дерзкий здесь Е-Дрю, можь он предложит как использовать то что уже есть?
Что скажешь, романтик-влеСун?)))))
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 20:02   #37
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Экзисто

Как бы тебе сказать прпроще...
Представь себе кампьютерную программу, которая эммулирует физическое тело объекта и его психику. В рамках эмуляции есть и чувства и эмоции - вернее их эммуляция тождественная процессам, проходящим в реальных физических аналогах. Как можно назвать эту программу? Естественной она точно не является, человека из себя не представляет ни при каком условии, хотя вполне может представляться им вовне...
масло масляное.
Что такое эммуляция. Смейтесь))), но в Википедии этого слова нет В словарях на которые у меня есть ссылки искать долго.
Можь кто добренький поделиться своей закладкой на качественные словари, т.е как минимум без саморекламы Яндекса?
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2011, 23:18   #38
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Константин Шереметьев Посмотреть сообщение
Но в том же время искусственного интеллекта пока не создано и в ближайшее время не предвидится. Почему?
Во народ унесло... а меж тем ключевое исходное утверждение - неверно. ИИ - уже совершенно не за горами. Ибо ключевая особенность ИИ - не некая мораль, или еще что в этом духе, а способность самосовершенствоваться.
Несколько лет назад читал заключение, могущее показаться многим занудным, о результатах разработки самосовершенствующихся интеллектуальных систем. Вполне себе серьезного НИИ, существующих со времен СССР.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:16.