08.07.2020, 09:57 | #1 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
А давайте поговорим про насилие, пренебрежение и ненадлежащее обращение?
Насилие, пренебрежение, обесценивание, унижение - есть много слов для обозначения ненадлежащего обращения людей друг с другом. Выясняется, что влияния такого обращения отражаются не только на психике тех, кто подвергается подобному обращению, но и на организме как на физической системе.
Например, выяснилось, что инцест, пережитый женщиной в детстве, приводит к аутоиммунным заболеваниям. Бессел Ван дер Колк описывает исследования, в результате которых было выявлено аномальное соотношение лимфоцитов Cd45RA и CD45RO у переживших инцест в детстве женщин по сравнению с контрольной группой. Первые выполняют роль клеток памяти иммунной системы. Те, которые RA, были активированы под воздействием токсинов в прошлом. Они быстро реагируют на внешние угрозы, с которыми организм сталкивался ранее. RO лимфоциты - резерв на случай неизвестных атак, они активируются, когда организм сталкивается с какой-то угрозой впервые. Таким образом это соотношение указывает на баланс клеток, которые распознают известные токсины и клеток, которые ожидают поступления новой информации для своей активации. У переживших инцест относительное количество RA лимфоцитов, готовых к атаке, значительно превышает норму. Из-за этого иммунная система становится чрезмерно чувствительной к угрозам и склонна активировать защитную реакцию, когда в ней на самом деле нет необходимости, даже если это приводит к атаке на клетки своего организма. Организм жертв инцеста на самом глубоком уровне плохо различает безопасные и угрожающие ему ситуации. Это означает, что психологическая травма приводит не только к искаженному восприятию поступающей извне информации, но и к тому, сам организм не чувствует себя в безопасности. Между тем, существует достаточно много людей, считающих насилие в той или иной степени полезным в качестве инструмента так называемого воспитания. Они говорят, например, - меня отец порол и ничего, смотрите, вырос. Или "ну подумаешь, прищемили кому-то ЧСВ, а чо такого?" Или возьмем дело сестер Хачатурян. Следствие признало, что мотивом преступления стали физические и психические страдания, которые сестрам в течение длительного времени причинял потерпевший Михаил Хачатурян. Если бы вы были присяжным в суде по этому делу, вы были бы за оправдательный или за обвинительный вердикт?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
08.07.2020, 10:31 | #2 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
То что о риске аутоиммунных заболеваний можно судить по соотношению Cd45RA / CD45RO - это новая и интересная для меня информация - обычно Cd45RA и CD45RO используют для того, чтобы удостоверится, что в процессе лечения организм начал справляться с хронической инфекцией, а для определения риска аутоиммунных заболеваний рекомендуют смотреть соотношение эффекторных Т-лимфоцитов к регуляторным. А есть у этого Бессела Ван дер Колка где-нибудь пояснение, почему так происходит? И ты не случайно знаешь как в принципе производится отбор групп типа "переживших инцест в детстве женщин"? Я правильно понимаю, что если человек не ощущает никакого дискомфорта, то он просто не попадает в поле зрения психологов, и, таким образом выпадает из выборки?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 08.07.2020 в 11:06. |
|
08.07.2020, 10:41 | #3 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
В детстве психика пластична, выдерживает такое, от чего бы взрослый сдох.
Но можно ли назвать человеком с такой психикой... Он же приспособился, изменил свои нормы в соответствие с требованиями. Вряд ли это можно потом исправить, оно уже стало частью личности. А на счет родителей, так "воспитывающих"... Они получат результаты, отмороженное чадо их ухлопает, в конце концов. Вряд ли в поле зрения исследователей попадали типичные результаты такого воспитания, потому как они совершенно асоциальны, с точки зрения нынешнего общества. Не в тюрьме же их искали, среди самых отмороженных и невменяемых... Последний раз редактировалось Zab; 08.07.2020 в 10:49. |
08.07.2020, 11:00 | #4 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Классический пример распространённой ошибки в рассуждения -утверждение что прививки могут вызвать аутизм. А на самом деле они могут резко ускорить его развитие. Не имеем ли мы тут чего-то подобного?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
08.07.2020, 11:12 | #5 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.07.2020, 11:22 | #6 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Да, только это называется не "насилие" а "дозированный стресс", и да грамотное чередование дозированного стресса и восстановления - полезно. На этом основано закаливающее действие спортивных упражнений.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
08.07.2020, 11:22 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
А какое оно, абсолютно ненасильственного воспитание?
Понятно, что инцест это не воспитание, это как бы уже у нас уголовно наказуемая штука. Как и избиения например. Но что родители можно, а что нет. В плане здорового воспитания?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.07.2020, 11:26 | #8 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Когда у меня дети мелкие были, со всех сторон постоянно неслось что их типа бить надо, что бы не орали и не капризничали. При том что орали и капризничали они в рамках разумного.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
08.07.2020, 11:36 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Те люди которые кричали, они возможно были неадекватные на словах, а не на деле. Что конечно тоже не сильно хорошо и правильно, но не очень понятно как сильно повредило их детям и как это восстанавливать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.07.2020, 11:52 | #10 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Почему так происходит - внятных описаний мне не попадалось. Я вообще стала копать в эту сторону только после того, как увидела в расстановочной сессии дисфункцию органа полем. Да ещё наследуемую. Как-то не приходило в голову, что орган может быть настолько поврежден не прямым физическим ущербом, а кривыми паттернами в системе. Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|||