|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
|
Опции темы |
11.08.2013, 11:39 | #1 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
О православии
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает, что экономика должна базироваться на православии, передает «Интерфакс»
По словам протоиерея, «нужно переходить от экономики роста к экономике достаточности и самоограничения в стяжании земных благ». Чаплин считает, что необходимо изложить подобную систему в категориях экономической науки, а затем и перейти к ее использованию.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 11:53 | #2 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
фе. в исламе вон давно алькаида е
деньгу на джихад сшибает кста. а попаранойим. а не лапа ль это банка ватикана? ну а если по теме - было уже в 90-х. тома снова устанет отбрехиваться
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.08.2013, 12:06 | #3 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Грешнейшего патриарха Кирилла выделенное мной ЖШ тоже касается?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
11.08.2013, 12:18 | #4 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Насколько я понимаю РПЦ сейчас пытается догнать (а может и перегнать) Ватикан в коммерческой деятельности. Сращивание государственного капитализма с религией.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 12:24 | #5 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Итог? Формирование клерикально-государственного капитализма.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
11.08.2013, 12:29 | #6 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
И закрепление существующего положения догматами. "Бог так создал". Что может быть бесспорнее и неопровержимее? Трудись на благо господина и мечтай о рае после смерти.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 12:53 | #7 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Бог создал человека "по образу и подобию своему", т.е. как Творца. а не как раба. При этом наделил свободой воли. и первые христиане, страдавшие за Христа, были именно свободны. они были ВНЕ существующих политрежимов. они были диссидентами. Диссидентом был и Христос, который не имел собственности. Он занимался в мире всего двумя вещами - Учил и Лечил (включая воскрешения). при том делал это БЕСПЛАТНО, т.е. (пояснения для Винни-Пуха, истинного дзэна) ДАРОМ. Жизнь даётся Богом Даром. Способности даются Даром. некоторые даже получают необъяснимое везение. тоже Даром. далее человек может по своему выбору распорядиться этим ДАРОМ. в том числе просрать его. и получить результат своего просирания или труда. сам получить. а далее начинается воровство. ворует политрежим. и когда церковь становится официальной поддержкой и опорой политики - она сразу автоматически становится анти-церковью, т.к. служит князю мира сего, т.е. Сатане. а он - отец лжи. и политики все как один лгут ради своей выгоды. и тогда начинаются поиски ведьм, диссидентов и инакомыслящих. прекрасно об этом у Достоевского в Легенде о великом инквизиторе из Карамазовых. С Ватиканом боролся ещё Лютер. Он как честный монах основал свою церковь. и именно по этой причине. его возмущала продажа индульгенций. и справедливо возмущала. ведь грех следует искупать не деньгами, а возмещением причинённого ущерба. исправлением содеянного. а не битьём лбом перед иконами и статуями, которые Лютер отменил. Храм его был пуст. там должен был жить ДУХ. Однако, вместе с тем произошло и иное, далёкое от христианство истолкование понятия свободы воли. Лютеране, а позже и другие протестанты сочли, что её нет. а есть предопределение. заранее известно кто спасётся, а кто нет. с момента рождения. и богатство даётся спасшимся. и поехал капитализм. кто богат - тот и угоден Богу. остальные должны работать на богатых, умножая их богатства. притча о бедном Лазаре, попавшем в рай в отличие от своего богатого соседа была забыты напрочь. В православии лютеранства не было. Диссиденты были. Но они подвергали себя самосожжению. И были уничтожены физически. земная Церковь Христова исчезла практически при признании её Римским императором. С тех пор её нет. Есть Небесная. и есть некоторые отдельные люди, пытающиеся жить по Христу. Однако, они не строят политики. это не дело церкви. а церковь в настоящее время = это наибольший духовный соблазн. искушение. и главы церквей это подтверждают своей жизнью. они не имеют к Христу никакого отношения. и не могут являть его образ. а образ являют такие люди как Мать Тереза.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
11.08.2013, 13:05 | #8 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
В то время как тот господин на благо которого ты трудишься имеет рай уже при жизни (и имеет его благодаря трудам праведным простофиль вроде тебя (но тебе и подобным тебе простофилям праведно впахивающим на него знать сие не полагается))
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
11.08.2013, 13:22 | #9 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ирина, разве можно одной матерью Терезой закрыть все гнустности, творимые религиозными деятелями. И сколько таких Терез остались неизвестными только потому, что никакой религии не пришло в голову делать себе рекламу за счет бескорыстных подвижников. К примеру дедушка Турахон, врачи, спасающие жизни во время эпидемий чумы и оспы, учителя, обучающие неграмотных крестьян и рабочих чтению и письму без религиозного запудривания мозгов и многие другие, о которых просто забыли, как о погибшем Данко.
Лечить за веру - это не БЕСПЛАТНО ни разу
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 14:19 | #10 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
А кто предлагает закрывать гнустности подвижниками? вера - вообще личное дело каждого. это как раз вопрос свободы воли. а большинство святых и просветлённых, полагаю, вообще не известны. и многие из них, полагаю, и вовсе считали себя неверующими. это не важно. в Писании вполне однозначно сказано: "По делам их узнаете их". т.е. критерий один - дела. практика. практический результат. вполне научный подход. вполне годный к применению. а запудривание, т.е. ложь, т.е. корысть и бесчестие - это дело другое. а лечила она, кстати говоря, не за веру. а просто так. всех подряд. без разницы. и врачам, спасающим жизни, было не до запудривания мозгов. и многие из них безвестны. и это ровно ничего не значит. это не политика. это жизнь, которую люди считали нужным вести. а другие люди этим пользуются нагло.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
11.08.2013, 14:29 | #11 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
По делам их узнаете их А что мы знаем о делах? Вот предложило вполне официальное лицо от РПЦ сделать экономику православной - это какое дело? О чем можно по нему судить?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 14:37 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
средства, полученные от продажи свечей; пожертвования за требы и поминовения; тарелочно-кружечный сбор (пожертвования во время богослужений); доходы от торговли утварью и книгами. Это что действительно большие деньги о которых стоит говорить? Или РПЦ владеет каким то ещё бизнесом? Я думаю,актуальней рассуждать о владении умами.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 11.08.2013 в 14:45. |
|
11.08.2013, 14:44 | #13 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Концепция разумного потребления уже реализована в Японии, имхо.
Я не против, если бы такое было в России. В какой то мере я сама придерживаюсь такой идеологии. А у мужа вообще одна смена одежды...... |
11.08.2013, 14:48 | #14 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Я думаю "бизнес"-это не машинка по печатанию денег. Этому же и должна служить экономика. Помните,как дьявол искушал Христа:предлагал ему власть над Землёй.Говорят, что он не мог бы её предлагать,если бы она ему не пренадлежала. Так что "что есть ваши города?"
ПС Есть информация"Бог беспристрастен и поэтому нужно отделить экономику от государства и отдать экономику на волю Бога рынка" Интересно,как в таком случае будет жится сирым и убогим.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 11.08.2013 в 15:24. |
11.08.2013, 15:52 | #15 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Но при чем тут православие?
Экономика должна быть экономной Траты не должны превышать доходы Государству не следует быть должником В разное время разные страны приходили к подобным лозунгам. Но без религиозной подоплеки. Я не против разумного потребления, я против привязки его к религии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 16:17 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
Есть идея, что существующие ныне религии и именно их пророки приходили в народ именно когда народ асатанел и нравственность сердца исчезла,приходилось усмирять.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 11.08.2013 в 16:21. |
|
11.08.2013, 16:35 | #17 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
11.08.2013, 16:37 | #18 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Том, а почему не получается? Почему соблазнительна жизнь в кредит и кому это приносит выгоду?
Агата. Нет здоровых или больных. Есть люди, которые считают себя здоровыми и люди, которые считают себя больными. (как и экономику) К сожалению часто ошибаются и те и другие. За неимением критериев здоровья (в том числе и экономики)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 16:48 | #19 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Под себя гребет. Или для детей старается. Вот лично ты что предпочтешь оставить своим детям, нетронутую тобой планету или какое никакое наследство? |
|
11.08.2013, 17:01 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
ПС Бог не хозяин,не господин и не владелец. Создатель-да и что то ещё намного большее. Бог это Всё. А не верующих людей нет,просто по жизни люди это забывают или боятся что то потерять поэтому отрицают. Мы все в детстве смотрели на деревья и думали:"кто они".
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 11.08.2013 в 17:14. |
|
11.08.2013, 17:06 | #21 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ну планету я в любом случае трогаю. Даже просто зайдя в лес. Поставить палатку, развести костер (даже, если потом все за собой убрать) - это уже воздействие на планету. Собрать ягоды (грибы, орехи).
Если что-то возделывать - сельское хозяйство - то воздействие сильнее, если что-то производить - то воздействие еще сильнее. Пусть не лично мое, но я пользуюсь результатами этого воздействия. Передвигаясь на самолетах или автотранспорте я способствую загрязнению атмосферы. Сливая стоки в канализацию я мало думаю о том куда они в итоге попадают и как качественно очищаются. Но я предпочитаю минимизировать свои долги. В том числе и перед детьми.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 17:10 | #22 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
А что значит "смотрели коровьими глазами"?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
11.08.2013, 17:20 | #23 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
Отсутствие мысли,поиска, ожидания и много чего ещё отсутствие.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 11.08.2013 в 18:18. |
|
11.08.2013, 17:27 | #24 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Или такие Монро.jpeg А здесь"Тр...ни меня,президент"
Мужчин обычно это пи...дят( я в своём репертуаре) с детства и это заставляет думать, а если нет то это уже дебилы. Поэтому и фоток не нашла В обоих случаях предлагают молоко и телят на мясо.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 11.08.2013 в 17:39. |
11.08.2013, 17:29 | #25 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Я не встречала людей у которых нет мыслей в голове. Даже не могу себе представить такого. На первой фотографии в глазах виден ум и нежность, на второй целеустремленность, готовность к борьбе.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 17:40 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
Из мужчин можно Филю Киркорова во всех ракурсах посмотреть. Баскова. На мой взгляд-Домогарова,не знаю точно,ничего не слышала о его жизненных подвигах. Тогда вот такиеКоровьи глаза 2.jpeg А чем они чреваты,коровьи глаза: моя соседка вышла замужт, живут в Львове. Читаю на форумах другие мамочки сдруживаются на форумах и сидят друг другу с детьми и ходят на фитнес , в басейн,занимаются с малышами в "Мацьопе",катаются на роликах. А эта корова рассказывала,как она сидит целый день одна, накручивает себе что то, а потом муж придёт с работы и она на него каждый день орёт. ПС Отсутствие мысли, я думаю, бывает редко.Человек всегда что то думает,главное что. Ты поставь перед ним задачу и посмотри в глаза.Кстати, хорошая религия и ставит задачи. ПС В Библии написано, что дураков нет и действительно. Мерилин была больной. Есть книга"Символ" я ещё при совке читала. Так вот у Монро сложное детство: она сирота и в детстве её изнасиловал священник.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 11.08.2013 в 18:34. Причина: грамматика |
|
11.08.2013, 21:02 | #27 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
усредним и получим близкий к истинному результат.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
11.08.2013, 21:04 | #28 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
вариант "планету в наследство" почему не рассматривается?
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.08.2013, 23:26 | #29 | ||
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
Цитата:
жизни. Если Дух,так бесплотный если Вера,так бескорыстная,если Дружба-так жизнь отдать. В Библии Апостол сказал"все бегут и я бегу...за венцом". Аскеты как пример для подражания:они могут так,а ты приблизительно.Так же и святые. Люди в Пути находятся на разной степени осознанности.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
||
11.08.2013, 23:34 | #30 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Как мне написал Рассудок (и я с ним согласна) Патриарх не просто святой, от святейший
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.08.2013, 23:42 | #31 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Что ты пониаешь под словом "святой". Папа тоже святейший. Для тебя открытие,что у людей с определённым уровнем сознания есть потребность состоять в иерархических отношениях со всеми атрибутами и это не привитивизм. Каждый человек в Пути от рождения и каждый на своём. Люди собираются в школы. Посмотрю историю сектанства -версию психоаналитиков,скажу больше. Если всерьёз заговорили о слиянии Церкви и государства, то возможно в нашу эпоху это необходимо в каких то аспектах.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 00:00. Причина: грамматика |
11.08.2013, 23:54 | #32 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Я ничего не понимаю. Но ты говоришь
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
12.08.2013, 00:13 | #33 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Что ты считаешь роскошью. Смотря с чем сравнивать. У вас в России между бедными и богатыми действительно пропасть. Точно не скажу за всю Украину,у нас на Западе по другому(хотя наша рабочая сила считается самой дешевой по Украине), а в нашем городке валютчик продавал дом за 150 тысяч долларов(хибарка,ничего особенного), а кума нашла в селе недостроеную хибарку за 42 и рада.У нас в доме все мужики в возрасте от 30 до 50 лет имеют машины,а некоторые и две(исключение-мой муж,за что его соседская бабка и выделила,у него мотоцикл) Эти побрякушки из вышитых фальшивых золотых ниток и всяко разно другого блестящего барахла в церквях? Есть правда какая то недвижимость у моря-об этом ещё можно говорить и то. А,забыла,вас очень возмущает, что попы в Джипах ездят.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 00:21. Причина: грамматика |
12.08.2013, 00:25 | #34 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Роскошью я считаю любые излишки. Вымаливать у прихожан деньги на ремонт храмов и при этом строить торговые центры и казино - это роскошь. Ваш Филарет на мерсе рассекает, сомневаюсь, что на подержанном. А отказ Франциска от лимузина посчитал показухой (по себе судит, наверное)
И эти люди говорят прихожанам об экономии?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 00:43 | #35 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
12.08.2013, 01:39 | #36 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
ПС Об экономии:читала как то,психотерапевт вёл семью.В какой то период времени мать потеряла контакт с дочерью.Дочь начала проявлять повышеный интерес к мкжчинам. Мать в панике. А психотерапевт говорит:отпустите,пройдётся по рукам,а потом остепенится и всё наладится. Так и вышло:погуляла,а потом вышла замуж счастливо и детишек родила. Нам,простым людям,многого не понять. Сам психотерапевт,как ты понимаешь,по барделям не шлялся ни на тот момент ни вообще. Церковь-это место,куда можно в том числе придти и отдохнуть,но это не то место где тебе помогут прибалдеть. А Христос,кстати ,любил хорошо одется и вкусно поесть. Не зря же стражники делили его одежду после смерти-очень дорогая была. А по человеческим меркам Сатана добрее Бога,если мерять как ветхий человек.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 02:00. |
|
12.08.2013, 09:51 | #37 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Цитата:
Потому как собран - на совесть. Экс-протестантами, которые испустили дух капитализма из почившей в бозе этики. И давайте по честному. Алла Пугачева с М.Галкиным - за ублажение людских душ поимели никак не меньше патриарха. И таки что? Причем - у патриарха детишек нет. Он пользователь, а не владелец. Он все след-патриарху оставит. А Собянин приватизировал служебное жильишко в элитном домишке, и оставил его дочурке. Воть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
12.08.2013, 10:21 | #38 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Как это не жигули? Все же равны.Да ты мне рассказываешь, что ты в университетах обучался,да знаешь ли ты,как я долго и трудно училась вязать крючком.
ПС А мерс куплен не на церковные деньги. Я слушала интервью полностью. Бизнесмены подарили. А вообще-у Бога неправды нет,нужно правильно задать вопрос и ответ будет. У протестантов материальное благополучие является признаком благославения Бога,возможно им стоит пересмотреть свои взгляды о его размерах и соответствии.Я бы реально не согласилась иметь бизнес с большим доходом. Большие деньги-это уже другое отношение с миром.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 10:42. |
12.08.2013, 10:42 | #39 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
а какая разница на чьи деньги куплен? суть же в другом - было ли этим деньгам другое - лучшее применение. типа раздать всем.... или не всем, а только кому-то. ... Ну я в школьные годы когда в Сергиев Посад приехал, с экскурсией - наша школота подивилась на тележки. 1987 год. тогда бизнесменов еще не было. А тачки - уже были. Черные такие, большие....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2013, 10:49 | #40 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Ну как. Есть таки разные мнения. Иную церковку сами прихожане - по кирпичику восстанавливали. В порядке личного порыва души. И довольно много так вот.... не за гос-счет. Поэтому кто там пытается?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2013, 11:13 | #41 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
|
12.08.2013, 11:16 | #42 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Ну. Бизнесмен подарил. А Патриарх подумал - если я продам и потрачу на больных детишек - человек может обидется. Неловко. Нанял водителя (вряд ли сам за рулем же?) - и поехал....
и потом - может с харей - вполне достойный чел. Откуда мы знаем. Просто лицо с такой формой. Может он почти как Патриарх - почти такой-же достойный.... Гром, а можно линк на статью Чаплина? че то не нагуглил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 12.08.2013 в 11:20. |
12.08.2013, 11:22 | #43 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
На реставрацию храмов из бюджета Москвы в 2010 году Лужков выделил 150 млн рублей. Собянин увеличил эти выплаты.
Не буду говорить о федеральном бюджете, но за счет Москвы однозначно. И это при том, что исторические здания некультового назначения сдаются в аренду (после чего от них остаются одни фасады) или тихо разрушаются, а то и сжигаются, чтобы на их месте построить торговые центры или элитные дома. Цитата:
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
12.08.2013, 11:26 | #44 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
Я смотрела интервью с Филаретом. Он в нём в том числе коментировал отказ Папы от лимузина. Мне большинство сказаного там не понятно,т к я не знаю контекста. Филарет говорил,что нужно быть в первую очередь скромным внутри,перед Богом, а не перед людьми. Возможно,Филарет знает о других поступках и решениях Папы,на которые имеет свои взгляды и о которых не знаю в часности я.(Может они совместно обсуждали деяния инквизиции в прошлых веках или проявления методов инквизиции в наше время и Папа как то нехорошо высказался). ПС Я тоже не разделяю благоговения перед историческими зданиями,ну что поделать,что они построены хуже пирамид,строители же не знали,что их кирпичи потом станут Великими..Торговые центры-а почему нет.А что кушать,где одеваться? Элитные дома-это вопрос философский о всеобщем равенстве и претензиях на жизнь. И вот интересно-большинство великих,кому прибили доску на фасаде-жили в элитных домах.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 11:42. |
|
12.08.2013, 11:43 | #45 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
А владение умами (знаниевая власть) не является-ли матерью любой другой власти?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
12.08.2013, 11:44 | #46 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Интерфакс уже осознал ошибку и удалил материал (по ссылке выдает 404 код), но я нашла
http://pln-pskov.ru/society/143610.html Экономика нуждается в православии – Всеволод Чаплин 11.08.2013 14:58 ПЛН, Псков Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает, что экономика должна базироваться на православии. Об этом сообщает «Газета.ру». По словам протоиерея, «нужно переходить от экономики роста к экономике достаточности и самоограничения в стяжании земных благ». Чаплин считает, что необходимо изложить подобную систему в категориях экономической науки, а затем и перейти к ее использованию. Источник: Псковская Лента Новостей По-моему, кроме агенства, все остальное совпадает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 11:47 | #47 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Грешнейший патриарх Кирилл уже реализовал эту концепцию в своей собственной жизни (или он полагает, что эта концепция должна быть реализована в жизнях простолюдинов, но отнюдь не в жизнях властолюдинов (к которым (властолюдинам) он безусловно принадлежит))?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 11:50 | #48 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
(задумчиво)
имаратыши, кста, тоже на экономику достаточности и самоограничения переходили. в лес, в землянки. и бизнесюков доить, на джихад собирать. тот путь, не?
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.08.2013, 11:53 | #49 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Агата, почитай про Сербского патриарха. Ну не выжется у меня внутренняя скромность с шикарными яхтами (посмотри сама фото в инете)
Ну надо патриарху до Валаама добраться - можно и что-то попроще подобрать Да и по надежности наша Реношка не хуже его мерса, а стоит в разы дешевле
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 11:54 | #50 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, усмирять безнравственных простолюдинов, а вот безнравственных властолюдинов не усмирять ибо властолюдины это суть богоизбранные существа так-как любая власть от бога?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 12:08 | #51 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, это примитивизм, но это не примитивизм
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 12:24 | #52 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Очень хочется поклоняться яркому и блестящему. Это заложено где-то в глубинах сознания и присутствует даже у животных.
Поэтому и роскошь религиозной утвари, обрядовых одежд, убранства храмов. Не только в христианстве.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 12:25 | #53 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Вот только они не называют себя - ни святейшими, ни даже святыми - а вот Кирилл таки называет себя святейшим.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 12:28 | #54 | ||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Tytgrom
Цитата:
Примитивам? Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||
12.08.2013, 12:35 | #55 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
Яхту нужно было утопить или продать, а деньги раздать бедным(это их смысл жизни-сидеть с несчастными глазами и ждать, кто же раздаст( а если не раздаст то станет совсем плохо и они сжигают себя в подвалах вместе с женой и многочисленными детьми,нельзя их разочаровывать в их ожиданиях от жизни, а то они начнут думать,сметь и выкарабкиватся), а он падлюка не по паломническим делам на ней ездит,а голый загорает с девками. По поводу яркого и блестящего:У всего же есть свой сакральный смысл и значение. Еврейский Бог требует жертву без изъяна(она в сознании людей яркая и блесящая).Вот почему то так. Видимо это учит отделять что то от себя. Тот же Филарет говорил, что он усмирил свою в волю в прошлом( а вопрос был о целибате в часности) и она стала сильнее теперь.Простой пример:научится не жрать то что хочется, а хотеть то что полезно и нужно и не будет пузов.Он смог в том, мы сможем в подобном. Не нужно замахиватся сразу на понимание чего то высокого,нужно начать с чего то небольшого( с пуза).Потом и до ума дойдёт.Если есть в этом потребность.А то можно всю жизнь сидеть на жопе и возмущатся:какие попы козлы в золотьях. ПС У меня есть знакомая прихожанка РПЦ,она роскош понимает не так: для неё роскошь-ходить с красной сумкой любой стоимости(по её восприятию мира она себе этого позволить не может). А есть такое понятие:роскошь общения.А Христос на свадьбе воду превратил не в среднее, а в отменное (дорогое) вино. Ковчег завета строился по личному плану Бога(петельки должны быть голубыми)-это имеет какое то своё значение. Не зависеть от привязанностей-не значит их не иметь.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 13:14. Причина: грамматика |
|
12.08.2013, 13:28 | #56 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Если теистический бог делает своими избранниками таких мразей, то сам-то он кто?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 13:41 | #57 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
И это всё Я и Ты(не говори, что ты не такой).Что ты там говорил о правителях...?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 13:48. |
|
12.08.2013, 13:46 | #58 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Агата
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
12.08.2013, 13:53 | #59 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
В украинском языке купол церкви называетс Баня. Предлагаю подумать.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
12.08.2013, 13:54 | #60 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Агата, ты живешь в страшном мире, реальном или придуманным тобой я не знаю, не могу сказать. Но в том мире, который ты описываешь в своем разделе и в чужих темах, действительно мечта о роскоши за чужой счет не самый страшный грех
не нашла подтверждения
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.08.2013 в 13:58. |
12.08.2013, 13:55 | #61 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Допусти хоть на минуту, что в том в чём ты видишь деградацию,другие видят развитие.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
12.08.2013, 13:58 | #62 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А банщик кто?
Бог? Патриарх? Поп?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 13:59 | #63 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, отупение и погружение в мракобесие это частный случай развития?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 14:02 | #64 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Это скорее в западноукраинском говоре (в котором, к примеру - сковородка именуется потельней).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 14:02 | #65 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
Я не считаю мебель и машины большой ценностью. Нужностью-да,а ценностью нет. Думаю, так же считают и Патриархи,поэтому понятие"за чужой счёт"-относительно. А личность заслуживает внимания,но увы,у неё есть своя цена.Далеко ходить не будем:какому то человеку ты уделишь 10 мин, а какому то 30,а с каким то и вообще разговаривать не будешь. А время-это не ценность?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 14:06. |
|
12.08.2013, 14:05 | #66 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Типа, паразитизм это понятие относительное?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
12.08.2013, 14:10 | #67 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Здесь чёрное, а здесь белое?Денежки,ваше нежное шуршание,приводит душу в трепетание.Очнись, ты видишь цветные картинки(поп в золотьях и расфуфыренный).А под ними есть что то ещё.Попробуй перестать говорить"Они", а начни говорить "Я".
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 14:22. |
12.08.2013, 14:26 | #68 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Да нет под яркими обертками ничего, кроме пустоты. И чем ярче обертка, тем бездоннее пустота.
Фантики - наше все, но не надо свою жизнь превращать в погоню за фантиками.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 14:35 | #69 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
ПС Можно обсудить"Институт Церкви-в теперешнем его виде". А вот ещё интересная темка"Институту Христанской церкви уже более 2000лет(это развивающаяся,думающая организация) -это такой бардель куда идут работать люди,желающие нажится на чужих слабостях.А Тутгрому 50 лет и она всё уже про них знает( в её семье это знание проверено на поколениях)"
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 14:51. |
|
12.08.2013, 15:01 | #70 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Знание не нужно. Достаточно просто посетить несколько храмов разного уровня.
Разница видна любому. Как между старинными иконами и современным ширпотребом массового производства в дорогих окладах. Если человек нецензурно призывает других не ругаться матом, то доверия к этому призыву нет. Если человек требует от других бросить курить, а сам в это время затягивается сигаретой, то и его требование воспринимается соответственно Помню одного милого комсомольского лидера, который еле стоял на ногах после принятого на грудь и при этом обещал исключить из комсомола всех, кто выпьет хотя бы пива. Призыв от руководства современной православной церкви к скромности и умеренности - из той же серии. Потому и доверия (а тем более желания следовать) не вызывает. Просящий подаяние не должен быть богаче подающего, но такое встречается и встречалось раньше
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 15:14 | #71 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Да, действительно,знание...а для чего, и так всё видно вот пришла я в церковь, а там поп с зарплатой наверно тысячи 3,а у меня две на золотые часы просит. Да блин,они на море резиденцию построили-дворец,а нужно было ангар,а я вообще в палатке сплю.А бросить курить и пить-это самое,самое главное, что нужно для святости-попы так говорят..Да не нужно мне всё это и другим не нужно.Сатаны.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
12.08.2013, 15:31 | #72 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Конечно, ты решаешь сама, что тебе нужно и что ты готова дать взамен. Как сама решаешь сама, что ты можешь предложить и какую благодарность потребовать.
Что и кому может предложить церковь? Выбор её руководства. Или конкретного священника маленького прихода. Аскетизм подданных ради благополучия царского двора приносит пользу двору.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 15:40 | #73 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Я уже давно не уверена в своей самости и вообще,что это такое: сегодня я такая сама,а завтра другая,а после завтра третья.
А Церковь-это такой домик,куда все ходят постоять. ПС Жизнь прекрасна,давайте постить дельфиечикоф из фотошопа.А это что?Фу,это можно постить,когда хочется пробить на слезу или вообще-этого нет или есть,но где то там и то редко встречается.. А потом приходит время и возраст и начинаются вопросы:как понять, что жил не свою жизнь(хорошо,если не перед смертью и не агонии).
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 15:48. |
12.08.2013, 15:57 | #74 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Уверена или нет, но решаешь ты. Решаешь на что потратить деньги - на выпивку, обучение детей или пожертвовать церкви. Кто знает, какой выбор правильнее... (
http://project.megarulez.ru/forums/s...45&postcount=9 Только не надо сваливать ответственность твоего выбора на других. Выбираешь ты сама. Осознаешь свою самость или нет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 16:05 | #75 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Что правильнее,кто знает- с этим я согласна. А вот дело в том, эти дгугие и находятся внутри человека( там есть и мать Тереза и Читакило в том числе). Когда начинаешь рефлексировть-ты начинаешь это видеть. А когда это увидишь то и мнение о себе,а тем более других меняется. Как и общее отношение ко всему. Тот же вопрос:могут ли попы призывать быть нравственными когда сами не такие? Библия ясно говорит"Не сотвори себе кумира"-вот так на них и нужно смотреть. Они проводники.Учитель один-Христос.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 16:10. |
12.08.2013, 16:14 | #76 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Опять же - это твой выбор. В том числе и выбор Учителя. И выбор, какое имя ему дать. И выбор чему у него учиться.
По теме ты можешь сказать? Считаешь ли православизацию экономики правильной идеей?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 16:48 | #77 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Интересно,отослали Патриархи Папе фотку"Я на мерсе", "Я на яхте" или Папа им"да ты не знаешь,как понтится-Я в общественном транспорте-жду покушения".
Я не знаю общую экономическую ситуацию у вас в стране,как думаю и ты, и насколько это актуально(какого дракона этим можно сегодня убить-как говорят люди в чёрном).Так что....А предположить и тут нам стобой перетереть,как двум домохозяйкам ,можно. Тем более мы обе не особо понимем, что такое Православие и для чего нужна экономика.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 18:32. |
12.08.2013, 16:53 | #78 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
12.08.2013, 17:13 | #79 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Пожертвования на "благое" дело должны быть добровольными. Вне зависимости от суммы. Или ты считаешь по другому?
С какого перепугу представители других конфессий и неверующие должны оплачивать эксплуатацию храмов? И почему историческая ценность признается в основном за культовыми сооружениями? Да и те в основном заменены новоделом. Сносится старое, а на его месте строится новое - и денег отмывается поболее и с реставрацией возиться не приходится.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 17:16 | #80 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Побегала в поисковиках по православной тематике. Тут же получила спам
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
12.08.2013, 17:26 | #81 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
12.08.2013, 17:52 | #82 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Строительство и эксплуатация дорог это бизнес. При чем тут добровольность?
Вот если это делается безвозмездно - скажем захотели жители двора его благоустроить, скинулись, вышли на субботник.. - тогда да, добровольным
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 18:25 | #83 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
ххс не имеет исторической ценности. новодел. не реконструкция даже.
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.08.2013, 18:37 | #84 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Оля, я тебя читаю.Ты сама Православная,может даже Христианка,ты блаженная.Таких женщин в СССР делали и наверное только в МСК и в Питере,где горячая вода круглые сутки и всё такое.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
12.08.2013, 18:56 | #85 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
12.08.2013, 19:15 | #86 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Так я же и говорю - это бизнес. А значит плата за пользование. Кто же с этим спорит?
Но есть люди, которые сами мостят дороги до сих пор. Они делают это добровольно. Агата, я не верю в бога. Не скажу, что я абсолютно свободна от суеверий, но в единого бога не верю точно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 19:24 | #87 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Почему тебя так возмущают копейки на восстановление храмов.? В 99 % случаев это реально реставрация исторического облика. |
|
12.08.2013, 19:25 | #88 | |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Цитата:
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 19:34. |
|
12.08.2013, 19:30 | #89 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Это твой мир, в моем мире веры в бога не существует.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 20:49 | #90 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Ве-ра,ве-ды,ве-лес."Бог"-"наделяющий".Я знаю,всеми особенностями тебя или мама наделила или лягушка(амёба....обезьяна). Или амёбу создали инопланетяне,а их амёбу другие инопланетяне и так по кругу.Человеческая экономика призвана экономить Человеческие ресурсы в первую очередь. А речь у обезьяны появилась,когда у неё появилась потребность в совместном труде(ей вдруг захотелось дома строить и землю пахать).
ПС Вера есть у всех,только нужно её услышать.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. Последний раз редактировалось Агата; 12.08.2013 в 20:53. |
12.08.2013, 20:55 | #91 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ага И экономика есть у всех. И деньги - это средство жизни. И бытие человеческое имеет смысл
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2013, 21:12 | #92 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Я не удивлюсь,если лимузин Папе подсунули,знали что откажется(иначе предлагать католическому священнику лимузин-маразм) что бы потом на весь мир кричать"А вот вам".
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
12.08.2013, 21:21 | #93 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
По крайней мере Франциск своими делами подтверждает свои идеи
Избранный на смену ушедшему на пенсию консерватору Бенедикту XVI, новый Папа Римский Франциск уже прославился как человек, решивший ограничить роскошь Католической Церкви, вернув ее на позиции скромности и нестяжательства. Он лично сделал первые шаги в эту сторону, отказавшись от использования шикарных автомобилей, специально разработанных для перевозки главы всех католиков. Если руководство РПЦ будет не только декларировать, но и как-то воплощать в личную жизнь подобные идеи, то это будет здорово. Только мне кажется, что для этого Кириллу бы тоже неплохо уйти на пенсию и Чаплина с собой захватить (как минимум)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.08.2013 в 21:24. |
13.08.2013, 02:01 | #94 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Есть такое мнение: "Чем роскошнее и блестящее, тем больше величия и тайны - и не нам, простым людишкам, об них судить".
Федор Михайлович Достоевский в "Легенде о великом инквизиторе" назвал это преклонением перед чудом, тайной и авторитетом - орудиями дьявола. В глубине души за этим преклонением таится мечта оказаться на ИХ месте и суеверная дикарская надежда получить за это преклонение часть ИХ силы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.08.2013, 04:02 | #95 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
13.08.2013, 11:01 | #96 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
А на чем путешествует верховный муфтий России? Или как у мусульман глава мечетей называется..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.08.2013, 11:06 | #97 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
.... масса придурков хотят пальнуть в Папу из какой-то пукалки. Ездить на лисапеде при такой должности - нелепо. ... - уж лучше пусть катается на бронированной колымаге.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.08.2013, 11:35 | #98 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Вова там все веселее - папа едет в бронированном коконе, а педали крутит специальный водитель ну или электромотор
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.08.2013, 17:06 | #99 | |||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Агата
Цитата:
А ху-ху ни хо-хо? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 13.08.2013 в 17:35. |
|||||
13.08.2013, 17:20 | #100 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ну и почему он выбрал себе столь хреновых проводников?
Он что, дурак?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
13.08.2013, 17:26 | #101 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
13.08.2013, 17:34 | #102 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Или у папы римского даже столь малого количества веры нет (как и у грешнейшего патриарха Кирилла)? Ну тогда на своих-ли местах они находятся? По праву-ли они занимают свои должности? Профпригодны-ли они? В праве-ли те у кого нет веры даже с горчичное зерно руководить институтом церкви?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
24.12.2015, 17:26 | #103 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Как мы видим, на видео запечатлено как целый губернатор отчитывается перед Патриархом Всея Руси.
Возмущает в первую очередь то, что ТАКОЕ происходит в Нашей с вами стране! Вы просто послушайте, что он говорит: " "если позволите... ваше святейшество, мы выполнили ваши поручения полностью". Это на ваш взгляд нормально? У нас, между прочим, 21 век на дворе - век расцвета Великой Русской Цивилизации и Нашей Уникальной Духовности! Так почему же эта морда чиновничья расселась на стуле, как дома, а не стоит перед Нашим Патриархом на коленях, да к персту устами не припадает? Я надеюсь, чиновник будет сурово наказан за свое неуважение человеку, который так много сделал для сегодняшней России и фактически вдохнул в нее новую жизнь! Есть и положительные моменты в отчете. Например, на видео я услышал фразу: "Хороший храм будет построен на территории покровской больницы", и сразу отлегло от души. Значит не все так запущено в нашей стране. Понимают что необходимо для возрождения Русской Нации. Зачем строить на территории покровской больницы хорошую покровскую больницу, когда можно построить хороший покровский храм? Ведь всем известно, что тело бренно, а душа бессмертна, а стало быть хороший храм на территории плохой покровской больницы, куда более необходим, чем хорошая покровская больница вместо плохой покровской больницы. Но не взирая на это, осадочек все равно остался. Надеюсь этого чиновника отстранят от занимаемой им должности. Да, он сделал благое дело на благо всей Руси - построил храм на территории больницы. Но на колени то не встал перед Его Святейшеством. Сегодня один не встал, завтра другой, а послезавтра Русская Православная Церковь растеряет весь свой авторитет и Россия погрузится в пучины содомического пурима? Такие вещи должны сурово караться, и в этом вопросе патриарху следует брать пример со знаменитого Хана Рамзана. Вот он тетку недавно как отчитал за недостойное отношение к Хану - аж гордость берет за РОССИЮ! http://hueviebin1.livejournal.com/215476.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2017, 18:05 | #104 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
|
25.03.2017, 18:22 | #105 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
А что может быть понятного при попытке совместить религию с реальностью?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.03.2017, 19:09 | #106 |
Местный
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Россия, Петербург.
Сообщений: 119
|
|
25.03.2017, 19:13 | #107 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
За всю "Одессу" не скажу, но мне почему-то кажется, что 90% подобных заявлений - это просто набор терминов и красивых слов, за которыми нет смысла.
Экономика - хорошее слово, православие - еще лучше... пишем "экономика должна базироваться на православии" и пусть каждый понимает это в силу своей веры или умственного развития.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.09.2019, 20:57 | #108 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Меня, например, такая формулировка сильно оскорбляет. Я уверен, не одного меня. Патриарху РПЦ можно превозносить свою религию и принижать прочие, а прочим этого делать нельзя. О чём тут можно спорить? Нарушение Конституции РФ, когда церковь сливается с государством, а прочие (мягко названные нетрадиционными для России) верования считаются сектами и экстремистскими организациями. Мне бесцеремонно залазят в мозг и начинают диктовать, в какие мифы я могу верить, а в какие - харам. Меня это сильно раздражает. Последний раз редактировалось Tytgrom; 26.09.2019 в 22:08. Причина: разделила на 2 поста |
|
26.09.2019, 21:07 | #109 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Не знаю кто кого кем считает (журналисты любят переврать чужие слова или вынудить сформулировать мысль некорректно), но отсутствие экстремизма в уставе еще ничего не говорит об его отсутствии в деятельности.
Так и знала цитата Кирилла вырвана из контекста Цитата:
Патриарх говорит о том, что для православной церкви уже тогда перестала существовать разница между народами. Переводом библии и созданием славянской азбуки православная церковь продемонстрировала, что ко всем нужно относиться одинаково, что для церкви все народы равны, и так оно остаётся и по сей день.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 26.09.2019 в 22:10. |
|
26.09.2019, 21:14 | #110 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Тутгром и ты туда же?
Ну уж коль вас так волнует связь религиозных организаций и спецслужб, то призываю посмотреть на РПЦ, восстановленную Сталиным, когда под рясами советских попов просматривались гэбистские погоны. Эта традиция перешла и на современную РПЦ, когда под рясой российского попа проглядывают ФСБ-шные погоны или хотя бы сотрудничество с чекистами. Так что же теперь предлагаете: запретить РПЦ во всех странах-членах НАТО? Вот Украина например разглядела в РПЦ пособников чекистов и затеяла историю с автокефалией. Сколько визгу мы наслушались тогда! Низзззя трогать РПЦ. А иеговистов, значит, можно, да? А не двойные ли это стандарты? Я не в курсе, ибо смотрю на мир однобоко (как русофоб, по мнению Ифа), а кто из мозайцев в курсе, в какой из стран НАТО запрещена РПЦ? Если ни в какой не запрещена, то некрасивая картинка получается. |
26.09.2019, 21:24 | #111 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Так связь современной РПЦ со спецслужбами никто особо и не скрывает. А вот почему не запрещают РПЦ предлагаю тебе подумать в качестве "самостоятельной работы".
История на Украине ничего не имеет общего с разведкой - там элементарно произошло перераспределение собственности. Католиков всех мастей у нас не запрещают. Так что с этой точки зрения все красиво. А секты запрещают и в США и в Европе и даже в Японии, правда зачастую уже после того, как массовые убийства или самоубийства уже совершены
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.09.2019, 21:37 | #112 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Тутгром, твой текст жёлтым цветом – это виляния Патриарха. Мол, из контекста понятно, что Кирилл имел в виду, что славяне были людьми второго сорта именно для греко-римлян.
А теперь внимание! Кирилл и Мефодий сделали великий подвиг, что принесли письменность славянам и перевели свою прелесть на язык «барбаров» А в чём подвиг-то? О чем говорит Кирилл? Во-первых, перевести свои сказки на язык «барабаров» - это маркетинг, чтобы лучше продавать опиум для аборигенов. Во-вторых, если признать, что славяне таки варварами не были, у них была своя письменность, культура, вера, то получается, в чём суть подвига Кирилла и Мефодия? В том, что они пришли в высокоразвитую страну и перевели на язык местных жителей свои сказки про Иисуса Христа и жизнь древних евреев? В том и состоит фокус, что уж коль Патриарх решил привести в пример действия Кирилла и Мефодия как самоотверженность Церкви христианской, то это имеет смысл только в том случае, если именно высокоразвитые приходят к недоразвитым. Если высокоразвитые приходят к высокоразвитым и насаждают там свою культуру, то это просто борьба за рынки сбыта, и больше ничего. Это очень искусно завуалированное оскорбление наших предков славян. Попробуйте в этом же духе сказать плохо о славянах, ссылаясь на Гитлера. Мол, это не я, это Гитлер их считал недочеловеками. Вас привлекут по 282. Потому что публично рассказывать о тупых фантазиях Гитлера – это пропаганда нацизма. Вам нельзя публично повторять преступные заблуждения других людей. А избранным – можно. |
26.09.2019, 21:50 | #113 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Но если в качестве самостоятельной работы ты проанализируешь действия ВСЕХ религиозных организаций, то заметишь, что речь идёт прежде всего о деньгах. |
|
26.09.2019, 22:16 | #114 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
.
Опять сеанс телепатии? Ты высказал свою трактовку (обрезав текст так, как тебе удобно), я Кирилла (его разъяснения) Дальнейшее разбирать не буду - учи историю православия и католицизма (для сравнения) То ли католики плохие маркетологи то ли проблема не в пиаре. Цитата:
Это для тебя открытие и повод для исследования? Или ты только сейчас это осознал? Иначе не стал бы приплетать спецслужбы к автокефальной суете.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
26.09.2019, 22:23 | #115 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
доверие к РПЦ у некоторых людей пропадает после опыта общения с нею. Вот когда в 90-е годы я ездила в Осло к мужу, который там длительное время работал и свёл знакомство с русской общиной, в том числе эмигрантами, то выяснились весьма неприглядные вещи, о которых молчали СМИ.
Оказывается нынешний патриарх Кирилл, который отвечал тогда за внешние международные связи РПЦ вёл активную политику по открытию православной церкви в Осло. Ему там было предоставлено помещение - в одной из лютеранских церквей. Однако, когда он принялся активно заниматься торговлей водкой и сигаретами, норвежское правительство справедливо указало ему, что в соответствии с законами Норвегии церковные организации заниматься таким не могут. Поэтому Кирилл зарегистрировал там РПЦ как коммерческую, а не церковную организацию. Многие русские, особенно пожилые прихожане, принадлежавшие к русской православной церкви за рубежом и поначалу ратовавшие за воссоединение этой церкви с московской патриархией, были глубоко возмущены. Многие приняли лютеранство. И потом этот человек становится патриархом. Что тут скажешь?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
26.09.2019, 22:47 | #116 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Что выборы патриарха (впрочем, как и папы) не менее грязное дело, чем выборы президента (как минимум)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.09.2019, 23:35 | #117 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
так по конституции у нас светское государство и свобода совести. Вместо этого мы почему-то наблюдаем сращение государства и церкви. Как было при царизме. А это - нарушение конституции. Например, освобождение церкви от налогов подразумевает, что церковь не занимается коммерческой деятельностью. А она фактически занимается. В таком случае освобождение от налогов следовало бы отменить.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
26.09.2019, 23:41 | #118 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ирин, проблема в том, что информацию мы получаем через посредников. И часто предвзятую (читай посты Доктора). Насколько я знаю (и надеюсь, что так и есть) коммерцией занимаются всякие околоцерковные предприятия и фирмы,которые исправно платят налоги. А церковь не платит налоги за недвижимость, которая ей принадлежит. По мне так за недвижимость (если она не используется для получения прибыли) вообще не надо платить налог. Мало того, что я купил (построил) дом, так я еще за это должен кому-то ежегодно за что-то отстегивать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.09.2019, 00:27 | #119 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Да. В отношении недвижимости - конечно, верно. Однако недвижимость недвижимости - рознь. Уместнее было бы ввести налог на роскошь.
Однако, история взаимоотношений государства и церкви - исторически давняя. И связана как с сегрегацией церковных земель, так и с наделением ею церквей. Когда, например, на муниципальных землях строится храм вместо больницы, школы, детского сада или другого социально-полезного здания - это странно. И церковь - организация вовсе не нищая. И получает доход, который называет пожертвованиями. В давние времена это было уместо и подать нищему или пожертвовать церкви считалось благим поступком и хорошим тоном, потому что при церквах были больницы, приюты и школы, которые бесплатно кормили, учили и лечили и призирали калек. Нынешние же хосписы отнюдь не бесплатны. А церковь, получающая доходы, особо не жертвует ни детдомам, ни больницам. Она, однако, может и явиться туда с проповедью и своими услугами. Именно услугами, в которые превратились таинства. Таинства, в отличие от услуг, совершаются бесплатно. Особенно по отношению к тем, кто неплатёжеспособен. Коммерциализация церкви лишила её не только духовного смысла, но морального права на освобождение от налогов.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.09.2019 в 12:12. |
||
27.09.2019, 00:34 | #120 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ирин, а почему удалила пост? По мне вполне тема для разговора.
Асодакс пробовал http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=18575 поговорить о благих делах РПЦ, но давно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.09.2019, 01:17 | #121 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Пост удалила, предотвращая очередной срач. А тема Асодакса постепенно переросла в тролление. И это не удивительно.
Есть отдельные честные священнослужители, которые искренне и убеждённо несут служение. Так же как есть отдельные честные и милосердные люди, которые искренне и бескорыстно помогают нуждающимся. Однако, если брать систему в целом, то она заботится не о духовном, как заповедовано, а о материальном. И постоянное лицемерие не может не раздражать. И вызывает не меньшее отторжение, чем в своё время вызывали лозунги КПСС во времена позднего СССР. А причина одна - лицемерный пафос. И пропаганда благих вещей не благими людьми.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
27.09.2019, 01:27 | #122 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Разрыв между подвижниками "на местах" и руководством организации в целом. "Святость" по мере приближения к центру падает (хотя по логике должна расти) и так во многих структурах по всему миру.
Новости РПЦ Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
27.09.2019, 07:52 | #123 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
тут надо сделать суровое лицо и сказать шо то вроде - кто не хочет кормить своих попов, будет кормить чужих.
Сайентологов и иеговистов. и только наши, сохраняют нас от этой страшной напасти.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.09.2019, 08:31 | #124 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
вов, аум синрикё
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.09.2019, 11:46 | #125 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Скорее "он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Людей, которые считают себя православными стало больше (ну или мне они стали чаще встречаться). Лично для меня долгое патриаршество Кирилла, долгое папство Иоанна Павла II, активность исламских радикалов, только доказывают то, что бога нет. И религия та же политика, только в профиль.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 03:12 | #126 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
28.09.2019, 08:29 | #127 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
28.09.2019, 10:44 | #128 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
А может глубоко внутри себя они надеюцца, что их слушатели все же клюнут на их пропаганду и сумеют достичь той, настоящей, благости? Может тогда их собственный проигрыш материальному как-то компенсируется?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
28.09.2019, 11:03 | #129 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
....Self, в каком смысле не смогли, в каком заботся? что по твоему не так - таинства не так проходят, святую воду простой доливают? иконы гамоленные себе тащат, а в храм вешают попроще?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 12:03 | #130 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
безусловно. Однако, сложность вопроса - не повод лгать, хотя и искушение. Цитата:
нет. не соблюдают заповеди. не обязательно воруют у церкви, но наживаются на прихожанах и неприхожанах - например, получают городские муниципальные земли, государственное имущество. подмена понятий и заботе о собственном благосостоянии, бОльшая, чем о служении. таких Христос называл "книжниками" и "фарисеями".
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
28.09.2019, 12:10 | #131 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Цитата:
не подходить же к ним и не говорить, что мол я у вас жизнь вечную не беру, потому что у вас денег много - а старушек через дорогу вы перевели недостаточно
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 28.09.2019 в 12:20. |
|
28.09.2019, 12:19 | #132 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
кто о чём... Призывы к христианской жизни со стороны тех, кто её не ведёт - вот и ложь. не достигающая целей.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
28.09.2019, 12:22 | #133 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
христианская жизнь - литургии и таинства. в первую голову.
хорошими и атеисты могут быть. они же таинства совершают? значит главное то делают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 12:26 | #134 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
это не про то что, священник всем говорит - вот какой я хороший, смотрите на меня со всех сторон и тоже старайтесь, может выйдет. благочестивый разбойник был вообще плохим разбойником. и ничего....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 12:44 | #135 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Ну объяснить, что «забота о духовном» в самом себе о-очень непростая задача. Если отвечать тебе на твой вопрос: что по твоему не так? То на мой взгляд...всё так. Так как и должно быть. Каждый служит так как он может служить. Irina Цитата:
Трудно как то идти по христианскому пути одновременно осуждая окружающих, не находишь? И странно такой путь называть "христианским" Тут либо осуждать, либо идти. Либо декларировать веру, либо верить. А почему верующий не задается вопросом : почему же Бог допускает это непрерывное сораспинание Христа ?? И с какой такой стати я не принимаю то , что допускает Он? Интересно, как сочетается вера и осуждение? Вот у меня вопрос : Когда верующий, берет на себя функции Судьи, то видит ли он на чьё место он залез? И в кого же он тогда верит то??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
28.09.2019, 12:57 | #136 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Мне кажется, что Ирина в душе ближе к протестанству. А православие оно просто немного другое.
ну и, это неплохо. мне нравится местами. как минимум пара храмов. да нормально идти по православному пути иногда осуждая. нормально. А вот не осуждая - но и не причащаясь, то не по православному. а скорее по протестантски. И то не факт, что они никого не осуждают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 28.09.2019 в 13:02. |
28.09.2019, 13:06 | #137 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
я смотрю на это с цигунских позиций. - что есть глубокая часть души, питание которой возможно только в специальных условиях.
и все это, литургия, храм, причаление - части этих условий. но хорошим быть тоже не лишне. но сама по себе хорошесть в глубокую глубь души не достает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 13:23 | #138 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
||
28.09.2019, 13:30 | #139 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
в смысле продают? вход на причастие платный что ли?
и потом. храм подключен к сети электричества, воде на вход и выход. обнесен забором который надо красить. Расходы есть. это раз. если реально нуждающийся и знакомый всем прихожанин нуждается в соборовании или отпевании и испытывает нужду, то скорее всего решат с ним без денег. индивидуально. батюшке и его семейству еадо жить - квартплата, еда, лекарства. презервативы не положено вроде, потому деток бывает поболе одного....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 14:37 | #140 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
да, к чему я. лицедействовали? хоронить за оградой
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.09.2019, 17:08 | #141 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
там много чего звучит.
но такого, что будь хорошим и независимо от крещения и прочего все будет окей в православии не звучит точно, - как и в католичестве. Про протестанство не скажу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 17:10 | #142 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Просто хорошие люди (но не нашей веры) не котируются?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 17:13 | #143 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
прикинь, нет. и хорошие атеисты стоят сбоку.
за идеей что всем хорошим по нормальному, в соседние двери. но там возможно свои тараканы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 17:43 | #144 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
я конкретно про попов спрашиваю. зачем они? делать вид? так лицедеев хоронят на неосвященной земле. за оградой. про мунафиков, если так проще понимать
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.09.2019, 19:22 | #145 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
в смысле делать вид? если согласно концепции они - носители апостольской преемственности....
вики: По учению Православной церкви, апостольское преемство предполагает не только цепочку непрерывных рукоположений (хиротоний), восходящую к апостолам, но и передачу благодатных даров, в том числе благодатного дара священства.[7] ========== Свяще́нство, или рукоположе́ние, или хирото́ни́я (др.-греч. χειρο-τονία — «голосование поднятием рук», от др.-греч. χείρ — «рука» + др.-греч. τονόω — «придавать силу») — в православном и католическом представлении — посвящение человека, наделяющее его Святыми Дарами и правом совершать таинства и обряды. Обряды и теология рукоположения во всех исторических церквях отличаются несущественно, в то время как в протестантских церквях такое представление об апостольском преемстве и рукоположении считается небиблейским и имеет значительное отличие от православного и католического. Во всех исторических церквях правом рукополагать обладает только епископ как преемник апостолов и через это проводник благодати Святого Духа.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 28.09.2019 в 19:29. |
28.09.2019, 19:31 | #146 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Священство это не вопрос хорошести. это энергийная передача.
(ну если соглашаться с православной доктриной)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 19:34 | #147 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
а у протестантов по другому
(источник тот же) протестантских деноминациях Править Реформация подвергла ревизии сам принцип апостольского преемства, поставив на первый план соответствие церковного учения Священному Писанию. Согласно взглядам сторонников Реформации, епископы и пресвитеры являются таковыми не в силу участия в «цепочке рукоположений», а благодаря призванию христианских общин. Мартин Лютер писал: «Возложение рук [посвящение, рукоположение] благословляет, утверждает и удостоверяет это [призвание на служение] точно так же, как нотариус и свидетель удостоверяют какое-то мирское дело и как пастор, благословляя жениха и невесту, подтверждает и удостоверяет их брак, то есть тот факт, что они уже до этого взяли друг друга [в мужья и жены], публично об этом провозгласив»[27]. В «Книге согласия» провозглашено, что «в прежние времена люди избирали пасторов и епископов. Затем приезжал епископ, либо из этой же церкви, либо из соседней, и он утверждал избранного, возлагая на него руки. И ординация была не чем иным, как таким утверждением»[28]. Тем не менее, лютеранские церкви скандинавской традиции сохранили апостольское преемство и придают ему принципиальное значение. Впоследствии от них оно было восстановлено в ряде других лютеранских союзов и юрисдикций[29]. Преемство сохраняется и блюдётся также в обычно относимых к протестантам англиканстве и старокатоличестве.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 19:39 | #148 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Свяще́нство, или рукоположе́ние, или хирото́ни́я — в православном и католическом представлении — посвящение человека, наделяющее его Святыми Дарами и правом совершать таинства и обряды.
а у остальных "христиан" не так?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 21:02 | #149 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
ну да, у протестантов , я ж привел.
Согласно взглядам сторонников Реформации, епископы и пресвитеры являются таковыми не в силу участия в «цепочке рукоположений», а благодаря призванию христианских общин.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 21:16 | #150 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Я туплю. Вроде слова знакомые, а на понятный язык не переводятся
Т.е. у католиков и православных "святость" идет сверху: папа (патриарх) - старшие священослужители - младшие священослужители - паства, а у протестантов наоборот: паства- младшие священослужители, большая паства - старшие священослужители (верховного у них вроде бы нет)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 21:25 | #151 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
вов, я слегка про другое. делают они что? кроме распространения одержимости святым духом. как в джихаде участвуют?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.09.2019, 21:39 | #152 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
ну ты сказал основное, в чем отличаются от просто людей.
а все остальное, как обычные люди с поправкой на некоторые ограничения. по моему неавторитетному мнению...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 21:44 | #153 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Цитата:
и есть 2 градации - священники и епископы. Священник покусав может сделать христианина, епископ священника, а собрание епископов нового епископа. остальное - это скорее административные должности. в православном мире нет самого главного папы, но есть отдельные церкви, административной главой каждойстоит патриарх. может путаю. важные вопросы решаются вселенскими соборами - из патриархов, а внутри церквей поместными как я понисаю епископским корпусом церкви. епископом тоже стать непросто - надо пройти монашество. там отформатируют по дороге...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 28.09.2019 в 22:10. |
|
28.09.2019, 22:09 | #154 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
еасчет того, что они обирают народ а потом ездят на дорогих машинах..... ну вот в банке заметную часть дохода приносит вип сегмент. В церкви я думаю тоже, один олигарх может занести денег за раз как город из бабуль за год. отсюда и расслоение в священстве, имущественное, очень сильное. ходил мальчик Вася в детстве в церковку. и ему по душе. стал большим человеком - и заносит туда. и не всем, а может конкретному батюшке, кто его старших отпевал....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.09.2019, 22:51 | #155 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
В Русской православной церкви тепло встретили новость о присоединении к ней большинства клириков «русского экзархата» в Западной Европе.
Возобновление единства с Русской православной церковью — это восстановление исторической справедливости и исполнение чаяний основавших архиепископию эмигрантов первой волны. Добро пожаловать домой, дорогие братья В конце прошлого года Константинопольский Синод в одностороннем порядке упразднил «русский экзархат», что побудило последний искать новые варианты своего канонического будущего.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 22:55 | #156 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
вов, вот этим простым - они что делают? лицедеят?
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.09.2019, 09:05 | #157 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
я не настраивался на православие, конкретно. я по другим темам. но в принципе, некоторые вроде там, в храмах что то такое нужное себе чувствуют. благодать. которая приходит через процесс, для которого нужны люди с особыми полномочиями по цепочке тантрической передачи.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2019, 13:39 | #158 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
ну то бишь обслуживание намоленного помещения с изустной передачей знания как
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.09.2019, 14:42 | #159 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
нет. помещение обслуживают сантехники и уборщики, и штукатуры. а священнослужители не про это. а про таинства.
и дело не в передаче знаний - если мы прочтем гайд и научимся чему надо, мы не станем попами, без прямой передачи благодати по линии епископы хранят линию целтком, а служители - отростки, через которых благодать может доходить повсеместно. ну , а что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 29.09.2019 в 14:46. |
29.09.2019, 15:06 | #160 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
вов, серверную обслуживают сисадмины.
и передают часть знания эникейщикам тоже сисадмины. простая ж аналогия
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.09.2019, 16:01 | #161 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
простая аналогия не всегда верная.
но фиг с ним.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2019, 16:27 | #162 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.09.2019, 22:10 | #163 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
да не вопрос. верная аналогия какая? зачем нужно это вот дорохобахато? зачем вот эти шпиля и эти залы с фресками? не, я понимаю механизм привлечения стада, когда вот в зипуне впёрся и увидел афигеть ахатый дом бога, не водяницу какуя - то да, работает на окормление. поясни, нафига посредники т нужны?
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.09.2019, 22:20 | #164 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
кому? тебе наверное незачем, раз ты обходишь стороной. и это логично. а другим нужно для питания благодатью глубоких глубин души. причем, чтобы это произошло, должен быть человек с соответствующим тантрическим посвящением.... то есть поп.
а тебе не нужно. и мне пока ну средне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.09.2019, 22:33 | #165 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
гхм
прости кто сказал, что нужен поп? вот откуда идёт, что он нужен?
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.09.2019, 23:32 | #166 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Проводник. Посредники всегда найдутся и обоснуют свою необходимость
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.09.2019, 00:18 | #167 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
говорят - от апостолов...... такит назвали, апостольской преемственностью.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.09.2019, 00:25 | #168 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.09.2019, 00:28 | #169 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
самоназначенные, то бишь. кстати. сколько их?
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.09.2019, 00:40 | #170 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
апостолов вроде как 12 было (13й сам Иисус)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.09.2019, 00:47 | #171 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
э
иуда - кто?
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.09.2019, 00:50 | #172 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Апостол
Хотя Петр; Андрей; Иоанн Зеведеев; Иаков Зеведеев; Филипп; Варфоломей; Фома; Матвей; Иаков Алфеев; Симон Зилот; Матфий; Иуда Фаддей. тот вроде Искариот был...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.09.2019, 00:52 | #173 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
угу
единственный, выполнивший волю христа.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.09.2019, 01:05 | #174 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Вот еще вариант
АНДРЕЙ Первозванный. Брат апостола Петра. ПЕТР Называемый Кифа, бывш. Симон. Брат апостола Андрея. ИАКОВ Иаков Старший. Брат апостола Иоанна Богослова (Братья Зеведеевы. «Сыны Громовы»). ИОАНН Богослов. Брат апостола Иакова Заведеева (Братья Зеведеевы. «Сыны Громовы»). МАТФЕЙ Мытарь. Левий Алфеев. Брат апостола Иакова Алфеева. ФИЛИПП ВАРФОЛОМЕЙ Нафанаил. ФОМА Дидим то же, что Близнец. ИАКОВ Алфеев. Иаков Младший. Брат апостола и Евангелиста Матфея. СИМОН Кананит. Зилот (ревнитель). По плоти брат Господень (сын Иосифа Обручника). ИУДА Иаковлев (Леввей, Фаддей). По плоти брат Господень (сын Иосифа Обручника). ИУДА Искариот. Иуда Сын Сын Симона. Апостолов у Иисуса Христа было ровно столько, сколько родов (колен) израилевых – 12. Все 12 апостолов Христа были простыми людьми и в большинстве своем зарабатывали на жизнь ловлей рыбы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.09.2019, 01:47 | #175 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
и во втором варианте, каковоапостольская преемственность?
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.09.2019, 01:54 | #176 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
А шут его знает.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.09.2019, 03:27 | #177 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
вот.
нифига снаружи неясно ни за легитимность ни за функции выполняемые. предлагается поверить на слово, что слово - божье. вов, я показал, как для скептика выглядит православие? или развернутей надо?
__________________
... Survivors will be shot again. |
03.11.2019, 00:03 | #178 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
03.11.2019, 17:42 | #179 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Та, да ...
В древних римлян религио (лат., religio - совестливость; благочестие), - это связь, соединяющая кроманьона или кроманьонку с божеством. И спасение своей души посредством личного, без посредника, выхода на связь со своим божеством (у каждой религии это какое-то свое божество) - это личное дело, личный выбор каждого в отдельности кроманьона или кроманьонки. Никто им в этом деле не помеха, тем более, какой-то там встрявающий в этот процесс, предлагающий свои услуги в этом деле посредник-проводник. И который к тому же давно построивший, - взять к примеру хотя бы даже наши канонические христианские церкви, - построивший на этом деле целый весьма и весьма доходный бизнес. Мол, без меня, посредника между тобой и Господом Богом, ты точно не спасешься. Гм-м ... А за то, что я тебе в этом помогаю, - да, - будь добр, - плати мне, деньгами плати, вологодским маслом, яйцами, курятинкой, свининкой, - деньгами или продуктами, другими подношениями, - но плати. Так что, - это такое дело, - хошь привлекать посредника, - привлекай, - не хошь, - если ты не убежденный атеист, - не привлекай, - спасай свою душу сам, - выходи, когда хочешь без всяких посредников на связь со своим Господом Богом, - кто ж-ж ... тебе в этом мешает? * * * Впрочем, - это тема давняя, и даже древняя, как наш мир. Чего лишний раз её, так сказать, теребить? Все сейчас грамотные, - более того, - не побоюсь это сказать, - даже в известной мере хорошо образованные, - и потому в силу и первого и второго сами способны в своем выборе определяться, - прибегать к помощи посредника или не обращаться за подобной помощью. Ходить или не ходить в каменный (деревянный, прочий) храм молиться Богу, - выходить с ним на связь, прибегая к помощи посредника, или пользоваться тем храмом, который, как говорится в Писании, находится в внутри тебя самого ("царство божие внутри нас"). Ну, и так далее ... Очень, очень древняя тема. Еще, так сказать, доисторическая. Примечание: вот, к примеру, Владимир Путин в храм ходит, а другой Владимир, - Зеленский, - не ходит. Ни в какой не ходит, - ни в христианский, ни к буддистам, ни в синагогу, - ни в какой храм Зеленский не ходит. И не говорит, - атеист ли он, - то есть, вообще не выходящий на связь с Богом, - или не атеист, лично выходящий на связь с Богом. И правильно, наверное, делает, что не афиширует это. Потому что абсолютно светский нынешний кроманьон. А светский в первую очередь что означает? - означает, - что, мол, - какое вам всем дело до моей души? . Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 03.11.2019 в 17:49. |
03.11.2019, 18:35 | #180 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
ну. да скептикам нынче сложно. последний кто лично проферял был апостол Фома.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.11.2019, 21:00 | #181 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
станиславский
__________________
... Survivors will be shot again. |
03.11.2019, 21:43 | #182 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
|
Ну там в ядерном тексте так и написано что избранных мало.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.11.2019, 23:01 | #183 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
мелочи какие. один народ. и нео.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.01.2020, 02:29 | #184 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Умер протоиерей Всеволод Чаплин
Отец Всеволод сидел на лавочке у храма, когда ему вдруг стало плохо, он упал. Врачи констатировали смерть
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.01.2020, 10:51 | #185 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Ремарка, - просто к сведению.
Цитата:
. Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 27.01.2020 в 11:04. |
|
27.01.2020, 15:55 | #186 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Политики - они такие, сначала с Раввинами помолятся, потом с Папой винца выпьют, с Муфтием баранчиком закусят, а потом с Патриархом пойдут на колокольню дискотеку устраивать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.01.2020, 17:42 | #187 | ||
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Цитата:
Цитата:
Но, естественно, что приведенная его выше цитата не скандальная. Скорее вызывает вполне закономерный вопрос и побуждает к поразмыслить. В смысле и к примеру, - кроманьон строит, строит, выстраивает все свое и с божьей помощью что-то самостоятельное, выстраивает, - а на утро, - идет себе задумавшись на работу, а тут вдруг бамц-ц, бух-х, бах-тра-ра-рах-х-х ему на голову тяжеленная ледяная сосулька! И всё ... Хорошо еще, если и взаправду есть будущее на том свете! А ежели, да нет там вообще ничего, - ни того света, ни, тем более, и ясен пень, никакого тогда и будущего. Н-да-с ... . . Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 30.01.2020 в 18:08. |
||