альтернативный взгляд на здоровье.

[Zmij_Gorynytch]

я говорю как раз о фактической и реальной невозможности выстроить хоть какую-то грань, любые числа будут мимо.

[rassudok]

Сообщение от Zmij_Gorynytch

я говорю как раз о фактической и реальной невозможности выстроить хоть какую-то грань, любые числа будут мимо.

Точнее, невозможно (пока) выстроить математически точную грань, но по счастью у нас есть бытовое здравомыслие и житейский опыт от которых можно и нужно плясать.
К примеру, возьмём:
1) дядю Васю.
2) дядю Ваню.
Дядя Вася с юных лет:
1) вёл здоровый образ жизни.
2) жил в экологически чистом месте.
А умер в 60-т лет от рака.
Дядя Ваня с юных лет:
1) пил.
2) курил.
3) не брезговал прочими наркотиками.
4) жил в экологически грязных местах.
5) скитался по тюрьмам и лагерям.
А умер в возрасте 103-х лет по причине попадания под машину.
Вопрос, что следует из вышеизложенного примера?
Не то-ли, что:
1) дядя Вася обладал организмом степень живучести которого была крайне низка.
2) дядя Ваня обладал организмом степень живучести которого была запредельно высока.
Заранее благодарю за комментарии.

[ВиШень]

Сообщение от rassudok

Вопрос, что следует из вышеизложенного примера?
Не то-ли, что:
1) дядя Вася обладал организмом степень живучести которого была крайне низка.
2) дядя Ваня обладал организмом степень живучести которого была запредельно высока.
Заранее благодарю за комментарии.

Условия задачи недостаточны для решения. Не указана степень психосоматического здоровья д.Васи.
+ имеет место быть небольшая подтасовка тут:

Дядя Ваня с юных лет:
1) пил.
2) курил.
3) не брезговал прочими наркотиками.
4) жил в экологически грязных местах.
5) скитался по тюрьмам и лагерям.
А умер в возрасте 103-х лет по причине попадания под машину.

мне кажется выделенные факторы являются взаимоисключающими.

[Irina]

Сообщение от ВиШень

Условия задачи недостаточны для решения. Не указана степень психосоматического здоровья д.Васи.

имеется в виду наследственность?

мне кажется выделенные факторы являются взаимоисключающими.

почему? теоретически возможно многое. но практически встречается редко (или не встречается).
пока нет конкретных исследований со статистическими выкладками - говорить о чём-либо затруднительно.
вот причинно-следственная связь между курением и заболеваниями лёгких и сосудистой системы вроде установлена чётко, как и причинно-следственная связь между алкоголизмом и заболеваниями печени и мозга (алкогольная деменция).
а каковы причины выживания подобного субчика - неизвестны, мягко говоря. любопытно было бы услышать от него самого, если он не в состоянии деменции и способен осмысленно разговаривать.

[ВиШень]

Сообщение от Irina

имеется в виду наследственность?

Не, наследственность как раз будет составляющей (одной из самых важных) низкой степени живучести.
Психологическое здоровье не задано.

почему? теоретически возможно многое. но практически встречается редко (или не встречается).

В смысле - почему? Ты ж сама фактически пишешь что подобные случаи неизвестны. Качество жизни в тюрьма сокращает срок жизни, за 80 лет человек вряд ли перевалит.
Хотя если в условиях задать 55 лет первого дяди, и 80 лет второго дяди - будет реалистично, и таки да, первый дядя обладал низкой степенью живучести.

[Irina]

Сообщение от ВиШень

Не, наследственность как раз будет составляющей (одной из самых важных) низкой степени живучести.
Психологическое здоровье не задано.

сказано, что он вёл здоровый образ жизни. но не сказано почему. да, пожалуй. нужно было бы привести систему его убеждений и посмотреть на личные контакты с другими людьми, способ переживания фрустраций и пр. может и рак явился результатом.

В смысле - почему? Ты ж сама фактически пишешь что подобные случаи неизвестны. Качество жизни в тюрьма сокращает срок жизни, за 80 лет человек вряд ли перевалит.
Хотя если в условиях задать 55 лет первого дяди, и 80 лет второго дяди - будет реалистично, и таки да, первый дядя обладал низкой степенью живучести.

проблема в том, что оба дяди - вымысел. а теория обычно подтверждается практикой.

[ВиШень]

Сообщение от Irina

да, пожалуй. нужно было бы привести систему его убеждений и посмотреть на личные контакты с другими людьми, способ переживания фрустраций и пр. может и рак явился результатом.

Ну да, я поскольку принадлежу к "секте психосоматиков" считаю что большинство болезней происходят от фрустраций как раз.

проблема в том, что оба дяди - вымысел.

Это проблема, да. Имею перед глазами пример когда человек крайне болезненный, с плохой наследственностью, курящий и не-фанат-ЗОЖ, прожил в не очень хороших экологических условиях вполне нормальное количество лет в силу того, что был хитёр и не перенапрягался по жизни. Выживаемостью организма это считать нельзя, потому как паразитирование не во всех условиях возможно.

[Zmij_Gorynytch]

Сообщение от rassudok

Точнее, невозможно (пока) выстроить математически точную грань, но по счастью у нас есть бытовое здравомыслие и житейский опыт от которых можно и нужно плясать.

нет, я говорю о том, что никогда не будет возможно даже теоретически.

[rassudok]

ВиШень

Условия задачи недостаточны для решения.

А это не задача, а пример.

Не указана степень психосоматического здоровья д.Васи.

В смысле?
Уровень его удовлетворённости своей жизнью?
Уровень негативных стрессов в его жизни?
В общем, уточни?

+ имеет место быть небольшая подтасовка тут

Чтож, разберёмся.

мне кажется выделенные факторы являются взаимоисключающими.

Курево и МЛС явно не являются ВИ-факторами.
Алкоголь и прочие психотропы и МЛС?
Смотря кем в каторжанской иерархии являлся оный дядя Ваня (в общем, от его иерархического места зависит).
Насчёт экологически грязных мест и МЛС?
Вообще не понимаю где тут взаимоисключаемость?

[rassudok]

Сообщение от Zmij_Gorynytch

нет, я говорю о том, что никогда не будет возможно даже теоретически.

Обоснуй (про никогда)?
А ещё, ответь на это:

К примеру, возьмём:
1) дядю Васю.
2) дядю Ваню.
Дядя Вася с юных лет:
1) вёл здоровый образ жизни.
2) жил в экологически чистом месте.
А умер в 60-т лет от рака.
Дядя Ваня с юных лет:
1) пил.
2) курил.
3) не брезговал прочими наркотиками.
4) жил в экологически грязных местах.
5) скитался по тюрьмам и лагерям.
А умер в возрасте 103-х лет по причине попадания под машину.
Вопрос, что следует из вышеизложенного примера?
Не то-ли, что:
1) дядя Вася обладал организмом степень живучести которого была крайне низка.
2) дядя Ваня обладал организмом степень живучести которого была запредельно высока.
Заранее благодарю за ответ.