В жизни и в кино...

[Tytgrom]

Сначала снимали фильмы про обычную жизнь. И это уже было интересно, но недолго.
В кино появилось действие, особое поведение, надрыв и страсти. Конечно, все это было и в книгах и в театре, но театр не был широко доступен, да и читателей было не так уж много. Поначалу и кино было, не для всех, но с появлением телевидения охват получается почти 100%. А сейчас даже Африка и Азия подключились.

И что получается - сначала кино снималось "про жизнь", потом "про мечту", а потом мы начали свою жизнь рисовать "с кино" и не только с хороших парней, но и с плохих, все больше и больше с плохих.

Т.е. мы не живем своей жизнью, мы волей неволей играем чужие роли из кинофильмов, которые нас впечатлили

[Lana Forest]

Ну, мне кажется, это не совсем так. Если посмотреть историю кинематографа, то вначале во главу угла, так сказать, ставилась зрелищность, потому что кинематограф "вырос" на этих самых трех "слонах" - литературе, живописи и театре.
А момент, когда начали снимать "кино про жизнь", был моментом таким же как и в истории театра и драматургии, наверно..
Интересно, конечно, это разобрать)

[Tytgrom]

Первая программа братьев Люмьер, показанная в Париже

"Выход рабочих с фабрики Люмьер"
"Ловля красной рыбки"
"Прибытие в Лион участников Конгресса по фотографии"
"Обед" (более известна под названием "Завтрак ребенка")
"Вольтижировка" (искусство верховой езды)
"Кузнецы"
"Садовник" (или "Политый поливальщик")
"Прыжки на одеяле"
"Площадь Корделье в Лионе"
"Море"

[Lana Forest]

Разве это всё были не документальные фильмы?..
Я о художественных говорю.
Можно так и про фото вспомнить...

[Lana Forest]

С братьями Люмьер начался кинематограф. Но не кино. Кино было позже.
Насколько я понимаю)

[Tytgrom]

Кино - это просто новые технические возможности. А что с их помощью снимать - это неважно. Тем более, что фильмы все-таки были документально-постановочные. Чисто документальное кино, как мне кажется, смотреть невозможно...

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

Кино - это просто новые технические возможности. А что с их помощью снимать - это неважно. Тем более, что фильмы все-таки были документально-постановочные. Чисто документальное кино, как мне кажется, смотреть невозможно...

Ну я вот порылась сейчас в интернете по поводу этих фильмов, которые ты перечислила. Они были именно документальные всё таки, да и братья Люмьер, как я поняла, считали что главным делом их изобретения является только хранение истории, то бишь кинохроники, для потомков. Они даже особо развлекателной функции в нем не видели, не говоря уже о том, чтобы рассматривать его как вид искусства, наряду с литературой, театром и живописью.
Но другие видели. И в начале века появляются первые художественные фильмы.

[Tytgrom]

"Садовник" (или "Политый поливальщик") - это же вообще комедийно-трюковое кино.

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

"Садовник" (или "Политый поливальщик") - это же вообще комедийно-трюковое кино.

Так их два, на одну и ту же тему, люмьеровский и мельесовский, вроде.
Длительность люмьеровского - 49 секунд. Считаешь это комедией?..
По моему - это заготовка.

[Tytgrom]

Я в принципе не очень понимаю что такое документальное кино. Можно поставить видеокамеру и получить документальную запись. Но как только из этой записи будет вырезан хотя бы один кадр или добавлен комментарий - кино перестает быть документальным.

[Lana Forest]

Ну как?..А что тогда ты считаешь игровым кино?..

[Lana Forest]

У меня лежит несколько кассет и уже дисков (последних годков 10) - семейная кинохроника) Где-то с момента, когда старшему сыну было лет 5)
Так это - документальное кино, считаю. А что значит - "добавить комментарий"?..Там за кадром бывают комменты мои или мужа. И некоторые плохие кадры - например, тот, кто снимал, у него рука дрожела - я вырезала, потому что ну ни к чему, всё равно ничего нормально не видно и не понятно. Значит, это уже художественное кино?)

[Tytgrom]

Игровое, когда все действия расписаны (ну или большинство)

Семейная хроника - это чаще всего работа на камеру, когда те, кого снимают знают об этом и "позируют". Как фотография на паспорт

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

Игровое, когда все действия расписаны (ну или большинство)

Так сегодня - и документальное могут так снимать.
Иногда снимают каких-то важных людей и заранее расписывается всё, чтоо ни должны сказать. Но они не играют в общем-то. Они снимаются в "роли" самх себя. Запечатлеваются для потомков)

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

Игровое, когда все действия расписаны (ну или большинство)

Семейная хроника - это чаще всего работа на камеру, когда те, кого снимают знают об этом и "позируют". Как фотография на паспорт

Не, не всегда. У меня много отрывков детей моих, когда они не обращали внимания на меня, или мужа, мы ходили за ними и снимали.
Или пикники какие нить семейные, я чаще всего снимала - все пьют, ржут, танцуют или беседуют, никто не обращает внимания на то, что я с камерой, ничего не расписано) Зато потом так интересно просматривать)

[Tytgrom]

Так и игровое - это тоже для потомков Шедевры на память. Поэтому я в художественных фильмах очень люблю смотреть на "фон" иногда он интереснее сюжета.

Но я тему немного не об этом хотела создать. А о влиянии "героев" на нашу жизнь. В последнее время в плохую сторону.

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

Так и игровое - это тоже для потомков Шедевры на память. Поэтому я в художественных фильмах очень люблю смотреть на "фон" иногда он интереснее сюжета.

Но я тему немного не об этом хотела создать. А о влиянии "героев" на нашу жизнь. В последнее время в плохую сторону.

Ну дык. Недаром ещё дедушка Ленин говорил о том, что важнейшим из искусств для нас является кино)

А что влияло и влияет на людей?...
Ещё до кино?...Разве все влияния были только "хорошими"?..

Не, игровое сегодня - не для потомков. Что-то помнится, что-то - моментально забывается, не запоминаясь даже)

[Lana Forest]

Сообщение от Tytgrom

Так и игровое - это тоже для потомков Поэтому я в художественных фильмах очень люблю смотреть на "фон" иногда он интереснее сюжета.
.

Кстати, и в игровых "фон" - срежиссирован, да ещё как!..) я по молодости как-то раз снималась, точно знаю))

Ну всё, от темы больше отходить не буду)

[Tytgrom]

Сообщение от Lana Forest

Не, игровое сегодня - не для потомков. Что-то помнится, что-то - моментально забывается, не запоминаясь даже)

Снимается для потомков (как и пишется). Вопрос, что получается из задумки

Сообщение от Lana Forest

Кстати, и в игровых "фон" - срежиссирован, да ещё как!..) я по молодости как-то раз снималась, точно знаю))

Ну всё, от темы больше отходить не буду)

Далеко не во всех фильмах. ИМХО есть три варианта
1. Отсутствие фона (он минимален)
2. Хорошо срежиссированный фон, когда даже те, кто не попал в кадр, играют свои роли
3. Фон снимается "какой есть".

А по поводу "отхода от темы" - куда пошла тема - туда и правильно

[Aliskana]

Был фильм "Пурпурная роза Каира" - кажется, Вуди Аллена. Про влияние кинематографа на жизнь романтичной девушки.

А вообще - помню, как мы в детстве западали - мальчики на Фантомаса, девочки на Анжелику. Потом прошло. Думаю, что дети играли в любимых героев и до появления кино. Еще в древних племенах при инициациях входили в образы божеств.

[Tytgrom]

Конечно. Герои баллад, сказок - это все образы для подражания. Но эпосы более "идеологически выдержанны" - в них воспеваются "правильные" для данного общества поступки.
Опять же массовость. Миллиард аватаров, миллиард Шреков.. или кого там еще.
Опять же быт - недаром скрытая реклама от кино так действенна.

[Aliskana]

Эпосы тоже издавна были. В Индии представления "Махабхараты" и "Рамаяны" сутками длились, а сейчас сериалы по этим же произведениями ставят и смотрят. В древних Афинах все свободные граждане на площади собирались и театральные действа смотрели. Правда, процент этих свободных граждан был невысок сравнительно с рабами, женщинами и чужестранцами. Не знаю, насколько в Индии шудры были приобщены к искусству театра. Вряд ли в такой же степени, как брахманы и кшатрии.

А снижение уровня - неизбежная плата за массовость и доступность для всех слоев населения. Возможно, большинство сериалов именно на шудр и рассчитаны (я имею в виду уровень культурного запроса, а не социально-имущественный статус).

[Tytgrom]

В том-то и дело. Что массовое действо рассчитано (в основном) на шудр, тем более, что материально касты перемешались. В итоге дебилизация населения, игра в "плохих мальчиков". Скорее всего это временно, все-таки бандюкам приходится оцивилизовываться в реальной жизни, а следовательно меняется и образ в кино. Тупые мускулы уже не в моде.
Но какие-то базовые установки теряются (ИМХО) безвозвратно. И строя свою жизнь с героев и героинь мы умираем сами. По улицам ходят не люди, а клоны.
Индивидуальность проявляется в том, кого взять за образец для подражания

[Aliskana]

А кто-то мешает шудрам смотреть хорошие фильмы, читать книги, слушать музыку, посещать музеи и театры? Вряд ли. Им самим это на фик не упало. При том, что сейчас это намного доступнее, чем в доинтернетную эпоху. Качай бесплатно сколько угодно. Хоть с торрентов, хоть с театрально-музейных сайтов.

Но насильно мил не будешь.

[Tytgrom]

За неимением простой - пишут на гербовой. Зачем куда-то идти, когда простые и доступные по уровню развлечения прямо на дому? Повод даже для других каст задуматься о лени, как двигателе прогресса или регресса.
(Для Рассудка - деление на касты очень условное, просто для простоты обсуждения. Кто хочет развиваться - тот не шудр)

[Aliskana]

Так на дому есть уже упомянутые сайты театров-музеев, библиотеки, торренты с фильмами-книгами-спектаклями-музыкой.

[Tytgrom]

Нет. Потому что нужно базовое понимание хоть чего-нибудь, чтобы изучать (смотреть) подобные сайты - что хорошо показывает тема Вовы.

Гораздо проще смотреть сериал или реалити-шоу. Подготовки не надо. А затягивает практически любого. Я лично знаю только один способ борьбы с сериалами (такой же, как и с семечками) - запретный.

Когда играют в "Звездные войны" - это еще полбеды. Но когда играют в Санта-Барбару, а то и в "секс в большом городе" (я не смотрела, но названия достаточно) - это уже беда.

[Aliskana]

Ну, если у людей нет ни базового понимания, ни желания ему научиться - значит, судьба такой.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Ну, если у людей нет ни базового понимания, ни желания ему научиться - значит, судьба такой.

Ага, судьба.

При ТАКОЙ постановке задачи - большая часть населения дебилизируется, а меньшая - пользуется результатами, загоняя массовку в ещё большее невежество, чтобы иметь возможность быть избранными...

Вот эти избранные уже и определяют судьбу большинства: толпа должна продолжать хавать, не приходя в сознание...

[Aliskana]

А при какой постановке вопроса можно научить тех, кто учиться не желает? Есть реализуемые идеи?

[Lana Forest]

На сегодняшний день кино - это такой огромнейший механизм, в который включено всё - образование, просвещение (имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит), искусство, "прибор" для самовыражения, манипулирование, дебилизация, зомбирование, даже оружие и тыды и тыпы.

Просто наверно, к сожалению, большинство людей всё таки...ну как бы сказать-то поинтеллегентнее... Ну, договорите за меня)

[Aliskana]

... любят сериалы?

[Ирис]

Само по себе - кино никого не учит... Учит - педагог, воспитатель... Тот, кто даёт предварительные настройки детским мозгам, которые безоценочно и некритично поглощают информацию, выдаваемую авторитетным источником... Не важно каким - будь то родитель, школьный учитель, дворовый смотрящий... или телевизор, вещающий в неконтролируемом режиме.

[Aliskana]

Боюсь, что не уловила сути предложений.

[Lana Forest]

Сообщение от Aliskana

... любят сериалы?

Мимо.

Более неинтеллигентно
Или менее интеллигентно)

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Боюсь, что не уловила сути предложений.

В смысле??

Человек с высоким IQ скорее всего не будет зависать на мыльных операх. НО... Чтобы взрослый человек хотел повышать свой уровень - толчок он должен получить в детстве.

Изначально ребёнок учится воспринимать информацию, копируя реакции тех, кто его окружает. Тех, кто находится у него в авторитете.

ПОэтому критическое восприятие сильно зависит от того, по какой программе ребёнок обучался/воспитывался и были ли авторитетными (лично для него) его педагоги/воспитатели.

Как-то так.

[Aliskana]

Так то ты предлагаешь, чтобы они в детстве получали этот самый толчок? И как быть с теми, кто его не получил?

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

И как быть с теми, кто его не получил?

Они будут иметь усреднённое мировосприятие своей социальной группы. Будут руководствоваться ценностями, которые значимы в той социальной среде, в которой они выросли. И это будет для них нормой.

[Aliskana]

Так я в посте 28 именно это и сказала. "Судьба такой" - значит, родители такие, воспитание, окружение, собственные внутренние установки: готовность плыть по течению... Так о чем спор?

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Так я в посте 28 именно это и сказала. "Судьба такой" - значит, родители такие, воспитание, окружение, собственные внутренние установки: готовность плыть по течению... Так о чем спор?

Дык... Нет никакого спора...

Просто время от времени в жизни возникают какие-нибудь народовольцы, которые берутся нести просвещение в массы... А это уже не просто судьба. Это чей-то осознанный выбор...

[Aliskana]

Если их душа этого просит - значит, судьба такая. И осознанный выбор совпадает с зовом души или миссией или предназначением. А если нету такой миссии - тогда выбирай не выбирай, только себя переломаешь, а толку не будет.

[Lana Forest]

Сообщение от Aliskana

Если их душа этого просит - значит, судьба такая. И осознанный выбор совпадает с зовом души или миссией или предназначением. А если нету такой миссии - тогда выбирай не выбирай, только себя переломаешь, а толку не будет.

Да даже не совсем судьба такой.
Вернее - не только.
Как грится, тот, кто хочет - тот может.

[Рыжий Кот]

Из искусства - в жизнь.

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Вложение 29828

На фото полностью вакцинированный какой-то бурдой министр обороны США, который прибыл с официальным визитом на Филлипины.

vBulletin [media]

[mood taeg]

Сообщение от ВиШень

vBulletin [media]

vBulletin [media]

[Tytgrom]

10441813_600.jpg

говорят, что очень жизненный фильм