Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2007, 22:51   #101
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Fil Посмотреть сообщение
судак
Избранность, и отказ в жизни остальным, это и есть фашизм!
Фашизм это есть чисто человеческое понятие. А я обращаюсь к природным процессам. Эволюция не зависит от настроений и умственных заключений людей. Для выживания на планете человечество должно эволюционировать, постепенно отметая непродуктивные ветки развития - коммунизм, фашизм, капитализм и вырабатывать свою, главную ветку, оставляя на плаву только тех членов общества, которые могут приносить общему организму наибольшую пользу.
Существует множество учений, которые пытаются дать определение тому или другому сообществу людей, но всё это верно на один момент времени, тк человечество непрерывно ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ.
Нам сейчас кажуться смешными страсти средних веков, древнего мира, а через лет 500 людям будут смешны наши страсти по фашизму- капитализму.
Что вам дался это фашизм? Это вскоре всё умрёт и возникнет общество людей с совершенно другими принципами общего сожительства.
Информационные технологии ведут мир к совершенно новым вершинам существования, где мир станет плоским, где все будут иметь равные возможности для выживания.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 15:08   #102
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
"Заморозил перемены в естественную эволюцию" равносильно "развернул страну в другую сторону", поскольку новатор .

А из СССР далеко не все сбежали, - и далеко не все ХОТЕЛИ сбежать! Многие работали не за страх, а за совесть.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 15:57   #103
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Естественная эволюция в России... А почему западный вариант - это естественная эволюция. И кто доказал, что демократия - это хорошо?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 16:06   #104
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Фила
Вот к примеру Андрей ОК предлагает свой красивый и льстивый миф
Цитата:
"+": а) убеждает в величии нашего народа, в геройстве наших предков;
зная наперёд что это ложь
А откуда ты "наперёд" знаешь, что это ложь? Не из других ли мифов?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 16:48   #105
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У Честертона есть такой рассказ "Сломанная шпага"
Там есть такие слова о Герое, совершившем убийство "Его будут почитать как святого и никто не узнает правды - так я решил". Потом объясняются причины этого поступка и говорится, что не всегда стоит развенчивать мифы, особенно, если на них выросло целое поколение.
И мне очень больно слышать современные передачи про крейсер "Варяг" и про многое другое...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 20:02   #106
Fil
Местный завсегдатай
 
Аватар для Fil
 
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
Fil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунок
Андрей ОК
Цитата:
А откуда ты "наперёд" знаешь, что это ложь? Не из других ли мифов?
А я и не знаю , это ты назвал своё видение - мифом.

SiberianTiger, он "развернул страну в другую сторону", поскольку "новатор" .
Tytgrom
Цитата:
А почему западный вариант - это естественная эволюция. И кто доказал, что демократия - это хорошо?
Нет, себе доказали что плохо, но ничего не поделать, эволюция... у неё нет автора.
А у РЕВОЛЮЦИИ (возврат назад) автор есть, Петр I, или Ульянов.
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК!
Fil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 20:14   #107
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Fil Посмотреть сообщение
Нет, себе доказали что плохо, но ничего не поделать, эволюция... у неё нет автора.
А у РЕВОЛЮЦИИ (возврат назад) автор есть, Петр I, или Ульянов.
Ну давай поговорим о разнице между Эволюцией и Революцией.
Революция - резкий, скачкообразный переход от одного качественного состояния к другому.
Эволюция - процесс постепенного, непрерывного количественного изменения, подготавливающий качественные изменения.
Ожегов
А вот направленности этих процессов это уже личные оценаи Прогресс или регресс вот в чем вопрос
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 22:32   #108
Fil
Местный завсегдатай
 
Аватар для Fil
 
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
Fil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунокFil формирующий окружающий рисунок
Судак
Цитата:
Что вам дался это фашизм?

Нам? Хорошо, МЫ НИКОЛАЙ II!
Фашизм "дался" в рамках темы. Фашизм требует почитателей его вождей, и коммунизм требует почитателей, и они есть. Но нет почитателей капитализма, его никто не любит, просто им пользуются, как удобной вещью, а чувствуют его необходимость и блага которые он давал, когда теряют.
Цитата:
Фашизм это есть чисто человеческое понятие.

Ну и что, все остальные понятия тоже человеческие, животным не понять. Вы ведь не это хотели подчеркнуть!?! Возможный настоящий смысл – фашизма не существует, он мираж, он кабинетная выдумка и только, это ничего не значащий ярлык или слово…
Цитата:
А я обращаюсь к природным процессам.

В который раз вы меня или себя обманываете. Вот исходный текст
Цитата:
Человечество подобно живому разумному организму, состоящему из государств - доменов, где каждый домен стремится занять господствующее положение.
Зачем доменам это надо?Эволюция. В конечном этоге останется самый сильный домен, который и станет человечеством.

Как видно речь идёт совсем не о природных, а социальных процессах.
Кроме того, аналогия хромает (или говорит о совсем другом). Как это части (домены человечества) "живого разумного организма" пытаются занять в нем господствующее положение? Это ноги вместо головы, (с ног на голову) а желудок, к примеру, всех съест, и станет всем организмом?
Теперь смысл в котором аналогия не противоречит себе. Одна из черт фашизма, не дающая ему победить, и восторжествовать в мире - САМОЕДСТВО. То что государство исповедующее фашизм и свою исключительность, представляет мир как арену борьбы, и стремится занять господствующее положение, а затем ликвидировать всех остальных, - понятно. Но кроме этого, оно уедает себя изнутри, поскольку находит и в себе достаточно негодных членов, недостойных существования. Кстати, коммунизм занимался тем же самым, лишь немного с другой фразеологией. И хотя они (Германия и СССР) были до 1941года в союзе против демократических стран, но самоедство самоубийственно бросило их прежде всего друг на друга.
В основе тоталитарных идеологий лежит самоубийство!
Цитата:
Для выживания на планете человечество должно эволюционировать, постепенно отметая непродуктивные ветки развития - коммунизм, фашизм, капитализм и вырабатывать свою, главную ветку, оставляя на плаву только тех членов общества, которые могут приносить общему организму наибольшую пользу.
а через лет 500 людям будут смешны наши страсти по фашизму- капитализму.
Это сайт психологический, но вы юморист. По фашистски уничтожать фашизм… ничего ради торжества идеологии исключительности не жалко
Тоталитаризму бог весть сколько тысячелетий, а то и десятков. Демократия относительно молода, всего 2,5тыс. лет, и даже через такой, для нас огромный временной промежуток, при ней живут не более 20% населения планеты. Остальные - в всевозможных феодальных и тоталитарных вариантах, и это совсем не смешно.
Цитата:
Это вскоре всё умрёт и возникнет общество людей с совершенно другими принципами общего сожительства.

Не будет смешно и через 500 лет. Фашисты и коммунисты и другие тоталитаристы, большие идеалисты, в смысле им кажется будто они очень быстро смогут переделать ВЕСЬ мир по единообразию. А также они думают будто знают направление эволюции, и потому всячески ей "помогают", уничтожая целые народы или классы населения. Но их и вашего представления эволюции природа к счастью не придерживается.
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК!
Fil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 22:57   #109
Римский Кот
Местный завсегдатай
 
Аватар для Римский Кот
 
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 468
Римский Кот картинка, притягивающая взглядРимский Кот картинка, притягивающая взглядРимский Кот картинка, притягивающая взглядРимский Кот картинка, притягивающая взглядРимский Кот картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Fil Посмотреть сообщение
Демократия относительно молода, всего 2,5тыс. лет, и даже через такой, для нас огромный временной промежуток, при ней живут не более 20% населения планеты.
Меньше, намного меньше. Настоявшую демократию могут позволить себе только сильные - субъекты власти, их не 20 % людей.
__________________
Корпорация Путешественников
http://www.axinet.ru
Римский Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2007, 00:24   #110
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Я с ФИЛОМ говорю о разных вещах. Мне мир видится, как некий живой организм, который в процессе эволюции идёт к своему совершенствованию, к общему коллективному разуму, а все понятия вроде революций, фашизмов, государств, правителей и тд есть пена человеческого развития . И через много много лет мир будет совсем другой, где современные понятия потеряют всякий смысл и забудутся.
Вот уже сейчас люди посредством интернета учатся жить вне политики и вне внешнего мира.А прошло всего десять лет. А если произойдёт скачок технологий и люди через нейрошунт(по Лукьяненко) смогут объединятся в общий разум?
Или скачок пароспособностей и человечество сольётся в общий разум непроизвольно?Ведь если вдуматься, то люди непроизвольно ставят современные технологии именно на развитие и создание СВОЕГО МИРА, где нет места человеческим порокам.Сейчас это интернет, где правила модератора выкидывают гнилые , больные клетки за борт, делая мир интерента чище и лучше, чем внешний мир.
Вот вы сетуете, что я предлагаю оставлять на плаву только тех членов общества, которые могут приносить пользу.
Но я не говорил, что надо создать человеческий совет по определению способных плавать или тройки.Я говорил, что это определит эволюция, основанная на всеобщем техническом прогрессе.
И вот в чём суть развития.Переодически среди населения появляются выдающиеся политические деятели, способные подтолкнуть народы к следующей ступеньке прогресса, но если на момент появления такой личности не созрела материально-техническая база, то рывка не будет, лидер канет в лету.
Что бы стать великим политиком, данной личности надо оказаться точно в нужном месте в нужный час. Можно возразить, что это маловероятно, но природа непрерывно наделяет достаточно большую часть общества нужными способностями и поэтому появление такого лидера в нужной точке времени неизбежно. И такой рывок назревает, тк информационные технологии развиваются огромными темпами, идёт поиск альтернативного топлива, в разработке звёздные аккумуляторы с ёмкостью в тысячи раз большей чем современные и тд Всё это приведёт к новым условиям существования человека и вот тут и должен появиться новый лидер, который направит очередной скачок
сознания человечества в нужное русло. А пока сотни лидеров решают свои мелкие , локальные задачи- внедряют демократию, брются с фашизмом, тянут в обход соседей газ и нефть. Ждём рывка.....
судак вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
россия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:56.