Продолжительность жизни в постмодернизе +or-

[Ветер]

Сообщение от Lana Forest

А лучше - сравните системы здравоохранения.

система здравоохранения- далеко не все в вопросе продолжительности жизни.
система здравоохранения как часть приоритетных ценностных установок общества и государства.
как такие приоритеты вписываются во всю ценностную систему (из имеющихся в современности)?
сложные устойчивые социальные системы оч сложно совмещаются с большим количеством унутренней агрессии, что соответствует традиционной мужской роли.

[Ветер]

Сообщение от Zab

Думаю, оно не связано. "Размытые мужские роли", точно также как размытые женские, появляются когда общество перестает такое поведение жестко подавлять. "Либеральные" взгляды и продолжительность жизни как-то связаны?

Но что делать, если появится враг? Подавлены же все стайные инстинкты, позволявшие человеку выживать с древних времен. "Каждый сам за себя" - путь к вымиранию.

а зачем обществу\государству подавлять традиционные роли? в чем выгода? смысл?
в моей имхе, на данный момент, "либеральные взгляды" сильно связаны с местом распределения профита в мировой экономической\пищевой пирамиде. продлжительность жизни, как фактор, системы здравоохранения и пропагандистстских кампаний, направленных как на оздоровление общества, так и на уменьшении маскулинности. а на сильную пропаганду, тоже необходимы изрядные финансы.

[Ветер]

Сообщение от Алер

Размытые роли ведут социум к гибели. Кризис семьи. Начинает процветать гомосексуализм и чайлдфри..

только через несколько поколений

[Ветер]

Сообщение от Zab

Другое дело, что изначально роли в разных обществах сильно отличаются. Сельскохозяйственная община - одно, племя охотников-собирателей - другое.

предлагаю ограничится рассмотрением обществ, с устоявшимися государственными традициями. к которым оч тяжело отнести охотников и собирателей.

[Zab]

Через несколько поколений еще и сильная медицина начинает отрицательный эффект давать. Все становятся больными, но долгоживущими. Больные дают еще более больное потомство вместо того, чтобы умереть.

Отвадить человека от стайных привычек - на это действительно много усилий надо. И до конца все равно не отвадишь, они у нас в генах. Так что, будет какой катаклизм - прощай либеральность и гомиков снова бить начнут, вынуждая прятаться. А некоторых регионах бить и не прекращали.

[BOBA]

да хрен его знает, какие факторы работают в обществе на горизонте 10 поколений. И как на енти факторы частное лицо может влиять.

[Zab]

Сообщение от Ветер

"либеральные взгляды" сильно связаны с местом распределения профита в мировой экономической\пищевой пирамиде.

А может наоборот? Либеральные взгляды позволили взойти на вершину мировой пищевой/экономической пирамиды. Традиции мешали пожирать соседей - долой традиции. Вся реформация к этому и свелась, хотя я не думаю, что ее зачинатели такого хотели, их просто использовали.

[Aliskana]

Это с каких пор традиции мешают пожирать соседей? Завоевывали чужие племена, города и страны самые что ни на есть традиционные общества. Начиная с каменного века.

[Ветер]

Сообщение от Zab

Через несколько поколений еще и сильная медицина начинает отрицательный эффект давать. Все становятся больными, но долгоживущими. Больные дают еще более больное потомство вместо того, чтобы умереть.

Отвадить человека от стайных привычек - на это действительно много усилий надо. И до конца все равно не отвадишь, они у нас в генах. Так что, будет какой катаклизм - прощай либеральность и гомиков снова бить начнут, вынуждая прятаться. А некоторых регионах бить и не прекращали.

дело не в генах и не в стайности.

поддержка и подавление маскулинного поведения - социальные механизмы. при чем - успешные.

как бы, на позадуматся, включается все та же мысла: а какого уровня должны быть проявления тех и этих традиционных (или не очень) характеристик, что бы общество могло, как можно дольше и успешней выжить, под прессом не только внутренней агрессии (\деградации), но и внешней.
хде может быть закопана "золотая середина"?

[Ветер]

Сообщение от BOBA

да хрен его знает, какие факторы работают в обществе на горизонте 10 поколений. И как на енти факторы частное лицо может влиять.

несть числа примеров, когда успешные сообщества, подавив внутреннюю агрессию (для самосохранения), пали под давлением из вне.
при чем, не таким уж сильным.


не ведет туда этот фактор (отсутствия мужского традиционного поведения)?
...ну и мужская смертность как на него завязана? (или этот тезис настолько очевиден, что в обсуждении не нуждается?)