Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2015, 00:22   #1
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Продолжительность жизни в постмодернизе +or-

Мелькнула мысль, не бог весть что, но решил, что грех не записать, а то забуду )))

Пресловутые "цивилизованные страны" часто отличаются и кичатся продолжительностью жизни.
Например, в россии, общая продолжительность жизни подрывается мужскими показателями. Рано мремс...
Но. С другой стороны, явно можно наблюдать, что пресловутые "общества" вместе с высокой продолжительнотсью жизни, в тч мужской, имеют и размытые мужские социальные роли.
в отличие от...

а на сколько важным фактором для продолжителности жизни мужука, является возможность мужского поведения? ...невозможность (по "цивилизованному" образцу)?

насколько важным фактором для выживания общества является наличие достаточно большой массы мужчин, обладающей традиционным мужским поведением?


...как то так.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 00:37   #2
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Относительно традиционной мужской роли...

По продолжительности жизни :

Иордания -- обогнала США.
Ливия --- обогнала Венгрию, Литву и Эстонию.
Кувейт - ----------- Польшу.
Турция - ----------- Латвию.

http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 00:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 00:41   #3
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Думаю, оно не связано. "Размытые мужские роли", точно также как размытые женские, появляются когда общество перестает такое поведение жестко подавлять. "Либеральные" взгляды и продолжительность жизни как-то связаны?

Но что делать, если появится враг? Подавлены же все стайные инстинкты, позволявшие человеку выживать с древних времен. "Каждый сам за себя" - путь к вымиранию.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 00:43   #4
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Размытые роли ведут социум к гибели. Кризис семьи. Начинает процветать гомосексуализм и чайлдфри.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 00:48   #5
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Другое дело, что изначально роли в разных обществах сильно отличаются. Сельскохозяйственная община - одно, племя охотников-собирателей - другое.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 00:51   #6
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Размытые роли ведут социум к гибели. Кризис семьи. Начинает процветать гомосексуализм и чайлдфри.
.
А ты уверен, что этих потерь нет в традиционном обществе? Может они просто скрыты? Невозможно их выставить напоказ. Все ведут себя прилично, а почему у кого-то нет нормальной семьи - он не объясняет.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 00:52   #7
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Везде есть всё.
Но дело в степени.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 03:51   #8
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Относительно традиционной мужской роли...

По продолжительности жизни :

Иордания -- обогнала США.
Ливия --- обогнала Венгрию, Литву и Эстонию.
Кувейт - ----------- Польшу.
Турция - ----------- Латвию.

http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php

.
Страная статистика у тебя, по обгонам.
Вот последние данные.
На 2013 год
10 стран с самой высокой продолжительностью жизни
1 Япония 84
2 Андорра 83
3 Австралия 83
4 Швейцария
5 Италия 83
6 Сингапур 83
7 Сан-Марино 83
8 Монако 82
9 Франция 82
10 Испания 82

А вот на 2014 год:
1. Япония 87 лет
2. Испания 85
3. Швейцария 85
4. Сингапур 85
5. Италия 85
6. Франция 84,9
7. Австралия 84,6
8. Южная Корея 84,6
9. Люксембург 84,1
10. Португалия 84

А теперь проведите корреляцию с вашей "традиционной мужской ролью" или "размытой мужской ролью" в этих странах.

А лучше - сравните системы здравоохранения.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 04:19   #9
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
А можно вопрос?
Вот по этому пункту?
Цитата:
а на сколько важным фактором для продолжителности жизни мужука, является возможность мужского поведения? ...невозможность (по "цивилизованному" образцу)?

насколько важным фактором для выживания общества является наличие достаточно большой массы мужчин, обладающей традиционным мужским поведением?
Традиционное мужское поведение - это какое? Как у мусульман? Или как?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 08:33   #10
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Относительно традиционной мужской роли...

По продолжительности жизни :

Иордания -- обогнала США.
Ливия --- обогнала Венгрию, Литву и Эстонию.
Кувейт - ----------- Польшу.
Турция - ----------- Латвию.

http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php.
мужской?

...мужской! )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 08:39   #11
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А лучше - сравните системы здравоохранения.
система здравоохранения- далеко не все в вопросе продолжительности жизни.
система здравоохранения как часть приоритетных ценностных установок общества и государства.
как такие приоритеты вписываются во всю ценностную систему (из имеющихся в современности)?
сложные устойчивые социальные системы оч сложно совмещаются с большим количеством унутренней агрессии, что соответствует традиционной мужской роли.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 08:45   #12
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Думаю, оно не связано. "Размытые мужские роли", точно также как размытые женские, появляются когда общество перестает такое поведение жестко подавлять. "Либеральные" взгляды и продолжительность жизни как-то связаны?

Но что делать, если появится враг? Подавлены же все стайные инстинкты, позволявшие человеку выживать с древних времен. "Каждый сам за себя" - путь к вымиранию.
а зачем обществу\государству подавлять традиционные роли? в чем выгода? смысл?
в моей имхе, на данный момент, "либеральные взгляды" сильно связаны с местом распределения профита в мировой экономической\пищевой пирамиде. продлжительность жизни, как фактор, системы здравоохранения и пропагандистстских кампаний, направленных как на оздоровление общества, так и на уменьшении маскулинности. а на сильную пропаганду, тоже необходимы изрядные финансы.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 08:45   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Размытые роли ведут социум к гибели. Кризис семьи. Начинает процветать гомосексуализм и чайлдфри..
только через несколько поколений
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 08:47   #14
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Другое дело, что изначально роли в разных обществах сильно отличаются. Сельскохозяйственная община - одно, племя охотников-собирателей - другое.
предлагаю ограничится рассмотрением обществ, с устоявшимися государственными традициями. к которым оч тяжело отнести охотников и собирателей.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 08:55   #15
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Через несколько поколений еще и сильная медицина начинает отрицательный эффект давать. Все становятся больными, но долгоживущими. Больные дают еще более больное потомство вместо того, чтобы умереть.

Отвадить человека от стайных привычек - на это действительно много усилий надо. И до конца все равно не отвадишь, они у нас в генах. Так что, будет какой катаклизм - прощай либеральность и гомиков снова бить начнут, вынуждая прятаться. А некоторых регионах бить и не прекращали.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 09:09   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да хрен его знает, какие факторы работают в обществе на горизонте 10 поколений. И как на енти факторы частное лицо может влиять.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 09:15   #17
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
"либеральные взгляды" сильно связаны с местом распределения профита в мировой экономической\пищевой пирамиде.
А может наоборот? Либеральные взгляды позволили взойти на вершину мировой пищевой/экономической пирамиды. Традиции мешали пожирать соседей - долой традиции. Вся реформация к этому и свелась, хотя я не думаю, что ее зачинатели такого хотели, их просто использовали.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 13:06   #18
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Это с каких пор традиции мешают пожирать соседей? Завоевывали чужие племена, города и страны самые что ни на есть традиционные общества. Начиная с каменного века.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 13:34   #19
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Через несколько поколений еще и сильная медицина начинает отрицательный эффект давать. Все становятся больными, но долгоживущими. Больные дают еще более больное потомство вместо того, чтобы умереть.

Отвадить человека от стайных привычек - на это действительно много усилий надо. И до конца все равно не отвадишь, они у нас в генах. Так что, будет какой катаклизм - прощай либеральность и гомиков снова бить начнут, вынуждая прятаться. А некоторых регионах бить и не прекращали.
дело не в генах и не в стайности.

поддержка и подавление маскулинного поведения - социальные механизмы. при чем - успешные.

как бы, на позадуматся, включается все та же мысла: а какого уровня должны быть проявления тех и этих традиционных (или не очень) характеристик, что бы общество могло, как можно дольше и успешней выжить, под прессом не только внутренней агрессии (\деградации), но и внешней.
хде может быть закопана "золотая середина"?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 13:37   #20
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
да хрен его знает, какие факторы работают в обществе на горизонте 10 поколений. И как на енти факторы частное лицо может влиять.
несть числа примеров, когда успешные сообщества, подавив внутреннюю агрессию (для самосохранения), пали под давлением из вне.
при чем, не таким уж сильным.


не ведет туда этот фактор (отсутствия мужского традиционного поведения)?
...ну и мужская смертность как на него завязана? (или этот тезис настолько очевиден, что в обсуждении не нуждается?)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 13:39   #21
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это с каких пор традиции мешают пожирать соседей? Завоевывали чужие племена, города и страны самые что ни на есть традиционные общества. Начиная с каменного века.
ну, возможно, традиционность, не совсем то, чем можно оперировать как основным, самым главным фактором... идин из признаков, это да.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 13:46   #22
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А может наоборот? Либеральные взгляды позволили взойти на вершину мировой пищевой/экономической пирамиды. Традиции мешали пожирать соседей - долой традиции. Вся реформация к этому и свелась, хотя я не думаю, что ее зачинатели такого хотели, их просто использовали.
пример можно?.. ) как либерализм либерального общества помог взойти на вершину?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 16:32   #23
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
пример можно?.. ) как либерализм либерального общества помог взойти на вершину?
С самого начала, когда половина населения англии вымерла. Про огораживание слышал? Социальная поддержка выпала из приоритетов общества, и стало это возможным при смене католичества на лютеранство. В других странах тоже было нечто похожее.

И лютеранство тут только в той степени виновато, что вовремя подвернулось, когда возникло желание жить иначе. Но просто так от старых моральных норм не отказаться, нужен повод. Все таки, католическая церковь была в те времена властью зачастую более сильной, чем местные правители.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 16:45   #24
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
несть числа примеров, когда успешные сообщества, подавив внутреннюю агрессию (для самосохранения), пали под давлением из вне.
при чем, не таким уж сильным.


не ведет туда этот фактор (отсутствия мужского традиционного поведения)?
...ну и мужская смертность как на него завязана? (или этот тезис настолько очевиден, что в обсуждении не нуждается?)
Эти успешные сообщества страдали отсутсвием мужского традиционного поведения или наоборот - оно преобладало?

На вопрос про мужское поведение так никто и не ответил...)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 16:48   #25
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
а вопрос про мужское поведение так никто и не ответил...)
Традиционное мужское поведение - это какое?
То, которое было до конца 19 века, примерно.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 16:49   #26
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Готов ответить.
Сформулируй, плиз

.
На первой странице задала.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 16:52   #27
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ответил уже )))
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 16:58   #28
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
То, которое было до конца 19 века, примерно.
.
Хм. Ответил он. Это не ответ, краткий ты мой))

А чем начало и середина 20-го отличались от конца 19-го?
Да и...сейчас чем отличаются и самое главное - ГДЕ?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 17:22   #29
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А чем начало и середина 20-го отличались от конца 19-го?
Учебник истории в зубы !. )))

Индустриализация, развитие капитализма.
Что имело много следствий, - например, рост разводов,
появление феминизма, и др.



Цитата:
главное - ГДЕ?
Будем говорить про Европу (и Россию включительно), для большей конкретности.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 17:27   #30
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Учебник истории в зубы !. )))

Индустриализация, развитие капитализма.
Что имело много следствий, - например, рост разводов,
появление феминизма, и др.



Будем говорить про Европу (и Россию включительно), для большей конкретности.

.
А при чем тут мужское традиционное поведение?)
Вспомни так же Китай, страны Востока. и вообще мира.

Приду с работы, напишу подробней)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 17:35   #31
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Говорим про Европу и Россию.

Цитата:
А при чём тут мужское традиционное поведение? )
При том, что модель мужского поведения изменилась (модель семьи).
.. Примерно за последние 150 лет.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 17:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 18:41   #32
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
С самого начала, когда половина населения англии вымерла. Про огораживание слышал? Социальная поддержка выпала из приоритетов общества, и стало это возможным при смене католичества на лютеранство. В других странах тоже было нечто похожее.

И лютеранство тут только в той степени виновато, что вовремя подвернулось, когда возникло желание жить иначе. Но просто так от старых моральных норм не отказаться, нужен повод.
Вообще-то в Англии было не лютеранство, а англиканство. А откуда инфа про вымирание половины населения? Можно ссылку? А также на то, что в других странах (каких именно?) было нечто похожее (половина населения вымирала и социальная поддержка из приоритетов выпадала? А в Средние Века эта самая социальная поддержка повсюду была?).

Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Все таки, католическая церковь была в те времена властью зачастую более сильной, чем местные правители.
То есть, в католических странах было получше? Во Франции, Италии, Испании, Латинской Америке?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 21:29   #33
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Говорим про Европу и Россию.

При том, что модель мужского поведения изменилась (модель семьи).
.. Примерно за последние 150 лет.

.
Так и говори тогда, что имеешь в виду ролевое поведение мужчины в семье.
И его невозможно рассматривать от женского поведения в той же семье.
Потому что ПОВЕДЕНИЕ - это очень широкий спектр различных взаимодействий с миром вообще, а не только в семье. Как у мужчины, так и у женщины.

А к примеру если говорить о коммуникативном поведении, то гендерные различия особо не изменились за много-много лет)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 22:09   #34
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
С самого начала, когда половина населения англии вымерла. Про огораживание слышал? Социальная поддержка выпала из приоритетов общества, и стало это возможным при смене католичества на лютеранство. В других странах тоже было нечто похожее.

И лютеранство тут только в той степени виновато, что вовремя подвернулось, когда возникло желание жить иначе. Но просто так от старых моральных норм не отказаться, нужен повод. Все таки, католическая церковь была в те времена властью зачастую более сильной, чем местные правители.
любопытно!..
я правилно понял, что огораживание ты привел как пример либеральной политики либерального правительства?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 22:25   #35
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Так и говори тогда, что имеешь в виду ролевое поведение мужчины в семье.
Так и говорю.))) .
И его взгляды на создание семьи. Уход от создания семьи.
И позиция по отношению к женщинам вообще. Гендерная роль.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.12.2015 в 22:32.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 22:33   #36
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Так и говорю.))) .
И его взгляды на создание семьи. Уход от создания семьи.
И позиция по отношению к женщинам вообще. Гендерная роль.

.
Вопрос изначально был вот по этой фразе -
Цитата:
насколько важным фактором для выживания общества является наличие достаточно большой массы мужчин, обладающей традиционным мужским поведением?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 22:37   #37
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Именно !

Какое на фиг "выживание общества", если мужчины уклоняются от семьи и ребёнка.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 22:47   #38
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
У тебя есть дети?


Вопрос ко всем присутствующим - у вас есть дети?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 22:53   #39
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
У меня - да.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 22:56   #40
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
У меня - да.

.
Оч хорошо. У меня тоже)
Сейчас посмотрим - кто у нас тут уклоняется от семьи и детей, а потом квит нам график сделает)
Ведь статистику в основном собирают по малым группам, вот и попробуем собрать.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 23:47   #41
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Эти успешные сообщества страдали отсутсвием мужского традиционного поведения или наоборот - оно преобладало?

На вопрос про мужское поведение так никто и не ответил...)
нельзя сказать, что мужское поведение исчезало вовсе, но, как класс, оно переставало самовоспроизводится\культивироваться в обществе... в остальном, вроде бы, успешном. и... конец немного предсказуем.

вики: гендерные роли. (в тч мужская)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 23:50   #42
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Учебник истории в зубы !. )))

Индустриализация, развитие капитализма.
Что имело много следствий, - например, рост разводов,
появление феминизма, и др.



Будем говорить про Европу (и Россию включительно), для большей конкретности.
разумеется, бОльшая часть разговора о россии и европе.
но учебник истории в разборе ролей поможет крайне немного. у истории другие задачи.
тут учебники по социологии, культурологии, психологии подойдут куда больше.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 23:57   #43
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Так и говори тогда, что имеешь в виду ролевое поведение мужчины в семье.
И его невозможно рассматривать от женского поведения в той же семье.
Потому что ПОВЕДЕНИЕ - это очень широкий спектр различных взаимодействий с миром вообще, а не только в семье. Как у мужчины, так и у женщины.

А к примеру если говорить о коммуникативном поведении, то гендерные различия особо не изменились за много-много лет)
роль мужчины в семье- один из аспектов мужской роли

что касается "коммуникативного поведения", хотелось бы расшифровки термина )) сдается мне, что на данный момент, некоторые эмоциональные проявления у мужчин, разрешены в гораздо большей степени, чем во времена оно... что и есть пример коммуникативного поведения )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 00:02   #44
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Оч хорошо. У меня тоже)
Сейчас посмотрим - кто у нас тут уклоняется от семьи и детей, а потом квит нам график сделает)
Ведь статистику в основном собирают по малым группам, вот и попробуем собрать.
зачем по малым? по малым- не репрезентатиненько )
есть статистика по большим группам. ну, текущая по рф, например.

другой вопрос, что будем именовать "уклонением"?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 02:24   #45
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер
но учебник истории в разборе ролей поможет крайне немного. у истории другие задачи.
тут учебники по социологии, культурологии, психологии подойдут куда больше.
Как жили люди в 18 веке - расскажут именно историки.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 03:37   #46
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
нельзя сказать, что мужское поведение исчезало вовсе, но, как класс, оно переставало самовоспроизводится\культивироваться в обществе... в остальном, вроде бы, успешном. и... конец немного предсказуем.

вики: гендерные роли. (в тч мужская)
Мужское поведение как класс?...Нет такого "класса")
Выживание и мужское поведение вряд ли связано. И вот ещё - (я там задавала вопрос - ГДЕ?) - ты говоришь про социум, про государство, про нацию, расу, про что?...

Даже если взять социум и государство - то опять же, государство от пропадания этой самой "традиционной роли" не обязательно должно страдать, сам понимаешь по какой причине. Так кто вырождается-то?..
Определенный патриархальный социум?...ну так ему на смену придет другой социум. Что станется с государством при этом?

Последний раз редактировалось Lana Forest; 23.12.2015 в 05:18.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 03:54   #47
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
роль мужчины в семье- один из аспектов мужской роли
Дааа, вот именно)

Цитата:
что касается "коммуникативного поведения", хотелось бы расшифровки термина )) сдается мне, что на данный момент, некоторые эмоциональные проявления у мужчин, разрешены в гораздо большей степени, чем во времена оно... что и есть пример коммуникативного поведения )
Я лично (ну собственно и не только я, а та область, в которой я работаю) подразумеваю вот что. Это поведение в общении и в любых взаимодействиях между людьми и миром вообще. И есть аспекты, которые как были, так и остались без изменений.Начнем с того, что у мужчины и женщины специфически разная жестикуляция и мимика при общении. Причем это скорее врожденное чем приобретенное). Мужчины и женщины по разному осваиваются к среде - женщины стараются адаптироваться, мужчины стараются воздействовать на среду, подчинить её. Мужчины и женщины по разному смотрят на предметы и по разному слушают людей. Ну, и так далее, там куча. И вот эти гендерные различия так и есть , как были, несмотря на то, что вроде бы в плане допустим эмоциональном, как ты говоришь, мужчинам сейчас разрешено более...слезы и поведение слабого имеешь в виду, чтоли?...Так то не коммуникативное, а эмоционально-индивидуальное)
Можно говорить про паттерны, которые приняты сегодня и разнятся, допустим, со средневековыми - так то тоже культурологический и этический скорее аспект общения,а не коммуникативный.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 03:59   #48
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
зачем по малым? по малым- не репрезентатиненько )
есть статистика по большим группам. ну, текущая по рф, например.

другой вопрос, что будем именовать "уклонением"?
Ну, давай текущую по РФ. Сколько там у вас чайлдфри, геев, лесбиянов и прочих уклонителей от семей и детей?

Да, давай определимся)
У меня, например, среди знакомых есть только один "уклонитель". Укатил в Америку и алименты не платит) Правда, детям уже 13 и 17, но всё равно же им ещё помощь от папы нужна, не?

Так кто такой этот самый уклонитель?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:14   #49
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Лана, ты с какой планеты прибыла ?

Почитай статьи по теме "Кризис современной семьи", - многое поймёшь.
... Имеется в виду уклонение от вступления в брак и создания семьи.
А не бегство от алиментов.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 04:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:24   #50
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Лана, ты с какой планеты прибыла ?

Почитай статьи по теме "Кризис современной семьи", - многое поймёшь.
.... Имеется в виду уклонение от вступления в брак и создания семьи.
.



А кризис не в уклонении вовсе. Женятся молодые (или живут гражданским браком, что по мне - одно и тоже) довольно много, часто и с удовольствием. Кризис в том, что браки не сохраняются. Они распадаются, дети остаются с одним из родителей. Или, если нет детей, то пожили года 2-3 с одним, потом с другим, потом с третьим, а потом уже и ребенка родить становится поздновато.
А родители вновь вновь пытаются создать брак. И он может опять распасться. Кризис именно в этом.
В том, что люди сегодня не желают терпеть узы брака, если что-то не так.
Они даже порой детей не заводят по причине того, что не уверены, что избранник (избранница) - это именно он (она), с которым они хотят прожить всю жизнь. Да и зачем?..Когда вокруг полно столько людей.
Вот в чем кризис.

Ну, и если Ветер сможет подбить под это дело "утечку" "традиционного мужского поведения" - то я с интересом почитаю)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:30   #51
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
если Ветер сможет подбить под это дело "утечку" "традиционного мужского поведения"
Я так понял, что Ветер имел в виду патриархальную/традиционную модель крепкой семьи (семейных отношений).
"Домостроевскую"...
И ей соответствующую мужскую роль (тип поведения).



Цитата:
Кризис в том, что браки не сохраняются.
...В том, что люди сегодня не желают терпеть узы брака, если что-то не так.
Они даже порой детей не заводят по причине того, что не уверены, что избранник (избранница) - это именно он (она), с которым они хотят прожить всю жизнь. Да и зачем?.. Когда вокруг полно столько людей.
Вот в чём кризис.
Да, можно и так сформулировать.

И низкая потребность в детях ("надо пожить для себя").

Собственно, уже горы книг и статей на эту тему написаны.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 04:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:38   #52
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я так понял, что Ветер имел в виду патриархальную/традиционную модель крепкой семьи (семейных отношений).
"Домостроевскую"...
И ей соответствующую мужскую роль (тип поведения).



Да, можно и так сформулировать.

И низкая потребность в детях ("надо пожить для себя").

.
И это разные вещи, в понимании кризиса современной семьи.)

Алер, кто из нас с другой планеты?)
Хотя, конечно, разделяющий океан - это как Вселенная)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:41   #53
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер, кто из нас с другой планеты? )
Я, конечно.
...С Плутона.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:44   #54
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Мужикам плевать на семью лет до 30, этому уже как минимум половина века. Вот что поменялось в последнее 10-20 лет - что девушки тоже перестали хотеть семью.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:50   #55
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

И низкая потребность в детях ("надо пожить для себя").



.
Кстати, о детях.
Я бы не сказала, что так уж много таких вот чайлдфри. Движение есть, но на мой взгляд - оно не таково, что от него зависит выживание человечества)
Основная масса молодежи детей хотят. В некоем необозримом будущем. Сперва они даа, хотят "насладиться жизнью". Ну, как бы...ничего особо плохого в этом не вижу.
Плохо другое. А именно - то, что, когда они осединяются друг с другом - официально или нет - они при первых же каких-то проблемах разбегаются...

А проблемы разводов...ну их не выведешь никаким химическим препаратом , эти разводы, ведь иногда есть реальные причины для развода.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 04:52   #56
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Может в этом и эффект? Большинство семей на жене держатся, она себе мужа заарканила и удерживала его, пока не привык. Его активность тут минимальна, не нужна ему была семья в то время, когда женился. Молодой еще, хочет в большом мире утвердиться, свое место найти и занять, в этом мужские приоритеты в молодости. И только после наступления какой-никакой стабильности о семье мысль возникает.

А какая может быть семья, если главная в ней женщина? А вот такая и есть семья, без явной мужской роли.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 05:13   #57
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Кстати, из старттопика -

[QUOTE=Ветер;805601
Например, в россии, общая продолжительность жизни подрывается мужскими показателями. Рано мремс...
[/QUOTE]
Причины ранней мужской смертности в России - неужели же в потере "традиционной мужской роли"?...
Конечно же, нет.

Цитата:
Большинство семей на жене держатся, она себе мужа заарканила и удерживала его, пока не привык. Его активность тут минимальна, не нужна ему была семья в то время, когда женился.
Разве?...я про выделенное и подчеркнутое.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 05:23   #58
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Разве?...я про выделенное и подчеркнутое.
В моем поколении и чуть раньше это было так. Сейчас уже не так, сейчас женщины тоже не хотят тратить усилия на семью, не является она в их глазах такой ценностью, как раньше. А в 30 лет может уже и поздно оказаться...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 05:29   #59
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Типичная же восемнадцатилетняя девушка не ищет тридцатилетнего мужика, который уже дозрел до желания иметь семью и готов многое для семьи сделать. Она заарканивает сверстника, который вообще не понимает во что ввязывается и ничем жертвовать не желает.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 05:36   #60
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Типичная же восемнадцатилетняя девушка не ищет тридцатилетнего мужика, который уже дозрел до желания иметь семью и готов многое для семьи сделать. Она заарканивает сверстника, который вообще не понимает во что ввязывается и ничем жертвовать не желает.
Не, нуу....сегодня в 18 выходить замуж - эт просто глупо.
Да и в моё время было глупо)
Я лично вышла на 4м курсе универа, да и то оттягивала, сколько могла)

Да не заарканивают сегодня 18-летние девушки никаких ровесников. Они в универах учатся, оба)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 06:00   #61
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Да не заарканивают сегодня 18-летние девушки никаких ровесников. Они в универах учатся, оба)
Вот и я про то говорю, сегодня не заарканивают, а в 80е-90е и раньше заарканивали. "20 лет, а еще не замужем" - катастрофа.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 16:58   #62
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Вот и я про то говорю, сегодня не заарканивают, а в 80е-90е и раньше заарканивали. "20 лет, а еще не замужем" - катастрофа.
Вот это сегодня называется "уклонением"?

Блин...вот меня вот заарканили в 90-м да за бугор-то и утащщили...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:04   #63
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Кто действительно интересуется вопросом, - всё изложено здесь :



ГЛАВА 1. Самец и самка. Биологическая эволюция отношений

1.1 Эволюция вида и врожденные инстинктивные программы поведения

1.2 Первобытное стадо. Структура иерархии и набор стадных инстинктов. Структура межполовых отношений

1.3 Работа основных программ. Самосохранения. Половой и иерархический блок. Инстинкт вожака. Инстинкт территории. Врожденная мораль и инстинкт «убий». Инстинкт «укради»

1.5 Первобытное племя. Функциональная структура. Структура иерархии. Структура межполовых отношений

1.6 Баланс доминирования. Патриархат и матриархат

ГЛАВА 2. Мужчина и женщина. Биологическая история цивилизации

2.1 Культурные наслоения и компенсационные механизмы. Религии как системы противодействия стадным инстинктам и балансировки межполовых отношений

2.2 Эволюция социумов. Типы иерархий. Государства - дворцы. Пирамидальные монархии

2.3 Античные демократии

2.4 Великая Римская империя

2.5 Христианская цивилизация

2.6 Религия как система перепрошивки, видовой признак и параметр естественного отбора. Типы религий — 3 типа работы с инстинктами (запрет, приспособление и компенсация с помощью других инстинктов). Логика исторического процесса

2.9 Альтруизм

2.10 Вожак и социум

2.11 Культурная коррекция межполовых отношений

2.13 Современный мир

2.14 Запад

2.15 Юго-восток

2.16 Россия


ГЛАВА 4. Мужчина при матриархате

4.1 Мужчина и его мир. Инверсия мира мужчины при матриархате

4.2 Мужчина глазами женщин

4.3 Мужчина и потомство

4.4 Воспитание мужчины

4.5 Предательство матерью сына

4.6 Школа

4.8 Дискриминация мужчин в современных матриархальных странах

ГЛАВА 5. Мужчина и женщина как партнеры

5.1 Отношения партнеров

5.2 Семья

5.3 Брак

5.4 Традиционный брак

5.5 Партнерский брак

5.6 Паразитический матриархальный брак.



ГЛАВА 8. Феминизм как женский сексизм, идеология неудачниц и оружие массового поражения

8.1 Женщины неудачницы

8.2 Цели феминизма

8.5 Увеличение численности сексуальных меньшинств

8.6 Развал существующих пар и семей

8.7 Препятствие образованию гетеросексуальных пар и семей. Разрушение репродуктивной функции человека

8.8 Феминизм и нормальные женщины

8.12 Блокирование материнского инстинкта женщин

8.13 Половая дезориентация детей

8.15 Феминизм как оружие массового поражения

8.17 Кто в выигрыше?

ГЛАВА 9. Выводы и перспективы.

http://mensrights.ru/wp/wp-content/N...a_muzhchin.htm

.


-----------------
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 19:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:10   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
нельзя сказать, что мужское поведение исчезало вовсе, но, как класс, оно переставало самовоспроизводится\культивироваться в обществе... в остальном, вроде бы, успешном. и... конец немного предсказуем.

вики: гендерные роли. (в тч мужская)
Цитата:
Содержание гендерных стереотипов отчасти сходно в различных культурах. Например, по результатам исследования студентов из 25 стран, в соответствующих культурах мужчинам часто приписывается смелость, независимость, сила, стремление к власти и доминированию
От кого или чего независим водитель метро на марше поезда? К власти над чем стремиться слесарь? в чем доминирует программер. Мы живем в эпоху конвеера. Приспособленность к жизни во многом - способность выполнять монотонную работу. Как часовщик.... А не охотится смело на носорога ....

Цитата:
а женщинам — нежность, зависимость, мечтательность, эмоциональность, покорность и слабость
ну да. Пермяк, когда написал рассказ "Мама и мы" что-то перепутал.

Из книжки Новоселова
Цитата:
Попросту говоря, в древней традиционной сбалансированной семье каждый делает свое дело и не лезет в чужое. И очень сильно нуждается в партнере, и разумеется, ценит его (ее).
Подобная естественная схема массово сохранилась и в наше время в случаях, когда семья является производственной единицей в условиях достаточно тяжелого труда, например, крестьянская (фермерская) семья. Мужчина работает в поле и занимается снабжением, женщина — дома, в тепле и комфорте занимается более легкой работой — жизнеобеспечением мужчины и детей. Классическая сцена, когда мужчина приходит домой, а женщина подает ему на стол приготовленную ею еду, которую городские изнеженные феминистки пытаются трактовать как кухонное рабство, имеет на самом деле совершенно иной смысл. Мужчине нужно отдышаться и подкрепиться, прежде чем снова идти в поле. Это часть технологии сельскохозяйственного производства, обеспечение максимальной производительности труда производственной единицы. Автор знает, что пишет, так как много лет занимался сельскохозяйственным бизнесом. Мужчине не придет в голову доминировать в доме, если технология его кормления и отдыха соблюдена. Женщина не будет вмешиваться в дела мужчины, если семья нормально снабжается. И не будет чрезмерно давить на него, так как возникнет угроза голода, если он уйдет к другой женщине, и обеспечение семьи прекратится. Такая пара — это сбалансированная устойчивая система.
Но дело в том, что мы выпали из ситуации естественного тяжелого труда. Как Маркс сказал - семья относится не к базису, к надстройке....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 23.12.2015 в 19:23.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:18   #65
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Мы живем в эпоху конвеера. Приспособленность к жизни во многом - способность выполнять монотонную работу. Как часовщик.... А не охотится смело на носорога ....
Вот это и печально.

Борьба за существование и добывание ресурса нынче ведётся в офисах, у клавиатур компов. Наманикюренными пальчиками...

Мужчины стали "не нужны"... Точнее, не востребованы такие мужские качества, как отвага, храбрость, доблесть, физическая сила, готовность рисковать, и т.д.
(идеализм и чувство чести также не очень-то востребованы.... Идей-то нету.)

Итог : мужская депрессивность.
.. И радостный остервенелый феминизм.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 19:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:25   #66
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну почему....
Высокоранговым достаются куски добычи побольше и получше. Их любят женщины. Коль скоро мы здесь рассматриваем биологические основы нашего вида и инстинктивные поведенческие программы, то далее логичнее и удобнее будет пользоваться терминологией этологов, изучающих животные инстинкты.
......................

Эта пирамидальная иерархическая структура по сей день копируется, например, в российской армии. Ранг самца в иерархии определяется определенными знаками на погонах, а рядовой состав искусственно подвергают унижениям, пыткам и лишают возможности секса, чтобы сбить ранговые амбиции и заставить беспрекословно подчиняться.


вот в армии.... хочешь преодолевать пытки и унижения?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:29   #67
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ВОВА,
прости, я не понял, ты кому отвечаешь, и на что ?

.Я имел в виду, что женщина, точнее, жена, - сейчас может зарабатывать в 10 раз больше, чем муженёк.
А у кого ресурс - у того и власть, и влияние. Се ля ви... )))

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 19:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:29   #68
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Мужчины стали "не нужны"; точнее, не востребованы такие мужские качества, как отвага, храбрость, доблесть, физическая сила, готовность рисковать, и т.д.
(идеализм и чувство чести также не очень-то востребованы.... Идей-то нету.)

Итог : мужская депрессивность.
.. И радостный остервенелый феминизм.

.
Что интересно - невостребованность мужских качеств диагностируют не те, кто ими обладает, а те кто обделён. Не оправдание ли?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:36   #69
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ими обладают все.

Ничего не изменилось за 2 тысячи лет.



Цитата:
Сообщение от ВиШень

те кто обделён
- Конкретные имена, плиз !


.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 19:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:51   #70
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

- Конкретные имена, плиз !


.
Достаточно просто упомянуть что от своих многочисленных друзей-приятелей я подобных "страданий" не слышу

Цитата:
Ничего не изменилось за 2 тысячи лет.
Медицина изменилась, как минимум. Сохраняет тех, кому не мешало бы улучшить генофонд своим отсутствием.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 19:58   #71
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
- Конкретные имена, плиз !

- Достаточно просто .....
Попытка толстого троллинга.
...Незачёт !. )))

Я ценю и засчитываю только тонкий.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:01   #72
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Попытка толстого троллинга.
...Незачёт. )))

Я ценю и засчитываю только тонкий.

.
"держи вора" громче всех кричит кто?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:03   #73
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Это когда в толпе.
А здесь толпы не было, ты только со мной беседовала.

.... Ладно, проехали !.. Алер морально неуязвим.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 20:14.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:27   #74
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это когда в толпе.
А здесь толпы не было, ты только со мной беседовала.
.
Чё-то глючит тебя не по-деццки - тема в открытом доступе, топикстартёр - Ветер. С каким "одним тобой" кто беседовал?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:42   #75
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение


- Конкретные имена, плиз !


.
Например, те, кто впадают в депрессию, если женщина зарабатывает больше них. Но сами заработать больше не способны, ибо считают себя хомячками.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:45   #76
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Алискана,
"хомячками" никто себя не называет. Насколько мне известно.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 20:57   #77
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вот это и печально.

Борьба за существование и добывание ресурса нынче ведётся в офисах, у клавиатур компов. Наманикюренными пальчиками...

Мужчины стали "не нужны"... Точнее, не востребованы такие мужские качества, как отвага, храбрость, доблесть, физическая сила, готовность рисковать, и т.д.
(идеализм и чувство чести также не очень-то востребованы.... Идей-то нету.)

Итог : мужская депрессивность.
.. И радостный остервенелый феминизм.

.
Дык никто ж не мешает идти в тайгу охотиться, переплывать океан на паруснике, строить своими руками дом в глухомани, стать шахтером, наконец.

А депрессировать из-за того, что женщина может быть не глупее мужчины и даже умнее - ну, можно, конечно. И обзывать тех, кто больше зарабатывает в остервенелом феминизме. Вот ежели б вокруг были только бабыдуры - ух, каким я молодцом был на их фоне!
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 21:01   #78
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Алискана,
"хомячками" никто себя не называет. Насколько мне известно.

.
Чтой-то с памятью твоей стало...

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мы не Хозяева жизни ; мы-- средненький класс, хомячки, офисный планктон*, -- мы неизбежно ощущаем себя зависимыми. От начальника, шефа.., от заказчика.., от всей государственной бюрократической машины... Плюс неуверенность в завтрашнем дне, и т.д.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 21:02   #79
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Дык никто ж не мешает идти в тайгу охотиться, переплывать океан на паруснике, строить своими руками дом в глухомани, стать шахтером, наконец.
...или просто взять палатку и пройтись в поход по горам, или велопробег километров на -дцать. Или "тропа мужества" - каждый год в подмосковье (и не только в подмосковье). Куча возможностей проявить мужественность не идя на прям такие суровые жертвы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 21:03   #80
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Алискана

Вытаскиваешь цитаты из другого контекста.
... Извини, но это неумно.
Так же, как и переходить на личности:
Цитата:
Сообщение от Aliskana
ух, каким я молодцом был на их фоне!




ВиШень,

я говорил об уровне дохода и ресурсе, об инверсии доминирования, связанной с ними.

А ты в ответ про качков-туристов. Они, конечно, молодцы, но это другая история.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 21:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 21:05   #81
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Алискана,
"хомячками" никто себя не называет. Насколько мне известно.

.
Чтой-то с памятью твоей стало...

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Мы не Хозяева жизни ; мы-- средненький класс, хомячки, офисный планктон*, -- мы неизбежно ощущаем себя зависимыми. От начальника, шефа.., от заказчика.., от всей государственной бюрократической машины... Плюс неуверенность в завтрашнем дне, и т.д.
А тут еще и наманикюренные стервы хлебоу-маслоу-икроу сожрали. (И воду из крана выпили).
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 21:20   #82
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ты начинаешь повторяться.
-----------------------------------------------

И опять тащишь из другой темы.


.

Последний раз редактировалось Алер; 23.12.2015 в 22:01.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:07   #83
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
На Сивада очень похоже, который из своей неспособности дать в рыло зарвавшейся бабе выстроил глубокую теорию о стервозности всех женщин вообще.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:12   #84
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ты начинаешь повторяться.
-----------------------------------------------

И опять тащишь из другой темы.


.
А в другой теме писал не ты, а твой двойник мистер Хайд?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 23.12.2015 в 22:28.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:14   #85
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
На Сивада очень похоже, который из своей неспособности дать в рыло зарвавшейся бабе выстроил глубокую теорию о стервозности всех женщин вообще.
Так один и тот же Новоселов их огуривает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:27   #86
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
...или просто взять палатку и пройтись в поход по горам, или велопробег километров на -дцать. Или "тропа мужества" - каждый год в подмосковье (и не только в подмосковье).
дважды в год. а ща и супердистанцию ввели. на сотку.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:30   #87
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
По моему, произошло нечто большее, чем инверсия доминирования - семья не является больше основой выживания человека. Из сущностно-необходимого превращается в опциональное.

В аграрных и ремесленно-цеховых сообществах семья была ячейкой производства и трансляции производственной культуры. Эта функция утрачена.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 23.12.2015 в 22:38.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:33   #88
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
И раньше можно было в монастырь уйти.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:38   #89
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
дважды в год. а ща и супердистанцию ввели. на сотку.
О! Тем более, есть где проявить мужество и прочие правильные качества.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:40   #90
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
...или просто взять палатку и пройтись в поход по горам, или велопробег километров на -дцать. Или "тропа мужества" - каждый год в подмосковье (и не только в подмосковье). Куча возможностей проявить мужественность не идя на прям такие суровые жертвы.
Я даже больше скажу: можно свой бизнес замутить, не отходя от компа. Мужественно сразиться с препятствиями, преодолеть и почувствовать себя героем.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:44   #91
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Мужчины стали "не нужны"... Точнее, не востребованы такие мужские качества, как отвага, храбрость, доблесть, физическая сила, готовность рисковать, и т.д.
(идеализм и чувство чести также не очень-то востребованы.... Идей-то нету.)

Итог : мужская депрессивность.
Чойто "невостребованы"-то????

Вот, звёзды ждут смелых:

Временное положение по проведению открытого конкурса по отбору кандидатов в космонавты (извлечение)
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 23.12.2015 в 22:49.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:44   #92
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
О! Тем более, есть где проявить мужество и прочие правильные качества.
та блин. там жеж девушков та детей со стариками половина. и доходят ведь, на морально-волевых
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:46   #93
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
И раньше можно было в монастырь уйти.
монастырь был нетипичной производственной единицей. Теперь можно жить не создавая семью и никуда не уходить.

Тропа мужества - это круто и сложно и трудно, но это все же игра. Как альпинизм.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 22:50   #94
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Еще раз: бизнес может быть вполне экстремальным видом спорта.

Вот, например:
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 23:10   #95
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
а... ну, пока все отвлеклись на некоторые апсекты, упало немного статистики?
Цитата:
В предыдущей статье http://aftershock.news/?q=node/357438 были рассмотрены обобщенные количественные показатели смертности среди мужчин работоспособного возраста без привязки к отдельным субъектам РФ.
Попробуем разобраться с проблемой смертности в географическом аспекте
.http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...
Коэффициенты смертности среди мужчин в трудоспособном возрасте
январь-июнь 2015 г.
(на 100 000 населения соответствующего возраста и пола)
Цитата:
Название субъекта
Значение коэффициента смертности
Разброс значений коэффициента
Численность населения, млн. чел.
Российская Федерация
835,2
260,4 – 1242,2
146,3
Сибирский федеральный округ
966,1
812,4 - 1171,7
19,3
Дальневосточный федеральный округ
948,1
854,0 - 1242,2
6,2
Приволжский федеральный округ
939,5
792,0 – 1055,6
29,7
Уральский федеральный округ
924,8
647,5 – 1085,5
12,3
Северо-Западный федеральный округ
837,2
601,0 – 1183,6
13,8
Центральный федеральный округ
768,4
526,9 – 1064,2
39,0
Южный федеральный округ
752,6
669,8 – 815,8
14,0
Крымский федеральный округ
436,2
432,3 – 454,5
2,3
Северо-Кавказский федеральный округ
435,5
260,4 - 616,5
9,7
Аутсайдером выступает Сибирский федеральный округ со средним показателем 966,1. Лидирует Северный Кавказ.
Некоторую очевидную логику можно констатировать: юг, море, солнце. Горный воздух, опять же…
Однако в пределах каждого округа – в противоречии с идеей главенства климатического фактора - разброс поразительный.
Например, в Сибирском округе наилучший показатель 812,4 у Томской области, а в республике Тыва (чистейший горный воздух, нетронутая природа!) смертность выше почти в полтора раза, коэффициент равен 1171,7.
В Дальневосточном округе с показателем 854,0, близким к среднему по стране, лидирует Якутия. Соседняя Чукотка выдает 1242.2, абсолютный максимум по стране
Чем объяснить, что показатели у северной Якутии в полтора раза лучше, чем у такой же северной Чукотки? Не говоря уж про Приморский край, где по сравнению с Якутией курортный климат.
Огорчительно низкие показатели у моего любимого Приволжского округа.
Лидер тут Татария, 792, аутсайдер Пермский край, 1055,6. Пермм…
В Приволжском округе можно наблюдать необъяснимые различия показателей смертности соседних очень похожих субъектов. Тот же воздух, то же солнце…
Две области, Пензенская и Ульяновская, по большинству параметров имеют минимум различий и расположены по соседству. Экономические достижения (ВРП на душу населения, средний заработок) в Ульяновской даже чуть лучше. Однако в Пензенской области показатель смертности на целых 15% лучше и составляет 824,7 против 944,1 - в Ульяновской.
Две республики, Мордовия и Марий Эл, похожи как сестры – однако смертность в Мордовии 810, 7, ниже среднероссийской, а в Марий Эл на 30% выше, 1049,7.
В Уральском округе средний показатель 924,8.
Здесь "пышным слоем крема на торте" расположилась Тюменская область. Показатель смертности у нее самый низкий на бескрайних просторах от Поволжья до Тихого океана и равен 756,4.
Однако, если (из крема откачать масло) рассматривать Тюменскую область без ЯНАО (647,5) и ХМАО (685,5), результат получится намного хуже - 891,5. Самый худший результат в Уральском округе 1085,5 имеет Курганская область.
«Гнилой Северо-Запад» в целом выдает результат 837,2, близкий к среднероссийскому.
Лидирует град Петра, который «на болоте рождён, трижды крещен».
У нас коэффициент равен 601,0.
Все прочие субъекты, включая курортную Калининградскую, показывают результаты хуже и намного хуже среднего по России. Аутсайдеры Карелия (1155,9) и Новгородская область (1183,6).
Центральный федеральный округ имеет показатель 768,4, то есть почти на 10% лучше среднероссийского.
Лидирует тут Москва с коэффициентом 526,9. Да-да, нервная, на бегу, вся в пробках, загазованная, перенаселенная, с «порванной в клочья» медициной (белые ленты не дадут соврать!) - однако показатель смертности столица выдает гораздо ниже среднероссийского. И существенно улучшает средний по больнице Центральному округу.
Парадоксальные различия между соседними субъектами видны и здесь – Брянская и Белгородская имеют показатели соответственно 987,3 и 722,5. Разница почти 40%. Аутсайдер – Тверская, 1064,2, хуже, чем во многих регионах с тяжелыми климатическими условиями. "Пермм" по соседству со столицей.
Южный округ на средний показатель 752,6 «вытягивают» Краснодарский край (728,6) и местный лидер- республика Калмыкия (669,8). У остальных показатели похуже, но у всех лучше среднероссийского. Наихудший имеет Астраханская область, 815,8.
Цукатами на торте (крем уже был) расположились субъекты Северо-Кавказского округа. 435,5 – отличный средний показатель.
Но тут разница между показателями субъектов буквально кратная.
Лидер – Ингушетия, ее показатель 260,4, рядом – Чеченская республика (309,4) и Дагестан (287,5). Чистая Европа, Карл…
Скажете – горы, свежие барашки, воздух, традиции…но почему эти факторы не действуют на аутсайдера региона Северную Осетию? Горы-воздух-традиции те же. Но смертность 616,5, то есть в 2 с лишним раза выше, чем у лидеров. Хуже, чем в промозглом и загазованном Петербурге…
Скажете – религиозный фактор… но в Кабардино-Балкарии (522,6) и Карачаево – Черкессии (540,7), как и в Ингушетии, преимущественно мусульманское население. А вот поди ж ты, мрут вдвое чаще, чем соседи-единоверцы.
Под занавес, вишенкой на торте – наш Крым.
Медицина в развале, заводы в простое, электричество в отрубе, граница в блокаде, однако народ жив! Независимо от национальной и религиозной принадлежности, покидать эту землю не торопится. Коэффициент смертности 436,2, практически равен кавказскому. А если им еще и электричество бесперебойно подавать, да построить мост, да загрузить заказами заводы – обштопают Кавказ «на раз».
Осмелюсь сделать некоторые выводы.
  1. Важнейшим фактором увеличения продолжительности жизни мужчин в трудоспособном возрасте является хорошо развитая медицина. Тому примерами служат Москва, Санкт-Петербург, ЯНАО и ХМАО. И на северном гнилом болоте, оказывается, есть жизнь, долгая и плодотворная, если вовремя делать диспансеризацию с последующим лечением.
  2. Нельзя не отметить положительную роль климатического фактора. Смотрим на южные округа – там показатели всех субъектов лучше среднероссийских. Тем не менее, почти все южане (за исключением Крыма и трех Северо-Кавказских республик) уступают Москве. Медицина важнее, чем климат.
  3. Дагестан, Чечня и Ингушетия, кроме горного воздуха, обладают каким-то секретом. Медицина там не блещет, безработица выше среднероссийской, заработки смешные, мужчины с рождения обременены множеством обязанностей – тем не менее, живут и здравствуют.
Что можно предпринять немедленно (советы домохозяйки, хе-хе...):
  1. Изучить опыт кавказских республик. Есть же какой-то секрет… Аварцы и чеченцы, ингуши и лезгины, нужно делиться… в смысле – с другими мужчинами России секретами выживания.
  2. В пределах каждого федерального округа – изучить опыт региональных лидеров. Составить программу снижения смертности. В Москве, оказывается, такая программа действует, поставлена задача снижать смертность на 5% ежегодно, и задача выполняется.
  3. Не рекомендовать нашему президенту отдыхать в Тыве. Опасное место, однако.
  4. Рекомендовать г-ну Абрамовичу навестить, наконец, бывшую подшефную Чукотку. Там беспорядки в пробирной палатке - мрет народ с рекордной скоростью при том, что заработки высокие, чуть не по миллиону рублей в год. Население Чукотки 50 тыс. чел., чукчей среди них всего 12 тыс. С такой динамикой смертности можем потерять целый народ.
P.S. Насчет пробирной палатки – информация к размышлению. Чукотка – район золотодобычи.
(С)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 23:21   #96
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вот это и печально.

Борьба за существование и добывание ресурса нынче ведётся в офисах, у клавиатур компов. Наманикюренными пальчиками...

Мужчины стали "не нужны"... Точнее, не востребованы такие мужские качества, как отвага, храбрость, доблесть, физическая сила, готовность рисковать, и т.д.
(идеализм и чувство чести также не очень-то востребованы.... Идей-то нету.)

Итог : мужская депрессивность.
.. И радостный остервенелый феминизм.
скорее, появился выбор... возможность выжить (для мужчины) с другими ценностными установками. вот, севад, например )))) ...цветет и пахнет.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 23:26   #97
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
По моему, произошло нечто большее, чем инверсия доминирования - семья не является больше основой выживания человека. Из сущностно-необходимого превращается в опциональное.

В аграрных и ремесленно-цеховых сообществах семья была ячейкой производства и трансляции производственной культуры. Эта функция утрачена.
не человека- индивида.
воспроизводство общества такими индивидами затруднено, мягко говоря. и в демографическом и психологическом плане.

паразит выходит. является паразит личностью, для меня вопрос спорный. крайне. (а, следовательно, не Человек, только индивид)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 23:28   #98
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
вот, севад, например )))) ...цветет и пахнет.
Хмм.... Чего ж он тогда всё постит об одном и том же ?.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 23:40   #99
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Хмм.... Чего ж он тогда всё постит об одном и том же ?.

.
а. потому что жив
б. потому что загнан под плинтус членами общества с традиционной мужской ориентацией... не принятос...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 23:59   #100
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
не человека- индивида.
воспроизводство общества такими индивидами затруднено, мягко говоря. и в демографическом и психологическом плане.

паразит выходит. является паразит личностью, для меня вопрос спорный. крайне. (а, следовательно, не Человек, только индивид)
Почему паразит. Он/а может быть включен в цикл общественного производства, в цикл рождения ребенка (пока не научились совсем в инкубаторе) а вот в воспитании ребенка его/ее личный вклад меньше, т к весь пар уже вышел в цикле производства. Опять же культурные навыки ребенку передают специально- обученные тичеры. Поэтому необходимость создавать стандартную брачную пару с жесткими гендерными ролями уже меньше. Пока - это только тренд, а не реальность. Но уже заметный.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2015, 23:59   #101
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер
нельзя сказать, что мужское поведение исчезало вовсе, но, как класс, оно переставало самовоспроизводится\культивироваться в обществе... в остальном, вроде бы, успешном. и... конец немного предсказуем.

вики: гендерные роли. (в тч мужская)
Цитата:
Содержание гендерных стереотипов отчасти сходно в различных культурах. Например, по результатам исследования студентов из 25 стран, в соответствующих культурах мужчинам часто приписывается смелость, независимость, сила, стремление к власти и доминированию
От кого или чего независим водитель метро на марше поезда? К власти над чем стремиться слесарь? в чем доминирует программер. Мы живем в эпоху конвеера. Приспособленность к жизни во многом - способность выполнять монотонную работу. Как часовщик.... А не охотится смело на носорога ....
а землепашец смело пашет аки дурак, а охотник каждый день наматывает км проверяя силки... Вов, в каждой деятельности своя монотонность и бессмысленность, ровно как и наоборот. И вообще, не низводи ценностные устремления в узкие рамки профессии. Жизьн ширЕе.
...и ассенизатор несет добро в дома, борется за чистоту, здоровье и жизнь (преодолевая, не поверишь )

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Цитата:
а женщинам — нежность, зависимость, мечтательность, эмоциональность, покорность и слабость
ну да. Пермяк, когда написал рассказ "Мама и мы" что-то перепутал.
хз. кто это?

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Из книжки Новоселова
Цитата:
Попросту говоря, в древней традиционной сбалансированной семье каждый делает свое дело и не лезет в чужое. И очень сильно нуждается в партнере, и разумеется, ценит его (ее).
Подобная естественная схема массово сохранилась и в наше время в случаях, когда семья является производственной единицей в условиях достаточно тяжелого труда, например, крестьянская (фермерская) семья. Мужчина работает в поле и занимается снабжением, женщина — дома, в тепле и комфорте занимается более легкой работой — жизнеобеспечением мужчины и детей. Классическая сцена, когда мужчина приходит домой, а женщина подает ему на стол приготовленную ею еду, которую городские изнеженные феминистки пытаются трактовать как кухонное рабство, имеет на самом деле совершенно иной смысл. Мужчине нужно отдышаться и подкрепиться, прежде чем снова идти в поле. Это часть технологии сельскохозяйственного производства, обеспечение максимальной производительности труда производственной единицы. Автор знает, что пишет, так как много лет занимался сельскохозяйственным бизнесом. Мужчине не придет в голову доминировать в доме, если технология его кормления и отдыха соблюдена. Женщина не будет вмешиваться в дела мужчины, если семья нормально снабжается. И не будет чрезмерно давить на него, так как возникнет угроза голода, если он уйдет к другой женщине, и обеспечение семьи прекратится. Такая пара — это сбалансированная устойчивая система.
Но дело в том, что мы выпали из ситуации естественного тяжелого труда. Как Маркс сказал - семья относится не к базису, к надстройке...
опять, шире смотри. речь про ценности не только семейные. они все надстройка по марксу.
я, опять же, чуть ширЕе пытаюсь смотреть... ну, допустим, да- закрепилось традиционное поведение, в связи с разумностью в данном экономическом укладе... хорошо!
а выживаемость опреде... детерменируется только рамками экономической деятельности?
вроде нет.

опять же, последняя цитата подтверждает, что предыдущие экономические уклады и социально-политические отношения, не исчезают бесследо в обществе. они, просто, занимают свою нишу. узкую нишу. аки мелкие матрушки унутри большой.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 00:01   #102
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вот это и печально.

Борьба за существование и добывание ресурса нынче ведётся в офисах, у клавиатур компов. Наманикюренными пальчиками...

Мужчины стали "не нужны"... Точнее, не востребованы такие мужские качества, как отвага, храбрость, доблесть, физическая сила, готовность рисковать, и т.д.
(идеализм и чувство чести также не очень-то востребованы.... Идей-то нету.)

Итог : мужская депрессивность.
.. И радостный остервенелый феминизм.
это глупость... остервенелый феменизм это глупость... что в женском виде, что в севаддовом или еще каком.
не от ума. от недальновидности.
а, вот, понять- как надо, оч интересно и полезно. )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 00:02   #103
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну почему....
Высокоранговым достаются куски добычи побольше и получше. Их любят женщины. Коль скоро мы здесь рассматриваем биологические основы нашего вида и инстинктивные поведенческие программы, то далее логичнее и удобнее будет пользоваться терминологией этологов, изучающих животные инстинкты.
......................

Эта пирамидальная иерархическая структура по сей день копируется, например, в российской армии. Ранг самца в иерархии определяется определенными знаками на погонах, а рядовой состав искусственно подвергают унижениям, пыткам и лишают возможности секса, чтобы сбить ранговые амбиции и заставить беспрекословно подчиняться.


вот в армии.... хочешь преодолевать пытки и унижения?
а в жизни? можно подумать, что иерархия не присуща самым гражданских из гражданских обществ )))
...и что армия- место исключительно пыток и унижений.

пс. вон, у севада, семья- место пыток и унижений. и? ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 00:03   #104
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
И раньше можно было в монастырь уйти.
в пУстынь... монастырь место строго иерархичное )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 00:13   #105
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А почитал статистику. Короче в москве похуже чем на Кавказе, но не сильно. И что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 00:28   #106
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
))) cколько того "кавказа" в нерезиновой?
...дп так, ни чего. )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 06:53   #107
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Процентов 7.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 08:41   #108
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
http://www.languages-study.com/demog...hort-life.html

Как сообщила со ссылкой на агентство "Ассошиэйтед пресс" радиостанция "Эхо Москвы", средняя продолжительность жизни мужчин в России продолжает снижаться и составляет сегодня 55,5 лет. По этому показателю Россия отстает не только от Запада, но и от своих ближайших соседей. На Украине, в Грузии, Молдавии и Армении люди живут в среднем на 2-3 года дольше, а в Белоруссии - на 4.
Главная причина этой тенденции - пьянство. Замечен парадокс: производство алкоголя в России падает, а уровень его потребления - растет. Как сообщили корреспонденту "Независимой газеты" эксперты Национальной алкогольной ассоциации, потребление алкоголя населением страны в январе-мае 2001 года выросло на 5,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.




По результатам переписи населения 2002 года в России также зарегистрирована самая низкая продолжительность жизни в Европе (не считая стран СНГ). Как сообщил руководитель Госкомстата РФ Владимир Соколин, средняя продолжительность жизни россиян без различия пола составляла 67 лет; у мужчин - 58 лет, у женщин - 72.
По этому показателю Россия уступала Белоруссии (68,5 лет), но превосходила Армению (66,59), Украину (66,33), Молдавию (64,62), Таджикистан (64,28), Узбекистан (63,9), Киргизию (63,56), Казахстан (63,38), Азербайджан (63,08) и Туркмению (61,1).
В странах бывшего СССР наибольшая продолжительность жизни зарегистрирована в Балтии: среднестатистический житель Эстонии живет 70,1 года, Литвы - 69,2, Латвии - 69.

Прибалты тоже чего то знают......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 15:18   #109
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
средняя продолжительность жизни мужчин в России продолжает снижаться и составляет сегодня 55,5 лет.
По этому показателю Россия отстает не только от Запада, но и от своих ближайших соседей.

Главная причина этой тенденции - пьянство.

Чего-то мне кажется, что это не "главная" причина...


Потребление алкоголя на душу населения:

Литва 14.4
Эстония 12.2
Франция 11.7
Чехия 11.6
Ирландия 11.5
Люксембург 11.3
Германия 11.2
Россия 11.2

(с) Википедия
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2015 в 15:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 15:21   #110
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А о каком именно алкоголе речь?

Во Франции, к примеру, в основном вино потребляют, в Чехии - пиво. Может, они не так вредны для здоровья, как водка и дешевый портвейн?

А может, и правда причина в другом. В той же медицине. Или в психологической установке о том, что считать старостью. В Израиле, к примеру, в 70 лет вовсю танцуют, флиртуют, носят шорты и миниюбки и путешествуют. Насколько мне известно, в Европе пенсионеры тоже живут полной жизнью.

У меня есть знакомая в Англии - ей 61 год, вышла замуж и перебралась в Лондон в 49. Покаталась по всей Европе.
Сейчас ведет курсы для женщин от 45 и старше о том, как наладить личную жизнь. Говорит, что ТОЛЬКО в России 60 считается старостью.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 24.12.2015 в 15:31.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 16:41   #111
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, а по литражу на мужчин и женщин если размазать. Если пьют поровну, это одно, а если бОльшую часть гадостного суррогата в России потребляют мужики .... причем на Москву и другие крупные города этой дряни приходится поменьше. Вот и картина. Сдается мне, что одна из причин, наряду с другими .... Вот признайся, ты дважды в год на диспансеризацию ходишь? Онкомаркеры сдаешь? А в Японии, не пойдешь - из зарплаты спишут. Я сейчас больной в вирусах сижу на работе. Некогда болеть.... ((((

Аналитика. http://polit.ru/article/2010/12/20/demoscope443/
смотрим например на вклад цирроза печени, по сравнению с Францией.
http://foma.ru/pyanstvo-v-rossii-tolko-faktyi.html

мужчины страдают от алкоголизма в 5 раз чаще женщин.

■ В 2002 году в России регулярно употребляли алкоголь 80,8% молодежи в возрасте 11–24 лет, в сельской местности — свыше 90%.


■ Важный коррелят алкогольной смертности — разница между продолжительностью жизни женщин и мужчин. В непьющих мусульманских странах с развитой системой здравоохранения и малопьющем Израиле эта разница составляет 4–5 лет. В странах «пивного» пояса этот разрыв в среднем равняется 6. В промышленно развитых странах «винного» пояса — около 8 лет. Наибольший разрыв наблюдается в «водочном» поясе — 10 лет. Печальное «лидерство» сохраняется за Россией, где разрыв между средней продолжительностью жизни женщин и мужчин составляет 14 лет.


тк тетеньки бросают бухать быстрее - дяденек мрет больше. постмодерн тудыть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 24.12.2015 в 17:12.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 17:17   #112
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 21:51   #113
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
http://www.languages-study.com/demog...hort-life.html

Как сообщила со ссылкой на агентство "Ассошиэйтед пресс" радиостанция "Эхо Москвы"...


источники рукожопатные
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 21:52   #114
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Процентов 7.
вот и "не сильно". плюс медицина, за счет регионов.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 21:56   #115
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А о каком именно алкоголе речь?

Во Франции, к примеру, в основном вино потребляют, в Чехии - пиво. Может, они не так вредны для здоровья, как водка и дешевый портвейн?

А может, и правда причина в другом. В той же медицине. Или в психологической установке о том, что считать старостью. В Израиле, к примеру, в 70 лет вовсю танцуют, флиртуют, носят шорты и миниюбки и путешествуют. Насколько мне известно, в Европе пенсионеры тоже живут полной жизнью.

У меня есть знакомая в Англии - ей 61 год, вышла замуж и перебралась в Лондон в 49. Покаталась по всей Европе.
Сейчас ведет курсы для женщин от 45 и старше о том, как наладить личную жизнь. Говорит, что ТОЛЬКО в России 60 считается старостью.
очень любопытно, когда из-за рубежа объясняют, что в россии чем считается... не находишь?

алкоголь, обычно, переводят в усредненные "зайцы" для рейтингов.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 24.12.2015 в 22:01.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 22:00   #116
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Алер, а по литражу на мужчин и женщин если размазать. Если пьют поровну, это одно, а если бОльшую часть гадостного суррогата в России потребляют мужики .... причем на Москву и другие крупные города этой дряни приходится поменьше. Вот и картина. Сдается мне, что одна из причин, наряду с другими .... Вот признайся, ты дважды в год на диспансеризацию ходишь? Онкомаркеры сдаешь? А в Японии, не пойдешь - из зарплаты спишут. Я сейчас больной в вирусах сижу на работе. Некогда болеть.... ((((

Аналитика. http://polit.ru/article/2010/12/20/demoscope443/
смотрим например на вклад цирроза печени, по сравнению с Францией.
http://foma.ru/pyanstvo-v-rossii-tolko-faktyi.html

мужчины страдают от алкоголизма в 5 раз чаще женщин.

■ В 2002 году в России регулярно употребляли алкоголь 80,8% молодежи в возрасте 11–24 лет, в сельской местности — свыше 90%.


■ Важный коррелят алкогольной смертности — разница между продолжительностью жизни женщин и мужчин. В непьющих мусульманских странах с развитой системой здравоохранения и малопьющем Израиле эта разница составляет 4–5 лет. В странах «пивного» пояса этот разрыв в среднем равняется 6. В промышленно развитых странах «винного» пояса — около 8 лет. Наибольший разрыв наблюдается в «водочном» поясе — 10 лет. Печальное «лидерство» сохраняется за Россией, где разрыв между средней продолжительностью жизни женщин и мужчин составляет 14 лет.


тк тетеньки бросают бухать быстрее - дяденек мрет больше. постмодерн тудыть.
предполагая, что данные коректнее бурды от асошиейтед с эхом...

алкоголизм- болезнь социальная.

...на колу мочало- начинай сначала.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 22:13   #117
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ветер, а твое, альтернативное рукопожатому мнению какое. по статистике цирроза печени, ишемической болезни, процентному отношению пьющих-непьющих.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 22:19   #118
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Болезнь социальная. Ну давай посмотрим, удалось ли ее держать под контролем соседним социумам. Которые капиталистические. Отчасти - удалось? Или никак.

В любом случае, хочешь продлить жизнь - не бухай. Может и пей иногда, но не бухай. Кругом дрянь социальная, а ты не бухай. Потому как дряней всем и завсегда хватит. И это каждый сам решает, а не социум.

Не бухай, а бегай как Сережа, жги углеводы во славу стероида. И все дела, что непонятно? Никакой эзотерики.


А можно писать трактаты, как Вадик - меня угнели леди и иудо-каменьщики, о как. Бегать не дают, суррогат наливают, потому как социум. Едрен мухомор.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 22:31   #119
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
бегай как Сережа, жги углеводы во славу стероида.
к сожалению, проблема в том, что не всем нравится бегать...
Есть люди двигательного типа, а есть церебральные.

Имеется в виду не привычки, -- а конституциональный соматотип.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 24.12.2015 в 22:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 22:57   #120
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А церебральные могут йогой заниматься, книжки читать, музыку слушать, по красивым местам гулять, картины писать, крестиком вышивать.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 22:59   #121
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А может дело еще и в том, что продолжительность жизни у нас сама по себе ценностью не является? Не боятся люди умирать и не предпринимают сверхусилий для того, чтобы этого не произошло. Думаешь, мужик если заболеет к врачу пойдет? Фиг! Само пройдет. А если не пройдет, значит судьба такая.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:00   #122
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
могут йогой заниматься, книжки читать, музыку слушать, по красивым местам гулять, картины писать
Совершенно верно.

Единственная проблема, что на йогу надо ходить куда-то, -- а времени вечно нет (про себя говорю ; неорганизованный я человек.)
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:05   #123
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Можно не заморачиваться перфекционизмом и заниматься возле компа, благо курсов до фигишша.

А стихи-музыку-вышивание - можно дома. А еще можно домашним интерьером заняться, если хочется руками потворить.

Или китайскую каллиграфию изучить.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:18   #124
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ветер, а твое, альтернативное рукопожатому мнению какое. по статистике цирроза печени, ишемической болезни, процентному отношению пьющих-непьющих.
в каком контексте интересует мое? и какой именно статистики?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:21   #125
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Болезнь социальная. Ну давай посмотрим, удалось ли ее держать под контролем соседним социумам. Которые капиталистические. Отчасти - удалось? Или никак.

В любом случае, хочешь продлить жизнь - не бухай. Может и пей иногда, но не бухай. Кругом дрянь социальная, а ты не бухай. Потому как дряней всем и завсегда хватит. И это каждый сам решает, а не социум.

Не бухай, а бегай как Сережа, жги углеводы во славу стероида. И все дела, что непонятно? Никакой эзотерики.


А можно писать трактаты, как Вадик - меня угнели леди и иудо-каменьщики, о как. Бегать не дают, суррогат наливают, потому как социум. Едрен мухомор.
вов, если вспомнить старттопик, то там имеется тезис о воспитании мужчин "в европах". и о возможных последствиях для "европ" в отсутствии МУЖЧИН.
как полагаешь, вышние твои сентенции укладываются в эту гипотезу? или как?

пс. если угодно, то мы о чем то вроде пресловутой пассионарности разговариваем.
ппс. заметь, севад не бухает. ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:22   #126
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
к сожалению, проблема в том, что не всем нравится бегать...
Есть люди двигательного типа, а есть церебральные.

Имеется в виду не привычки, -- а конституциональный соматотип.
у мну коленки сдохли... ни танцев ни бега...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:22   #127
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
к сожалению, проблема в том, что не всем нравится бегать...
Есть люди двигательного типа, а есть церебральные.
Сам дурак!
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:23   #128
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Можно не заморачиваться перфекционизмом и заниматься возле компа, благо курсов до фигишша.

А стихи-музыку-вышивание - можно дома. А еще можно домашним интерьером заняться, если хочется руками потворить.

Или китайскую каллиграфию изучить.
женщине...


речь о мужчинах. при чем традиционных ценностых установок.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:28   #129
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А может дело еще и в том, что продолжительность жизни у нас сама по себе ценностью не является? Не боятся люди умирать и не предпринимают сверхусилий для того, чтобы этого не произошло. Думаешь, мужик если заболеет к врачу пойдет? Фиг! Само пройдет. А если не пройдет, значит судьба такая.
а, вот, интересно... да.

если "у нас" подразумевает более традиционалистские установки, в сравнении с "цивилизованными странами" например, то интересно...

ценность человеческой жизни, да...

в обществе с традиционным укладом и ТАМ. ...да, можно рассматривать как один из ключевых моментов разниц в ценностных установок. ну, там, об экономических причинах поговорить. и о следствиях в разности таких установок.

но, кажется, это один из ключей.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:47   #130
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну давай на чэнджорге замутим закон, что значит на выходе со школы такой экзамен - тропа мужества, физика, математика, языки. Баллы суммируюцца. Кто сильно недобрал - на стерилизацию. Кто так очень хорошо набрал - тот выбирает партнеров посвободнее, а середнячкам надо показывать пару, для оптимальности. Гены понимаешь....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 23:50   #131
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну давай на чэнджорге замутим закон, что значит на выходе со школы такой экзамен - тропа мужества, физика, математика, языки. Баллы суммируюцца. Кто сильно недобрал - на стерилизацию. Кто так очень хорошо набрал - тот выбирает партнеров посвободнее, а середнячкам надо показывать пару, для оптимальности. Гены понимаешь....
вова предлагает спарту для ботаников? ))))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 00:28   #132
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вова предлагает евгенику
фрау марта в восхищении
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 00:44   #133
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну давай на чэнджорге замутим закон, что значит на выходе со школы такой экзамен - тропа мужества, физика, математика, языки. Баллы суммируюцца. Кто сильно недобрал - на стерилизацию. Кто так очень хорошо набрал - тот выбирает партнеров посвободнее, а середнячкам надо показывать пару, для оптимальности. Гены понимаешь....
Шо за брр...
А если тот, кто хорошо набрал - по психическим зарактеристикам таки не может сам себе пару выбрать...а эти...которые "ниже" середнячков - с ними что? на костер? а ты в курсе, что гены иногда ещё те кренделя выкидывают, и природа порой на детях гениев отдыхает?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 02:50   #134
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
лан, так надо
Kraft durch Freude, ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 03:09   #135
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
к сожалению, проблема в том, что не всем нравится бегать...
Есть люди двигательного типа, а есть церебральные.

Имеется в виду не привычки, -- а конституциональный соматотип.

.
Разве психологическая предрасположенность к типу физической нагрузки связана с соматотипами?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 03:20   #136
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Да, именно так. Предрасположенность.

Разумеется, -- "можно преодолеть...", "человек всё может..", и т.д., -- но это уже другая история.


Цитата:
Соматотоник – человек с широкими плечами и грудной клеткой, мускулистыми руками и ногами, массивной головой и минимумом подкожного жира.
По характеру – энергичный, с уверенными движениями и позами, нуждающийся в движениях, решительными манерами, громким голосом, с потребностью в действии в тяжелую минуту.
В нем превалируют любовь к физической работе и спорту; жажда борьбы, соревновательность. Ностальгические воспоминания уже не о детстве, а о юности, как времени наибольшей силы мускулов.


Церебротоникхудой, с вытянутым лицом человек, тонкими руками и ногами, узкими грудной клеткой и животом, неразвитой мускулатурой, но хорошо развитой нервной системой.
По характеру – человек с затруднением в установлении контактов, трудностью приобретения новых привычек, тихим голосом, недостаточным сном, хронической усталостью, со скованными позами и тягой к одиночеству в тяжелую минуту.
Это крайне настороженный, чувствительный интроверт, больше тем, что происходит внутри его черепной коробки – мысленными конструкциями, вариациями чувств, воображением и сознанием.
Самый страшный кошмар церебротоников – это армейская казарма. В обществе они отличаются нервностью, стеснительностью, скованностью и непредсказуемой сменой настроений.
В силу своей сверхчувствительности, церебротоники зачастую отличаются крайней сексуальностью; но их вряд ли можно соблазнить выпивкой, поскольку алкоголь, усиливающий врожденную агрессивность соматотоника, у них вызывает болезненные ощущения и депрессию.
...Сознавая важность существования этого странного, слишком много думающего и обладающего очень малым запасом живучести типа людей, все цивилизации предоставляли ему тот или иной вид прикрытия.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 03:49.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 03:34   #137
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Разумеется, -- "можно преодолеть".., "человек всё может".., и т.д., -- но это уже другая история.
Да можно и не преодолевать, а заняться каким-нить тайцзицюанем.

Но вообще странноватая классификация, как "хроническая усталость" может быть врождённым свойством?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 03:51   #138
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
"хроническая усталость"....?
Правильнее сказать, - быстрая утомляемость, малая выносливость.

Астеническая конституция.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 03:59.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 04:14   #139
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
В данном случае у меня были все признаки болезни печени (в этом нельзя было ошибиться), включая главный симптом: "апатия и непреодолимое отвращение ко всякого рода труду".

Как меня мучил этот недуг - невозможно описать. Я страдал им с колыбели. С тех пор как я пошел в школу, болезнь не отпускала меня почти ни на один день. Мои близкие не знали тогда, что у меня больная печень. Теперь медицина сделала большие успехи, но тогда все это сваливали на лень.

- Как? Ты все еще валяешься в постели, ленивый чертенок! Живо вставай да займись делом! - говорили мне, не догадываясь, конечно, что все дело в печени.

И они не давали мне пилюль - они давали мне подзатыльники. И как это ни удивительно, подзатыльники часто меня вылечивали, во всяком случае - на время. Да что там говорить, один тогдашний подзатыльник сильнее действовал на мою печень и больше способствовал ускорению движений и незамедлительному выполнению всех дел, которые надлежало выполнить, чем целая коробка пилюль в настоящее время.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 09:09   #140
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Шо за брр...
А если тот, кто хорошо набрал - по психическим зарактеристикам таки не может сам себе пару выбрать...а эти...которые "ниже" середнячков - с ними что? на костер? а ты в курсе, что гены иногда ещё те кренделя выкидывают, и природа порой на детях гениев отдыхает?..
Порой она конечно отдыхает, но не всегда, далеко не всегда. она как правило отдыхает, часто отдыхает, почти всегда? В целом, естественный отбор же привел к эволюции от амеб до человека.

А нынешние культурные стереотипы в это дело вмешиваются. Потому что гуманизм. И как теперь быть?

Потом, я же не сказал - на костер, я сказал по другому - ограничить возможность продолжения рода. Одним и создать максимально благоприятные условия другим. Если носитель хороших генов ее может выбрать пару - на этот счет же придумали искусственное оплодотворение.


Можно обходится без кнута, одним пряником - материнский и отцовский капитал выдавать в зависимости от сертификата качества родителей. Сертификат формировать на основе балльной системы - баллы за физ подготовку, баллы за учебу, баллы за некурение и небухание, баллы за помощь ближнему.

А с другой стороны, Ветер, такое дело. При Капитализьме и так работает балльная система, материализованная счетом в банке. Те которые с большим счетом - победители соц-олимпиады - они и так имеют больший выбор по возможности продолжения рода.

Так что все предложенное уже в некотором роде работает, само.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 10:47   #141
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Правильнее сказать, - быстрая утомляемость, малая выносливость.

Астеническая конституция.

.
Ну в общем))) куча видов физической активности не требующих циклической нагрузки, которыми можно заниматься при быстрой утомляемости. Прочее - от лукавого. В принципе исходно я астеник , сейчас просто этот тип почти не читается, в силу занятий.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 11:22   #142
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
к сожалению, проблема в том, что не всем нравится бегать...
Есть люди двигательного типа...
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Соматотоник – человек с широкими плечами и грудной клеткой, мускулистыми руками и ногами, массивной головой и минимумом подкожного жира.
По характеру – энергичный, с уверенными движениями и позами, нуждающийся в движениях, решительными манерами, громким голосом, с потребностью в действии в тяжелую минуту.
В нем превалируют любовь к физической работе и спорту; жажда борьбы, соревновательность.

__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 25.12.2015 в 11:27.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 15:17   #143
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень
куча видов физической активности не требующих циклической нагрузки, которыми можно заниматься при быстрой утомляемости.
Да разумеется.
Я же не сказал, что "невозможно".
.. Душа не лежит, - вот в чём дело. )))

У большинства церебротоников - стойкое отвращение ко всякого рода физическим упражнениям.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 15:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 15:57   #144
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Соматотоник – человек с широкими плечами и грудной клеткой, мускулистыми руками и ногами, массивной головой и минимумом подкожного жира.

Церебротоник – худой, с вытянутым лицом человек, тонкими руками и ногами, узкими грудной клеткой и животом, неразвитой мускулатурой, но хорошо развитой нервной системой.


А толстяков куда дели?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 16:15   #145
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я сознательно их исключил для большей ясности.

А вот сравнение его с соматотоником (мускульно-двигательным).
Довольно узнаваемые типы, не правда ли...



.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 16:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 17:08   #146
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.. Душа не лежит, - вот в чём дело. )))

У большинства церебротоников - стойкое отвращение ко всякого рода физическим упражнениям.
С таким отношением и "соматотоник" лет за 10 приведёт свою тушку в полнейший беспорядок...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 25.12.2015 в 17:18.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 17:30   #147
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
С таким отношением и "соматотоник" лет за 10 приведёт свою тушку в полнейший беспорядок...
Не-а, нас с тобой ещё переживёт)))) они не переутруждаются по жизни, экономят себя, так сказать, и обычно соблюдают умеренность во всём, интуитивно. Просто то, что он описывает не в -тоника упирается, а вообще в другие вещи
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 17:50   #148
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Не-а, нас с тобой ещё переживёт)))) они не переутруждаются по жизни, экономят себя, так сказать, и обычно соблюдают умеренность во всём, интуитивно.
Не факт, что переживёт: тут по-моему как с деньгами - за счёт тотальной экономии можно привести в порядок личные финансы, но прирост богатства на этом пути всё равно ограничен текущим уровнем доходов. А для того чтобы вырваться за пределы этого текущего уровня, надо наоборот - много и грамотно тратить и вкладывать.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 25.12.2015 в 17:53.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 18:19   #149
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Не факт, что переживёт: тут по-моему как с деньгами - за счёт тотальной экономии можно привести в порядок личные финансы, но прирост богатства на этом пути всё равно ограничен текущим уровнем доходов. А для того чтобы вырваться за пределы этого текущего уровня, надо наоборот - много и грамотно тратить и вкладывать.
А зачем вырываться за пределы? Наш организм обладает довольно-таки большим запасом прочности, и если выйти на режим "физо в количествах строго для поддержки штан" . В эмоциональном плане они выходят на тот же уровень - безрасходный. Кстати наш собеседник прекрасно его демонстрирует, обрати внимание.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 18:55   #150
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
С таким отношением и соматотоник....
У них нет "такого" отношения. Они любят двигаться, любят физическое действие.


Цитата:
С таким отношением и соматотоник лет за 10 приведёт свою тушку в полнейший беспорядок...
Там всё достаточно крепко сколочено (лишь бы сильно пить не начал).

У них деградируют другие функции, которые слабы изначально (мышление, интуиция..).

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 19:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 19:03   #151
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
У них деградируют другие функции, которые слабы изначально (мышление, интуиция..).

.
Ты вроде прежде писал что у них тело слабое, а теперь что мышление.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 19:44   #152
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Речь шла о соматотониках. Которые "кабанчики".)))
...А церебротоники -- это "мозговики-хилятики".
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 20:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 19:57   #153
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Порой она конечно отдыхает, но не всегда, далеко не всегда. она как правило отдыхает, часто отдыхает, почти всегда? В целом, естественный отбор же привел к эволюции от амеб до человека.

А нынешние культурные стереотипы в это дело вмешиваются. Потому что гуманизм. И как теперь быть?

Потом, я же не сказал - на костер, я сказал по другому - ограничить возможность продолжения рода. Одним и создать максимально благоприятные условия другим. Если носитель хороших генов ее может выбрать пару - на этот счет же придумали искусственное оплодотворение.

Можно обходится без кнута, одним пряником - материнский и отцовский капитал выдавать в зависимости от сертификата качества родителей. Сертификат формировать на основе балльной системы - баллы за физ подготовку, баллы за учебу, баллы за некурение и небухание, баллы за помощь ближнему.

А с другой стороны, Ветер, такое дело. При Капитализьме и так работает балльная система, материализованная счетом в банке. Те которые с большим счетом - победители соц-олимпиады - они и так имеют больший выбор по возможности продолжения рода.

Так что все предложенное уже в некотором роде работает, само.
ваще о чем ты?
какое отношение искусственный отбор псевдопобедителей- наследников состояний имеет к (условной) "пассионарности"?
в моей имхе- провно обратное.

извивы твоих мыслей мной не догнаны
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 19:59   #154
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Речь шла о соматотониках. Которые "кабанчики".))).
↓↓ и что ты мне хотел сказать?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 20:57   #155
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
искусственный отбор псевдопобедителей ...
Отбор пошёл по негативному принципу: уничтожение "асоциальных" и умных, в пользу посредственностей.

Высоко социализированный в каком-нибудь фэйсбуке дегенерат, оказывается более удобным существом для всего общества и для этой системы. (с)

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 21:38   #156
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
К пассионарности - прямое. Т.к. за т.н. пассионарностью , которая непонятно что, стоят исторические и биологические эволюционные механизмы. Не всегда сразу понятно какие, но вполне материалистические. Может и разные в разных случаях. Из чего то же она, пассионарность, да сделана. Может эпидемия слабых выкосила, может война. Слабых в рабство увели, а кто остался - злой и сильный. Может характер питания поменялся, и тестостероном долбануло. Мало ли.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 21:40   #157
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Церебротоник – худой, с вытянутым лицом человек, тонкими руками и ногами, узкими грудной клеткой и животом, неразвитой мускулатурой, но хорошо развитой нервной системой.
По характеру – человек с затруднением в установлении контактов, трудностью приобретения новых привычек, тихим голосом, недостаточным сном, хронической усталостью, со скованными позами и тягой к одиночеству в тяжелую минуту.
Чёта мне...френологию напомнило..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 21:44   #158
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Это из категории "пациент как писался, так и писается, но теперь он этим гордится".
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 21:49   #159
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
К пассионарности - прямое. Т.к. за т.н. пассионарностью , которая непонятно что, стоят исторические и биологические эволюционные механизмы. Не всегда сразу понятно какие, но вполне материалистические. Может и разные в разных случаях. Из чего то же она, пассионарность, да сделана. Может эпидемия слабых выкосила, может война. Слабых в рабство увели, а кто остался - злой и сильный. Может характер питания поменялся, и тестостероном долбануло. Мало ли.
А если взять известных пассионариев да померить им головы, плечи, руки (и на всякий случай ещё кое что, вплоть до количества и качества сперматозоидов) - то можно говорить об етом бесконечно
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:01   #160
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Меня лично интересует продление лично моей и близких жизни. А пассионарии - не очень
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:11   #161
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Может эпидемия слабых выкосила, может война.
Фронт выкосил сильных.
Слабые и болезные отсиделись в тылу.

Цитата:
" Какое качество является более значимым для выживания людей и человечества в целом – ум, мускулы, половая мощь, «воля к власти»?.. Что-то ум не представляется в этом ряду самым важным.

«Errare humanum est» – «Человеку свойственно ошибаться». Быть дураком – тоже очень человечно. Дурак – это и есть нормальный человек. А умный – это отклонение.

Естественный отбор в мире дураков :

Честный человек ввязался в политику, и ему проломили череп на демонстрации, а хитрый отсиживался дома и получил хорошую должность, потому что никому не мешал.
Здорового призвали в армию, и он погиб на войне. А больного забраковала медицинская комиссия, и он выжил.
Красивую девушку изнасиловали бандиты и потом убили, чтобы не донесла. А некрасивая живет и рожает детей – от того больного, который не попал на войну.
Таков мир дураков. Наиболее благоприятные условия в нём – для обладателей средних качеств. В том числе среднего интеллекта. Дураки приспособили свой мир именно для себя. Было бы странно ожидать от них чего-то другого."

(с) Александр Бурьяк "Мир дураков".
Рекомендую !


.

Последний раз редактировалось Алер; 25.12.2015 в 22:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:17   #162
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Когда-то пассионарии были в том числе пиратами и завоевателями новых земель.

Иные времена - иные формы. А суть та же самая. Небось о пиратских кладах все в детстве любили читать?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:19   #163
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Когда-то пассионарии были в том числе пиратами и завоевателями новых земель.

Иные времена - иные формы. А суть та же самая. Небось о пиратских кладах все в детстве любили читать?
А как же!)

А вот Жанна д'Арк - тож пассионарий...ни детей, ни мужа (про любовников история умалчивает)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:24   #164
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В наше время была бы премьером или лидером оппозиции.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:24   #165
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Фронт выкосил сильных.
Слабые и болезные отсиделись в тылу.


(с) Александр Бурьяк "Мир дураков".
Рекомендую !


.
Ну вот представь себе, что все вокруг - ВСЕ, прикинь! - Жанны, Тамерланы, Македонские, Морганы и разные другие пираты, причем Джек Воробей - это ещё лучший из них....)
И как они соберутся в социум и выживут, а?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:25   #166
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В наше время была бы премьером или лидером оппозиции.
О!

Как дополнение в предыдущий мой пост:....и Новодворские.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:26   #167
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ну вот представь себе, что все вокруг - ВСЕ, прикинь! - Жанны, Тамерланы, Македонские, Морганы и разные другие пираты, причем Джек Воробей - это ещё лучший из них....)
И как они соберутся в социум и выживут, а?
Все не пойдут в космонав пассионавты. Природа с кармой позаботятся, чтоб не больше 5%.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:27   #168
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
О!

Как дополнение в предыдущий мой пост:....и Новодворские.
Да, я тоже об этом подумала. Но могла бы быть и Тэтчер или Голда Меир. Или хотя бы Марин Ле Пен.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:30   #169
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Все не пойдут в космонав пассионавты. Природа с кармой позаботятся, чтоб не больше 5%.
Так их евгенически "отберут".
И всё перевернется - будет 95% пассионавтов и 5% - дуравтов)
Дуравты начнут цениться на вес золота)

Слушайте, а красивые при этом останутся?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 22:31   #170
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если их евгенически отберут - население Земли раз в 20 сократится. А оставшееся друг друга поубивает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:08   #171
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Фронт выкосил сильных.
Слабые и болезные отсиделись в тылу.

.
Кстати, это миф.
На фронте гибли не только самые сильные.
Война просто всегда косит прежде всего мужчин. Так всегда было.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:14   #172
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
На фронте гибли не только самые сильные.
Это смотря какая война... При тотальной мобилизации - ты права, косит всех. Ежели какое-то подобие добровольности наблюдается, наверное выкосит сильных. Вон у чехов, в гуситских войнах перебили половину населения, с тех пор они тише воды, ниже травы. И там не было геноцида, кто не дрался, того не убивали.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:22   #173
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Как в девяностых годах убили самых отчаянных бандитов бизнесменов,
- так и на фронте чаще погибают самые рисковые, и первые идущие в атаку.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:23   #174
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Это смотря какая война... При тотальной мобилизации - ты права, косит всех. Ежели какое-то подобие добровольности наблюдается, наверное выкосит сильных. Вон у чехов, в гуситских войнах перебили половину населения, с тех пор они тише воды, ниже травы. И там не было геноцида, кто не дрался, того не убивали.
Ну вот давай, исходя из заявления топикстартера о продолжительности жизни мужчины в постмодернизе рассматривать.
Допустим - "а если завтра война?"
Что происходит в разных странах? (и допустим, что они пока что умудряются не пускать оружие массового уничтожения в ход)
В Америке и Канаде наёмная армия. В России - произойдет тотальная демобилизация, верно?..Исходя отсюда - насколько будет продолжительность жизни среднестатистического мужчины зависеть от того, что в армию он идти не обязан?...
(кстати, в тех же америках, европах и канадах, если вдруг война, может быть и совершенно добровольный "подьем" мужчин на фронт и также обьявлены в случае очень большой опасности экстренная тотальная демобилизация, но будем говорить пока о существующем положении - то есть, только наемники и какая-то часть добровольцев)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:26   #175
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Как в девяностых годах убили самых отчаянных бандитов бизнесменов,
- так и на фронте чаще погибают самые рисковые, и первые идущие в атаку.
.
..а также мальчики, не нюхавшие пороху..
даже самые сильные физически
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2015, 23:46   #176
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
тотальная демобилизация
Кажись, ты перепутала слова. Демобилизация - это все наоборот, тотальное увольнение всех из армии.

В США мобилизация предусмотрена, но от нее не очень много толку, население не обучено.
Есть национальная гвардия. По сути, это отряды местной самообороны, ни на что более не способные, ополчение. Но организованное. Есть структуры под него, планы, запасы, люди, которые этим занимаются.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 01:05   #177
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Меня лично интересует продление лично моей и близких жизни. А пассионарии - не очень
а персонаж "жириновский", образца начала девяносых, у руля?... не? не противоречит "личному"?


вов, собственно, я о противоречии личного и общественного благополучия в контексте возможных рамок внутренней агрессивности общества (в широком понимании аргессивности. агрессивность как активность)... и социальных инструментах управления ею.
вот, ты, вроде, не оспариваешь связь агрессивности общества с выживанием во внешних угрозах. просто агрессивность тебя пугает, вот ты по ней и прошелся... а куда без нее?..- не сообщил... свою точку зрения.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 01:42   #178
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Кажись, ты перепутала слова. Демобилизация - это все наоборот, тотальное увольнение всех из армии.
Да, сорри.
Имела в виду мобилизацию, то есть тотальный призыв.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 01:46   #179
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение

В США мобилизация предусмотрена, но от нее не очень много толку, население не обучено.
Есть национальная гвардия. По сути, это отряды местной самообороны, ни на что более не способные, ополчение. Но организованное. Есть структуры под него, планы, запасы, люди, которые этим занимаются.
Да. Поэтому наверно, самый лучший вариант - это как в Израиле, где призывают практически всех, и девушек и юношей в армию, а потом, после армии, ещё и в милуим забирают до определенного возраста, чтобы боеготовность не теряли.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 07:43   #180
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
а персонаж "жириновский", образца начала девяносых, у руля?... не? не противоречит "личному"?


вов, собственно, я о противоречии личного и общественного благополучия в контексте возможных рамок внутренней агрессивности общества (в широком понимании аргессивности. агрессивность как активность)... и социальных инструментах управления ею.
вот, ты, вроде, не оспариваешь связь агрессивности общества с выживанием во внешних угрозах. просто агрессивность тебя пугает, вот ты по ней и прошелся... а куда без нее?..- не сообщил... свою точку зрения.
Лично меня агрессивность не пугает, хотя лично моя с перекосами. Играть как пешками теми кто у руля сверху я не умею, я даже своим начальником манипулировать не умею и семьей. Риск есть, а что поделать. По сути, только копить деньги на свалить, но и это не удалось если по честному. Так что я занимаюсь на горизонте своих возможностей. И то не очень успешно.

некоторые мои одноклассники были агрессивными хулиганами, тогда они меня пугали, а сейчас они спились, или отсидели и сгинули. Это факт.




Меня агрессивность не пугает, хотя личнно у меня самого она отчасти подавленная и искаженная, я недавно писал. Игиать
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 07:46   #181
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Вот сразу у меня возникло - умение защитить себя и близких, это агрессивность?...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 08:31   #182
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Умение отстаивать свои границы - да. Здоровая. Конечно, вопрос где они, границы проходят, и какими средствами допустимо...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 08:50   #183
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Умение отстаивать свои границы - да. Здоровая. Конечно, вопрос где они, границы проходят, и какими средствами допустимо...
ВОВА, извини....не существует "здоровой агрессии". Довольно часто агрессией называют именно защиту собственных границ, но об этом чуть позже. Агрессия - всегда агрессия.
Сейчас говорят, что существует здоровая агрессивность. Это когда общество решает, что тот, кто пошел по головам (через кого-то), энергично прокладывая себе дорогу, делая для себя (и не только для себя!) что-то, достигая своей цели - он "по правильному агрессивен". Всегда найдется тот, кому это не то что бы просто не нравится, но может быть и в какой-то степени в ущерб. Но - общество решило, что так - можно, дало этому так сказать, права в руки и - оппа! - это называется здоровой агрессивностью.
Защита - это не агрессивность. Защита - это именно защита. От чужой агрессии и агрессивности, ответ на неё.
Но есть так называемая управляемая агрессивность, которая уважает не только свои права, но и законные права окружающих. Наверно, это когда в ответ на наезд на собственные границы, защита выглядит (в глазах других) сильнее, чем нападение.
Ну что ж - не нападай.
Сам защищающийся при этом не нападает, не агрессирует неуправляемо.
Умение отстаивать свои границы - это умение защитить себя от чужой "нездоровой агрессии" и неуправляемой агрессивности.
имхо, разумеется
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 09:13   #184
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Дополнюсь. Собственно, я ответила ещё и на вот это.
Цитата:
А нынешние культурные стереотипы в это дело вмешиваются. Потому что гуманизм. И как теперь быть?

Потом, я же не сказал - на костер, я сказал по другому - ограничить возможность продолжения рода. Одним и создать максимально благоприятные условия другим. Если носитель хороших генов ее может выбрать пару - на этот счет же придумали искусственное оплодотворение.
ВОВА. Предвосхищая твое возможное недоумение - с чего бы я тебе так категорично написала про то, что "здоровой агрессии не бывает", ты ведь говорил про агрессивность, а не агрессию, и вопрос мой по защите был про агрессивность, и ты на него и ответил....но тот пост тогда повис (ну, для меня).
Ну вот так и связалось.
Думаю, я внятно изложила, ты понял, правда?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 11:05   #185
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Да. Поэтому наверно, самый лучший вариант - это как в Израиле, где призывают практически всех, и девушек и юношей в армию, а потом, после армии, ещё и в милуим забирают до определенного возраста, чтобы боеготовность не теряли.
дык, это и есть мобилизационная армия.
...народная, походу.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 11:16   #186
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Лично меня агрессивность не пугает, хотя лично моя с перекосами. Играть как пешками теми кто у руля сверху я не умею, я даже своим начальником манипулировать не умею и семьей. Риск есть, а что поделать. По сути, только копить деньги на свалить, но и это не удалось если по честному. Так что я занимаюсь на горизонте своих возможностей. И то не очень успешно.

некоторые мои одноклассники были агрессивными хулиганами, тогда они меня пугали, а сейчас они спились, или отсидели и сгинули. Это факт.
дык, идеального начальства не бывает (ну, естли только сам )
выбор всегда между большим и меньшим злом
а вольфыч к рулю не попал. так что исторические отсылки к своему опыту, немного не то.

я про такую меру агрессивности насальнега:
-хуже уже не будет
-будет хуже

...ща то подустаканено все.
агрессивность агрессивности рознь... в еуропах гомофобов айайайкают, геям - везде дорога. лет семдесят тому, было наоборот. где тут "толерантность"? - ни где. а агрессивность "немного" разная.


ппс. и плавный поворот к украиносрачу: полагаешь у робят оч плохое начальство или они оч пассионарные?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 11:22   #187
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вот сразу у меня возникло - умение защитить себя и близких, это агрессивность?...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 11:29   #188
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
ВОВА, извини....не существует "здоровой агрессии". Довольно часто агрессией называют именно защиту собственных границ, но об этом чуть позже. Агрессия - всегда агрессия.
Сейчас говорят, что существует здоровая агрессивность. Это когда общество решает, что тот, кто пошел по головам (через кого-то), энергично прокладывая себе дорогу, делая для себя (и не только для себя!) что-то, достигая своей цели - он "по правильному агрессивен". Всегда найдется тот, кому это не то что бы просто не нравится, но может быть и в какой-то степени в ущерб. Но - общество решило, что так - можно, дало этому так сказать, права в руки и - оппа! - это называется здоровой агрессивностью.
Защита - это не агрессивность. Защита - это именно защита. От чужой агрессии и агрессивности, ответ на неё.
Но есть так называемая управляемая агрессивность, которая уважает не только свои права, но и законные права окружающих. Наверно, это когда в ответ на наезд на собственные границы, защита выглядит (в глазах других) сильнее, чем нападение.
Ну что ж - не нападай.
Сам защищающийся при этом не нападает, не агрессирует неуправляемо.
Умение отстаивать свои границы - это умение защитить себя от чужой "нездоровой агрессии" и неуправляемой агрессивности.
имхо, разумеется
агрессии вообще не существует. есть активность. разная.
больше\меньше, умная\глупая, оправданная\нифига...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 11:47   #189
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Здоровая агрессия - основа жизни. Когда я ем колбасу - это делегированная агрессия к фрустрированной вплоть до убийства корове. Хотя лично я - ее не убивал. В социальных отношенияхтак же.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 11:48   #190
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
дык, идеального начальства не бывает (ну, естли только сам )
выбор всегда между большим и меньшим злом
а вольфыч к рулю не попал. так что исторические отсылки к своему опыту, немного не то.

я про такую меру агрессивности насальнега:
-хуже уже не будет
-будет хуже

...ща то подустаканено все.
агрессивность агрессивности рознь... в еуропах гомофобов айайайкают, геям - везде дорога. лет семдесят тому, было наоборот. где тут "толерантность"? - ни где. а агрессивность "немного" разная.


ппс. и плавный поворот к украиносрачу: полагаешь у робят оч плохое начальство или они оч пассионарные?
Может плохое начальство - это и есть пассионаарность?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 12:15   #191
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Здоровая агрессия - основа жизни. Когда я ем колбасу - это делегированная агрессия к фрустрированной вплоть до убийства корове. Хотя лично я - ее не убивал. В социальных отношениях так же.
Совершенно верно.
Гуляешь по лесу -- наступаешь на мелких букашек.
Сделал человеку критическое замечание -- словесное насилие.
Купил книгу -- поучаствовал в вырубке лесов.
А про строительство дорог, городов, про экономику и политику, - и говорить нечего.
... Всякое действие во внешнем мире - неизбежно есть силовое изменение (насильственная трансформация) реальности.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 26.12.2015 в 12:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 13:22   #192
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Лично меня агрессивность не пугает, хотя лично моя с перекосами. Играть как пешками теми кто у руля сверху я не умею, я даже своим начальником манипулировать не умею и семьей. Риск есть, а что поделать. По сути, только копить деньги на свалить, но и это не удалось если по честному. Так что я занимаюсь на горизонте своих возможностей. И то не очень успешно.
вов, а в "свалить" - кому ты такой непробивной, без нужных знаний и навыков нужен? на накопленные деньги всем плевать. чичваркин вон накопил - плачется теперь.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 13:27   #193
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вот сразу у меня возникло - умение защитить себя и близких, это агрессивность?...
защитить - как? свалить с опасного места заранее - тоже защитить.
и в разы эффективней.
байку расскажу.
крав-мага. экзамен. толпа народа сдает, выстроили всех в пару групп. озвучивают задание "выжить". ну народ сразу кучковаться, тактики обсуждают, порядок целей и всё такое... сдали экзамен те, кто не думая рванул огородами в сторону выхода.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 13:32   #194
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
дык, это и есть мобилизационная армия.
...народная, походу.
на швейцарию посмотри. у них в принципе идеальная схема. израиль таки периодически воюет и это смазывает картинку.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 14:44   #195
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В предлагаемых условиях и окружении Израиль очень даже неплохо справляется.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 14:51   #196
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В предлагаемых условиях и окружении Израиль очень даже неплохо справляется.
в условиях войны призывная армия быстро становится теми еще волчарами. как советская в 45-м. а я говорю за армию мирного времени, с быстрым развертыванием. израиль таки ближе к армии послевоенного времени.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 14:57   #197
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Почему? Во время 2-й ливанской войны резервистов призывали очень активно. Повестка о явке в течение 8 часов.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 15:02   #198
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Почему? Во время 2-й ливанской войны резервистов призывали очень активно. Повестка о явке в течение 8 часов.
про то и речь
когда резервисты кроме периодических сборов еще и реально воюют - это не армия мирного времени. эта армия послевоенного. с в разы большей боеспособностью. я не зря сравнивал со швейцарией.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 15:21   #199
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Абстрактно хоть как свистеть. А конкретно - у тебя, Ветер - сын. Вот если доживем, то и посмотрим - традиционный или постмодерновый вырастет, пассионарный или не очень....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:15   #200
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Здоровая агрессия - основа жизни. Когда я ем колбасу - это делегированная агрессия к фрустрированной вплоть до убийства корове. Хотя лично я - ее не убивал. В социальных отношенияхтак же.
угу... ты не убивал. ты оплатил ее убийство.

здоровая или больная агрессия, это сильно субъективно.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:16   #201
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Может плохое начальство - это и есть пассионаарность?
врядли...
вон, "у хохлов" вроде не так нынешним насальнигом недовольны, как предыдущим.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:19   #202
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
на швейцарию посмотри. у них в принципе идеальная схема. израиль таки периодически воюет и это смазывает картинку.
смотрел... да.
токмо неизвестно еще у кого смазывается: и евреев или у швейцарцев. )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:21   #203
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
в условиях войны призывная армия быстро становится теми еще волчарами. как советская в 45-м. а я говорю за армию мирного времени, с быстрым развертыванием. израиль таки ближе к армии послевоенного времени.
Много у швейцарцев боеспособных тещ?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:26   #204
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Много у швейцарцев боеспособных тещ?
а у них необходимости нет женщин гнать в армию. мужуки глядя на израэльщину нервно крестятся "не дай бог", ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:27   #205
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Чо, мужикам не нравится служить в такой обстановке?





__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 26.12.2015 в 16:31.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:28   #206
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Абстрактно хоть как свистеть. А конкретно - у тебя, Ветер - сын. Вот если доживем, то и посмотрим - традиционный или постмодерновый вырастет, пассионарный или не очень....
блин, вова, что ты все на конкретику-конкретику съезжаешь?!
мой первоначальный тезис, напомню, о высокой мужской смертности, как показателе сильных традицонных ценностных установок в мужском поведении.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:28   #207
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
смотрел... да.
токмо неизвестно еще у кого смазывается: и евреев или у швейцарцев. )))
вертаемся к вопросу
призывная армия мирного времени, с быстрой мобилизацией.
у швейцарцев правд специфика. готовят партизанские отряды наравне с резервистами.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:31   #208
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Чо, мужикам не нравится любовью заниматься прям на службе?

не нравится отвлекаться. а то будет как в учебке махавников кажись - как сержантский состав развесив слюни полночи смотрел на забавы часового с м-16
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:42   #209
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так смотреть снизу, как девушка наверху с автоматом развлекается, - и самому с ней развлекаться, расположившись сверху, - это таки две большие разницы.

http://art-assorty.ru/7472-devushki-...koy-armii.html
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:45   #210
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
и случись что солдат ломиться будет не выполнять приказ а спасать не нуждающуюся в спасении.
тонкости, ага.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:46   #211
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
псы. а развлекаться на посту - прямая дорога на губу.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 16:57   #212
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Или, скажем, слыхали вы про 51-миллиметровый миномет? Нет? Зря. Гениальная штука. Труба с пяткой. Сошек нет, наводчик просто упирает пятку в землю и на глазок двигает трубу вверх-вниз и влево-вправо. Прицел – нарисованная на трубе от руки белая полоса. Чтобы унизить минометчика окончательно, выстрел производится не спусковым крючком и не шнуром, а спусковым краном. Да-да, хреновиной типа водопроводного крана. Поворот – выстрел.
Точность стрельбы можете себе представить. Вот, кстати, на фотке энтот крантик хорошо видно.

Итак, магавники на джипах гонятся за какими-то подозрительными типами. Типы удирают на пикапе. По ходу дела имеет место обоюдная пальба.
Также имеет место отделение девушек… магавниц, что ли? Не знаю даже, какой будет женский род от слова «магавник». Короче, магавницам обидно, что их гоняться не взяли, и очень хочется поучаствовать.
Происходит пресловутый «снос крыши». Девушки вытаскивают неизвестно за каким хреном выданный им «миномет 51», целятся более или менее в сторону пикапа… и первую же мину кладут аккурат ему в капот.
Вот Олег Дивов, как бывший минометчик, оценил бы вероятность такого попадания. Кстати, магавники с тех джипов девушек потом чуть не убили, поскольку эту самую вероятность (а также свои шансы схлопотать эту мину) представляли очень хорошо…


http://noperapon.livejournal.com/10522.html
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 17:02   #213
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
псы. а развлекаться на посту - прямая дорога на губу.


Видела я эти развлечения, когда в поселениях жила. Прямо в джипе. Судя по звукам, с губами все было в порядке.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 17:11   #214
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
пф. просто не поймали. да и джип - не пост.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 17:27   #215
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Постовые сидели в будке у ворот. А джип - в 100 метрах. Пост сдал - и make love, пока не пришла очередь war.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 18:46   #216
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
блин, вова, что ты все на конкретику-конкретику съезжаешь?!
мой первоначальный тезис, напомню, о высокой мужской смертности, как показателе сильных традицонных ценностных установок в мужском поведении.
Ээээ. Я не понял. Ты считаешь, что мужская смертность это следствие мужского образа жизни, это почетно - типа самурай стремится к смерти? Или ты считаешь, что продолжительная жизнь - следствие подлинно мужской жизни - посмотрите на горцев - как долго живут некоторые. Я вот и не ловлю, что ты считаешь по вопросу..... честно не понял. А ты что считаешь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 18:58   #217
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ээээ. Я не понял. Ты считаешь, что мужская смертность это следствие мужского образа жизни, это почетно - типа самурай стремится к смерти? Или ты считаешь, что продолжительная жизнь - следствие подлинно мужской жизни - посмотрите на горцев - как долго живут некоторые. Я вот и не ловлю, что ты считаешь по вопросу..... честно не понял. А ты что считаешь?
я считаю, что ЕСТЬ ЗАВИСИМОСТЬ ( корелляция) между уровнем мужской смертности и уровнем традиционный мужских ценностей в опчестве.
ну, и что уровень традиционных мужских ценностей определяет уровень агрессивности (в широком понимании агрессивности) в обществе\общества.

пс. ну и, что неагрессивные общества (в том же самом смысле агрессивности), вне зависимости от развитости и силы, внезапно исчезают. По этому пункту, вроде, ни ты ни кто иной, не возражал.

ппс. три гипотезы.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 19:11   #218
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Таааааак. Осталось понять что это заценности. И сколько продолжительности к средней жизни мужчин они добавляют. Или убавляют.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 19:23   #219
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
я считаю, что ЕСТЬ ЗАВИСИМОСТЬ ( корелляция) между уровнем мужской смертности и уровнем традиционный мужских ценностей в опчестве.
ну, и что уровень традиционных мужских ценностей определяет уровень агрессивности (в широком понимании агрессивности) в обществе\общества.

пс. ну и, что неагрессивные общества (в том же самом смысле агрессивности), вне зависимости от развитости и силы, внезапно исчезают. По этому пункту, вроде, ни ты ни кто иной, не возражал.

ппс. три гипотезы.
Протестую, Ваша Честь. Против внезапности.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 19:42   #220
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Таааааак. Осталось понять что это заценности. И сколько продолжительности к средней жизни мужчин они добавляют. Или убавляют.
http://project.megarulez.ru/forums/s...2&postcount=41
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 19:49   #221
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Ветер, вопрос дополнительный, к протесту)
Какие вообще сообщества ты считаешь неагрессивными?..И особенно из тех, что внезапно исчезли?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:19   #222
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
я считаю, что ЕСТЬ ЗАВИСИМОСТЬ ...между уровнем мужской смертности и уровнем традиционных мужских ценностей в опчестве.
Присоединяюсь к данному мнению.
Мужчина подкаблучник -- чаще всего невротическая личность, и психосоматика не заставит себя долго ждать.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:21   #223
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к данному мнению.
Мужчина подкаблучник -- чаще всего невротическая личность, и психосоматика не заставит себя долго ждать.
.
В смысле?..Если мужчина подкаблучник - то умрет быстрее?...
А я так поняла, что у Ветра всё наоборот....
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:30   #224
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Протестую, Ваша Честь. Против внезапности.
ну почему ж?
вот люди. смертны. и смертны внезапно. никто смерть на вторник не планировал?
и общества. ну ничего не предвещало, ни толерантность, ни прайды, и вдруг бах - и исламский район в лондоне.
вполне внезапно смертны, щетайю.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:32   #225
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Лана

Мужчина, вынужденный стать подкаблучником, умрёт чуть быстрее.
Ибо неестественная, извращенная мужская роль (мазохистская).

.. Это в принципе.
На практике могут быть и отдельные исключения из правила.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 26.12.2015 в 20:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:34   #226
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну почему ж?
вот люди. смертны. и смертны внезапно. никто смерть на вторник не планировал?
и общества. ну ничего не предвещало, ни толерантность, ни прайды, и вдруг бах - и исламский район в лондоне.
вполне внезапно смертны, щетайю.
Не. "Бахом" исламские районы не появляюцца.
Люди могут быть смертны внезапно, а вот сообщества - эт тока от атомной бомбы)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:37   #227
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Не. "Бахом" исламские районы не появляюцца.
Люди могут быть смертны внезапно, а вот сообщества - эт тока от атомной бомбы)
пф
ты когда про исламский район в лондоне услышала? когда патрули женщин драпировали вовсю? или позже?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:50   #228
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
пф
ты когда про исламский район в лондоне услышала? когда патрули женщин драпировали вовсю? или позже?
А при чем это к мужской смертности?

А женщин драпированных я с детства и в родном городе видела, даже при советском ещё строе, хотя конечно не так уж много.
А про Лондон не помню уже когда услышала.
Но то, что ассоциация британских мусульман существует в Англии более ста лет - это стопроцентно.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 20:53   #229
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Лана

Мужчина, вынужденный стать подкаблучником, умрёт чуть быстрее.
Ибо неестественная, извращенная мужская роль (мазохистская).

.. Это в принципе.
На практике могут быть и отдельные исключения из правила.

.
А некоторым вроде неплохо живется, когда за него жена все не только делает, но ещё и думает. А ему остается тока диван и телик
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 21:04   #230
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Чего ж хорошего?
Это нездоровый образ жизни как вообще, так и для мужчины в частности.

Но я думаю, с твоей стороны это был сарказм.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 26.12.2015 в 21:08.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 21:17   #231
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А при чем это к мужской смертности?

А женщин драпированных я с детства и в родном городе видела, даже при советском ещё строе, хотя конечно не так уж много.
А про Лондон не помню уже когда услышала.
Но то, что ассоциация британских мусульман существует в Англии более ста лет - это стопроцентно.
а про патрули когда узнала?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 21:23   #232
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а про патрули когда узнала?
Да помоему год назад
Или даже два.
Не помню точно, а что?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 22:31   #233
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
в какой момент именно.
подвожу в опчем к внезапности, ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 22:46   #234
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
в какой момент именно.
подвожу в опчем к внезапности, ага
Да не было как бэ..никакой внезапности.
Ибо знакомая одна израильтянка ещё в 96-м году рассказывала про Лондон, а потом родственники мужа в 2001 ездили в Лондон и рассказывали, как много по улицам и музеям шастает арабов с женами в паранджах...И самое смешное для нас - было то, как одна из женщин рассказывала, как её обижало, что ей, еврейке, они говорили "салам алейкюм" - за свою принимали. Мы канеш поржали тогда, но всё, связанное с исламом и Лондоном - давненько для меня никакая не внезапность)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 22:51   #235
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Чо, мужикам не нравится служить в такой обстановке?





проконсультируйся у севада ))))))))))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:03   #236
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ветер, вопрос дополнительный, к протесту)
Какие вообще сообщества ты считаешь неагрессивными?..И особенно из тех, что внезапно исчезли?
ну, в истории надо смотреть, кто рассосался под давлением менее суровых нечелябинских парней...
признак есть
история есть
))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:04   #237
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
В смысле?..Если мужчина подкаблучник - то умрет быстрее?...
А я так поняла, что у Ветра всё наоборот....
подкаблучник подкаблучнику рознь

для примера: полагаешь севад, не подкаблучник? )

↓↓ вот эти могут жить долго и щщасливо:
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 26.12.2015 в 23:08.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:12   #238
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
ну, в истории надо смотреть, кто рассосался под давлением менее суровых нечелябинских парней...
признак есть
история есть
))
Все государства в истории практически - были агрессивными. Просто на одну агрессивность приходилась какая-то более сильная агрессивность. Да и внезапность исчезновения под вопросом.
Вот после второй мировой - Европа как бэ не агрессивна. Но чтобы она внезапно исчезла?....до этого ещё далеко, никакой внезапности всё достаточно закономерно, можно отследить. Хотя бы на примере Германии. Да и там на мой личный взгляд - ещё не вечер.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:13   #239
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
подкаблучник подкаблучнику рознь

для примера: полагаешь севад, не подкаблучник? )

↓↓ вот эти могут жить долго и щщасливо:
Не знаю.
Мало ли чего человек постит, тем более - не свое.
Мож, стебется?...

Короче, самневаюс я аднака (ц)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:20   #240
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Не знаю.
Мало ли чего человек постит, тем более - не свое.
Мож, стебется?...

Короче, самневаюс я аднака (ц)
оч сильно старается

тигр еще такой был
ну и экзи (но там своя специфика)... сектанты с перепостами
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:21   #241
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Все государства в истории практически - были агрессивными. Просто на одну агрессивность приходилась какая-то более сильная агрессивность. Да и внезапность исчезновения под вопросом.
Вот после второй мировой - Европа как бэ не агрессивна. Но чтобы она внезапно исчезла?....до этого ещё далеко, никакой внезапности всё достаточно закономерно, можно отследить. Хотя бы на примере Германии. Да и там на мой личный взгляд - ещё не вечер.
когда слон падает от ударов моськи

и, да, европа в этом процессе.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:36   #242
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
когда слон падает от ударов моськи

и, да, европа в этом процессе.
Вот это ты напрасно. Ислам давно уже не моська.

Да, в процессе, и совсем не внезапном.
Вопрос внезапности решен, я полагаю.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:48   #243
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Ибо знакомая одна израильтянка ещё в 96-м году рассказывала про Лондон, ...
Фоторепортаж из сегодняшнего Лондона :
http://varlamov.ru/1466574.html
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:54   #244
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вот это ты напрасно. Ислам давно уже не моська.

Да, в процессе, и совсем не внезапном.
Вопрос внезапности решен, я полагаю.
1. про "внезапность" это была шютка
2. это не ислам это исламизм
3. в сравнении с европой- моська. вспомни уровень амбиций колониальной англии или третьего рейха.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:55   #245
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Фоторепортаж из сегодняшнего Лондона :
http://varlamov.ru/1466574.html
.
фигасе понаехали
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2015, 23:56   #246
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Чего ж хорошего?
Это нездоровый образ жизни как вообще, так и для мужчины в частности.

Но я думаю, с твоей стороны это был сарказм.

.

Владимир Москвин

Две цветных красивых репродукции
Взял из "Огонька" за прошлый год.
На одной - на фоне реконструкции
Девушка счастливая идет:
Радостно и щедро улыбается,
Кровь, как говорится, с молоком.
И картина эта называется
"Девушка с отбойным молотком".

На другой картине - утро позднее,
Из окна на небо хмурый вид,
Юноша, серьезнее серьезного,
В комнате задумчиво сидит:
Плотно губы тонкие сжимаются,
Плечи затерялись в пиджаке.
И картина эта называется
"Юноша со скрипкою в руке".

Может, времена теперь суровые,
Только почему и отчего
Девушки - веселые, здоровые,
Юноши - сложенья не того.
Все-таки живу мечтою зыбкою,
Видя репродукции рядком,
Что полюбит юноша со скрипкою
Девушку с отбойным молотком.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 00:01   #247
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
1. про "внезапность" это была шютка
2. это не ислам это исламизм
3. в сравнении с европой- моська. вспомни уровень амбиций колониальной англии или третьего рейха.
А знаешь - это практически одно и тоже.
Вспомни времена халифата. Такие же амбиции.
Просто ментальность немного другая.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 00:11   #248
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
климактерическая европа сама себя погубит.

( к вопросу о "продолжительности жизни в постмодернизе".)

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.12.2015 в 00:25.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 00:37   #249
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А знаешь - это практически одно и тоже.
Вспомни времена халифата. Такие же амбиции.
Просто ментальность немного другая.
как же, помню... веков дцать назад )))
иг и строят халифат... но это делают не все мусльмане.

...ты еще заяви, что христианские страны - всю дорогу, и по сей день, занимаются крестовыми походами )))

мужду религией и религиозным экстремизмом\терроризмом, таки, имеется разница.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 00:54   #250
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ещё один фоторепортаж, весьма красочный, теперь из Парижа :
http://varlamov.ru/1537158.html
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 00:55   #251
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
как же, помню... веков дцать назад )))
иг и строят халифат... но это делают не все мусльмане.

...ты еще заяви, что христианские страны - всю дорогу, и по сей день, занимаются крестовыми походами )))


мужду религией и религиозным экстремизмом\терроризмом, таки, имеется разница.
Нет, конечно. Я так не заявлю.
А ты хорошо знаешь ислам как религию?

Это очень активная, я бы даже сказала - агрессивная религия. И это таки можно сказать - своего рода социум.
Ты же начал тему с выживания мужчин в социумах с размытыми мужскими ролями. Можно поговорить и об исламском социуме.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 01:34   #252
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ЮГО-ВОСТОК

.. "Невысокий уровень жизни, и агрессивность соседей приводит к тому, что значимость мужчины как защитника и добытчика очень высока. Поэтому полоролевые функции распределены достаточно чётко. Мужчина находится на позиции ответственного вожака семейной иерархии. Общество сбалансировано. Как следствие - высокая рождаемость. Институт семьи поддерживается.
Мужчина воспитывается как сильный активный агрессивный самец, но в духе верности клану, почитания и обеспечения женщин клана. Поэтому, даже живя за тысячи километров от родного дома, мужчина продолжает поддерживать связь с родственниками, отсылает родственницам деньги и дорогие подарки.
Положение женщины в обществе традиционно. Она находится в самом сытном и безопасном месте, занимается домом и детьми, обеспечена и социально защищена. И разумеется, не возражает против этого и посмеивается над западными женщинами как над дурочками, вынужденными самостоятельно зарабатывать на жизнь."
(с)
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.12.2015 в 01:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 01:35   #253
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А ты хорошо знаешь ислам как религию?

Это очень активная, я бы даже сказала - агрессивная религия. И это таки можно сказать - своего рода социум.
как христианство. лет так 600 назад.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 09:15   #254
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Лана

Мужчина, вынужденный стать подкаблучником, умрёт чуть быстрее.
Ибо неестественная, извращенная мужская роль (мазохистская).

.. Это в принципе.
На практике могут быть и отдельные исключения из правила.

.
А неподкаблучник альпинист сверзится с горы, непобкаблучник алконавт сопьется, неподкаблучниг бизнесмен застрессует до инсульта трясяь за бабло. Что такое "естественность"?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 10:31   #255
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Мужчина, вынужденный стать подкаблучником, умрёт чуть быстрее.
Ибо неестественная, извращенная мужская роль (мазохистская).
Если бы это было так, то процент подкаблучников приблизительно соответствовал бы проценту пидарасов. Ибо заставить человека существовать совсем неестественно, когда процент напрягов превышает процент лузлов, проблематично, особенно сейчас, когда жизнь индивида от социальных связей зависит в меньшей степени, чем лет 100, допустим, назад.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 10:41   #256
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А неподкаблучник альпинист сверзится с горы, непобкаблучник алконавт сопьется, неподкаблучниг бизнесмен застрессует до инсульта трясяь за бабло. Что такое "естественность"?
подкаблучник- неверное понятие и неверное понимание...

алкоголик, как раз, это протест, как правило. протест против общества в какой то его части... алкоголики, большей частью, не приспособившиеся "пассионарии".

...на выходе имеем высокую мужскую смертность от "пассионарности".
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 10:49   #257
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Нет, конечно. Я так не заявлю.
А ты хорошо знаешь ислам как религию?

Это очень активная, я бы даже сказала - агрессивная религия. И это таки можно сказать - своего рода социум.
Ты же начал тему с выживания мужчин в социумах с размытыми мужскими ролями. Можно поговорить и об исламском социуме.
в россии - около двух миллионов мусульман.

христиане тоже агрессивны... вон, что творят сша со своими протестансткими ценностями по всему миру.


между исламом и исламизмом, большая разница, мягко говоря. фанатики есть везде. и, да, страны с преобладанием ислама, страны с преобладанием мужских традиционных ценностных установок.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 11:29   #258
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Положение женщины в обществе традиционно. Она находится в самом сытном и безопасном месте, занимается домом и детьми, обеспечена и социально защищена. И разумеется, не возражает против этого и посмеивается над западными женщинами как над дурочками, вынужденными самостоятельно зарабатывать на жизнь."
(с)
.
Что бы знать кто над кем посмеивается, надо статистику заболеваний, имеющих соматические причины. А её нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 12:07   #259
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну что, что за мужские установки..... согнать рабов и крепостных? Не дать самого себя согнать как раба и крепостного? Да это традиционно-актуальный вопрос.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 12:33   #260
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну что, что за мужские установки..... согнать рабов и крепостных? Не дать самого себя согнать как раба и крепостного? Да это традиционно-актуальный вопрос.
В смысле -"что за мужские установки"? Патриархальное сообщество, где право рулить всем автоматически закреплено за мужчиной, а женщина ничего не решает, ни за что не отвечает, как следствие права голоса лишена.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 13:34   #261
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
А неподкаблучник альпинист сверзится с горы,
Странный довод... ...Из серии "вдруг кирпич упадёт". ))

А обабившийся чувак среднего рода - может под машину попасть. По пути в магазин.


Цитата:
Что такое "естественность"?
Ты в самом деле не понимаешь?
Это следование тем инстинктам, которые обусловлены генетически.

Пример из другой области.
Если кобель вдруг стал бы вести себя как сучка .))) ...
Ну, - его попросту забракуют.


.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.12.2015 в 17:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 15:16   #262
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну что, что за мужские установки..... согнать рабов и крепостных? Не дать самого себя согнать как раба и крепостного? Да это традиционно-актуальный вопрос.
мне еще раз запостись своей пост их этой темы?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 15:22   #263
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
В смысле -"что за мужские установки"? Патриархальное сообщество, где право рулить всем автоматически закреплено за мужчиной, а женщина ничего не решает, ни за что не отвечает, как следствие права голоса лишена.
по разному было везде

скажем, по умолчанию закреплено мужское право управления, преобретаемое в обмен на ответственность в таких видах деятельности, где женщина рулить не могла вовсе.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 15:34   #264
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
нене. рулить - могла. в обмен. ну как пример - солдат джейн
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 15:35   #265
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Мусульманские страны тоже все разные. Есть достаточное количество светских вариантов без всякого подавления кого бы то ни было, в том числе и женщин. Турция со времен Ататюрка всячески старалась стать такой. Сирия такой была естественным образом, иначе там жить невозможно, слишком много народов смешалось. В Иране что-то подобное еще с древних времен, с Персидской империи, которая умудрялась использовать всех полезных людей, независимо от национальности и вероисповедания.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 16:38   #266
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Мусульманские страны тоже все разные. Есть достаточное количество светских вариантов без всякого подавления кого бы то ни было, в том числе и женщин. Турция со времен Ататюрка всячески старалась стать такой. Сирия такой была естественным образом, иначе там жить невозможно, слишком много народов смешалось. В Иране что-то подобное еще с древних времен, с Персидской империи, которая умудрялась использовать всех полезных людей, независимо от национальности и вероисповедания.
угу... да и дело не в религии. религия- надстройка над базисом.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 16:38   #267
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
нене. рулить - могла. в обмен. ну как пример - солдат джейн
угу, рулили... как правило, в обмен.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 17:42   #268
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
угу, рулили... как правило, в обмен.
о. классический пример вспомнил. жанна дарк
классический размен рулежки, ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 18:05   #269
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Патриархальное сообщество, где право рулить всем автоматически закреплено за мужчиной, а женщина ничего не решает, ни за что не отвечает ,
Как это, как это?

Отвечает за дом, быт, хозяйство, воспитание детей...
- Мало ?
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.12.2015 в 18:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 18:18   #270
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я правильно поняла, что если женщина хочет заниматься наукой, искусством, бизнесом, спортом, политикой - мужчина автоматически чувствует себя ущербным и лишенным мужской роли?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 18:31   #271
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
думаю, что мужчинам нет никакого дела до этого.


.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 18:35   #272
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если мужчинам нет дела до того, чем занимаются женщины, - кто же им тогда жизнь укоротил? Сами себе?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 18:46   #273
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
жизнь укоротил ...
Изначальный тезис заключался в том, что насилие над своими инстинктами даром не проходит.
.

__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.12.2015 в 18:50.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 18:48   #274
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я правильно поняла, что если женщина хочет заниматься наукой, искусством, бизнесом, спортом, политикой - мужчина автоматически чувствует себя ущербным и лишенным мужской роли?
)))))))) женщина может ХОТЕТЬ все что угодно )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 19:35   #275
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Изначальный тезис заключался в том, что насилие над своими инстинктами даром не проходит.
.

Так не насилуйте. Свои инстинкты.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 19:45   #276
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
1. Лично у меня данной проблемы нет.

2. Современный "матриархат" -- это следствие тенденций постиндустриального общества, -- а не решение каких-то отдельных мужчин-мазохистов.)))

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 19:53   #277
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Странный довод... ...Из серии "вдруг кирпич упадёт". ))

А обабившийся чувак среднего рода - может под машину попасть. По пути в магазин.


Ты в самом деле не понимаешь?
Это следование тем инстинктам, которые обусловлены генетически.

Пример из другой области.
Если кобель вдруг стал бы вести себя как сучка .))) ...
Ну, - его попросту забракуют.


.
Падажжи, падажжи...Ты ещё про львов и львиц скажи)
Эээ.. а с каких пор инстинкты стали делить на чисто мужские и женские?
Если ты именно об инстинктах говоришь.


Блин.... изучала и Лоренца, и Маслоу, и Мак-Дугала, и Фрейда (ну, этот вообще отрицает наличие инстинктов), и этого. как иво....Тимбергена (вот позабыла уже всех) - не припомню я как-то разделения на мужские и женские инстинкты
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 20:12   #278
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Что касается сексуальных поведенческих программ, и инстинктивных алгоритмов, -- разницы между самками и самцами нету никакой ?

. . . . . . . . . . . . . .

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.12.2015 в 20:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 20:43   #279
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Что касается сексуальных поведенческих программ, и инстинктивных алгоритмов, -- разницы между самками и самцами нету никакой ?

. . . . . . . . . . . . . .

.
Смотря у кого.
Кто-то мне тут говорил, как человек от амебы развивался - так у амеб нет никакой разницы.

Да и у человека сбои происходят - геи и лесби не к ночИ помянуты будут.

Напрасно ржешь.
Сексуальная поведенческая программа и основной инстинкт вообще - это как тесто и блинчики)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 20:45   #280
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
мне еще раз запостись своей пост их этой темы?
Если тот который - мужские-этомужские, то необязательно. А другое если и было то я наверное пропустил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 22:44   #281
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Если тот который - мужские-этомужские, то необязательно. А другое если и было то я наверное пропустил.
это, это...
а что непонятного то?

ценности включены в социальные роли. постмодернистские\модернистские\традиционные; женские\мужские.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 23:07   #282
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
....обабившийся чувак среднего рода....
...

Пример из другой области.
Если кобель вдруг стал бы вести себя как сучка .))) ...
Ну, - его попросту забракуют.
А можно уточнить - вот это вот о том же самом типаже написано:
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
...худой, с вытянутым лицом человек, тонкими руками и ногами, узкими грудной клеткой и животом, неразвитой мускулатурой, но хорошо развитой нервной системой.
По характеру – человек с затруднением в установлении контактов, трудностью приобретения новых привычек, тихим голосом, недостаточным сном, хронической усталостью, со скованными позами и тягой к одиночеству в тяжелую минуту.
Это крайне настороженный, чувствительный интроверт, больше тем, что происходит внутри его черепной коробки – мысленными конструкциями, вариациями чувств, воображением и сознанием.
Самый страшный кошмар церебротоников – это армейская казарма. В обществе они отличаются нервностью, стеснительностью, скованностью и непредсказуемой сменой настроений.
????
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 23:18   #283
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Мусульманские страны тоже все разные. Есть достаточное количество светских вариантов без всякого подавления кого бы то ни было, в том числе и женщин. Турция со времен Ататюрка всячески старалась стать такой. Сирия такой была естественным образом, иначе там жить невозможно, слишком много народов смешалось. В Иране что-то подобное еще с древних времен, с Персидской империи, которая умудрялась использовать всех полезных людей, независимо от национальности и вероисповедания.
Заб, в какой из этих стран ты жил, будучи женщиной, ну-ка расскажи-ка?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 23:51   #284
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
SerejaKu
Скорее, нет.

Церебротоник - часто шизотимик, себе на уме, крайний индивидуалист; он непокладист, его труднее сделать "аленем".


А типаж, склонный к тому, чтобы обабиться - конформист.
Психосексуальная пассивность. Внешне иногда рыхлый, аморфный, с широким тазом.
... Насчёт гормонов сам догадаешься.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 27.12.2015 в 23:56.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2015, 23:55   #285
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
SerejaKu
Скорее, нет.

Церебротоник - часто шизотимик, себе на уме, непокладист, его труднее сделать "аленем".


Типаж, склонный к тому, чтобы обабиться - конформист. Иногда рыхлый, аморфный, с широким тазом. Похожий на Обломова из одноимённого фильма.
... Насчёт гормонов сам догадаешься.
.
Слушай, а что - не бывает подтянутого красавца с мускулами и прочими мужскими атрибутами и при этом в некотором понимании (в этой теме) "подкаблучника"?...Например, он может поменять подгузник младенцу, пока жена на работе и даже - о, ужас! - повесить бельё, которое сам же ипостирает, заложив белье в машину и нажав кнопочку, и даже приготовит курочку на ужин (это вообще полный атас, все мужское теряет при этих действиях, бедный....) жене, задержавшейся на работе?..

Я таких лично знаю))
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:01   #286
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
дамы и господа, мы, в рассуждениях, не путаем поведение и генетическую\физиологическую педрасположенность?

пс. это разные вещи.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:02   #287
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Слушай, а что - не бывает ......
ВСЁ, ВСЁ бывает !.

Но я не абсолютизирую, а говорю о неких общих закономерностях, о корреляции, "статистическом тяготении".

Цитата:
. мы, в рассуждениях, не путаем .....
Надеюсь, что не путаем.

Кстати, - сколько процентов в человеке "фенотипа", -- а сколько "генотипа" ?... Говорят, 50 на 50...
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 28.12.2015 в 00:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:05   #288
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
[

А типаж, склонный к тому, чтобы обабиться - конформист.
Психосексуальная пассивность. Внешне иногда рыхлый, аморфный, с широким тазом.
... Насчёт гормонов сам догадаешься.
.
Ну ты знаешь, если это всё в гормональный статус упирается, то все разговоры про аленей - мимо кассы. При низком уровне тестостерона и самим аленям комфортно в "подкаблучничестве", и "каблучницам" нормально, по всяким разным причинам, в том числе по причине детских травм. И всяких там вождей из низкотестостероновых просто не сделать, они передОхнут от гипертонии на первой попытке .
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:11   #289
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
если это всё в гормональный статус упирается,
Нет, конечно.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 28.12.2015 в 00:16.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:14   #290
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
дамы и господа, мы, в рассуждениях, не путаем поведение и генетическую\физиологическую педрасположенность?

пс. это разные вещи.
Канеш, путают.
Начиная с инстинктов
Я ж всё время о том и говорю.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:40   #291
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень
И всяких там вождей из низкотестостероновых просто не сделать
Для лидера, руководителя, "бойца", -- важно другое : повышенная деятельность надпочечников.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 00:46   #292
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Для лидера, руководителя, "бойца", -- важно другое : повышенная деятельность надпочечников..
физиология\генетика
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 07:05   #293
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
это, это...
а что непонятного то?

ценности включены в социальные роли. постмодернистские\модернистские\традиционные; женские\мужские.
Пока ничего непонятно. Приведи пример роли традиционной, модернистской и пост.... традик - это такой крестьянин борода лопатой? модерн - это такой кульман с ватманом? Так кульману уже сто лет. Считай - традиция. Поколения прокрутились. Постмодерн - это такое кончитавурст? Так его мало, исчезающе мало. Так что все непонятно. Лично мне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 11:33   #294
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Пока ничего непонятно. Приведи пример роли традиционной, модернистской и пост.... традик - это такой крестьянин борода лопатой? модерн - это такой кульман с ватманом? Так кульману уже сто лет. Считай - традиция. Поколения прокрутились. Постмодерн - это такое кончитавурст? Так его мало, исчезающе мало. Так что все непонятно. Лично мне.
и это тоже, но не только

(кульман, ватман, лоцман, боцман, кацман )- традиционным называют не столько по давности его действия.

кончитоввурст разных разливов- миллионами шатаются в "цивилизованных странах" особенно по своим праздничным дням. но, опять же, не только они. хотя, как маркер- сойдет.


пс. есть еще маркер рождаемости.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 28.12.2015 в 11:54.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 11:46   #295
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Френ его знает, я в развитых странах не был. А ты - был? Где? просто интересно.

А у нас по конторе и фитнесу ни лопатобородых, ни кончитовурстов не ходит. Типа модерн кругом. Самый мужской по энергетике из всех, кого держал за руку примерно плюс минус своего возраста - знакомый Вишень, каратист. вот это да. Впечатлил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 11:53   #296
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Френ его знает, я в развитых странах не был. А ты - был? Где? просто интересно.

А у нас по конторе и фитнесу ни лопатобородых, ни кончитовурстов не ходит. Типа модерн кругом. Самый мужской по энергетике из всех, кого держал за руку примерно плюс минус своего возраста - знакомый Вишень, каратист. вот это да. Впечатлил.
а надо? типа, в гугле забанили, сми отменили?
я, слава богу, не европеец. меня туда не тянет... почему-то, гулять. да и путать туризм с эмиграцией, как-то не комильфо, счетаю )


...ну, если б все общество исчерпывалось вашей конторой, полагаю, тема вообще бы не возникла. но, ведь, не совсем так, верно?
слыхал о хэй-параде в архангельске, разрешенном в день вдв? ))) што, полагаешь, такой резонанс был у этой новости?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 12:05   #297
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Блин, сми это помойка. Да именно своими глазами смотреть надо. А то бывшие там скажут, что не гуляют вурсты толпами, что в Лондонах и Парижах их как в Москве и Питере - гомеопатически (если честно - ну совсем не видел..... ), а в пригородах - как в Калуге, да ты ж "в гугле сам видел".... и выводы путем "правильного логического вывода " как завещал Расс - сделал.

Ветер, а в Дагестане, Чечне и дальше - на югах - Киргизия, Узбекистан, Грузия - был? Друзья традики южных кровей аутентичные есть? А то у меня жена на югах живала, у нее свое мнение о долгожительстве южан. В двух словах = "не работали и не собираются". А кто работает - так же снашиваются. В целом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2015, 12:28   #298
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Блин, сми это помойка. Да именно своими глазами смотреть надо. А то бывшие там скажут, что не гуляют вурсты толпами, что в Лондонах и Парижах их как в Москве и Питере - гомеопатически (если честно - ну совсем не видел..... ), а в пригородах - как в Калуге, да ты ж "в гугле сам видел".... и выводы путем "правильного логического вывода " как завещал Расс - сделал.
помойка- ислключительно пользительная штука для изучения жизнедеятельности. тем паче, если она заточена под потребление широких масс.
вот, ни в калуге, ни, тем более, в устюге не видел даже гомеопатических толп. если ты скажешь, что в москве есть- поверю. или не надо? )
в лондонах-парижах нынче традиционалистов самого жесткого пошиба полно... опять же по данным некоторых сми. поди врут? или это как то отменяет наличие этих? или с чего вдруг завелось в столицах "цивилизованных стран" чужих миллионами? не маркер той же толерантности ко всем что ни попадя?
маркер!!!
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ветер, а в Дагестане, Чечне и дальше - на югах - Киргизия, Узбекистан, Грузия - был? Друзья традики южных кровей аутентичные есть? А то у меня жена на югах живала, у нее свое мнение о долгожительстве южан. В двух словах = "не работали и не собираются". А кто работает - так же снашиваются. В целом.
ну и?!
как это опровергает фактор высокой мужской смертности в традиционном обществе? )))) там что, постиндустриал? или ты про долгожительсотво... что не то же самое, что средний возраст (мужской).
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 11:27   #299
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
к сожалению, проблема в том, что не всем нравится бегать...
Есть люди двигательного типа, а есть церебральные.

Имеется в виду не привычки, -- а конституциональный соматотип.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 12:03   #300
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Из комментов:

Являюсь большим поклонником доктора Алексеева, его юмора и профессионализма. Однако вынужден дизлайкнуть это видео, поскольку данном случае доктор Алексеев вышел за пределы своей компетенции и озвучивает, мягко говоря, не соответствующие истине утверждения.
Во-первых, никакой связи между состоянием и размером живота и преимущественным типом дыхания нет. Я преимущественно дышу животом, и при этом у меня никаких проблем с выпирающим животом нет. В приведенном доктором примере берётся крайний случай, когда человек вообще перестаёт использовать грудное дыхание. Допускаю что при таких обстоятельствах мышцы живота и правда могут растянуться, хотя сомневаюсь, что настолько сильно, чтобы начать заметно провисать.
Во-вторых, говорить "выбирайте. какой тип дыхания использовать" - всё равно что сказать "выбирайте, Вам нужен поясничный или шейный лордоз" или "выбирайте, правая или левая нога (рука)". Организму необходимы оба типа дыхания, которые переключаются между собой в зависимости от обстоятельств и потребностей в кислороде, потому что у каждого типа есть свои преимущества и недостатки. Всё время дышать грудью так же не полезно, как всё время дышать животом. Просто последствия будут проявляться по-разному.
Знаю, что доктор Алексеев не отвечает на комментарии, но надеюсь, что хотя бы читает. Поэтому также надеюсь, что он не станет в будущем выходить за рамки своей компетенции и вводить слушателей в заблуждение, пользуясь своим авторитетом в области кинезиологии и мануальной терапии. Или хотя бы серьёзно изучит вопрос, прежде чем озвучивать свои домыслы, основанные только на известной ему области знаний.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ветер

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:01.