Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.03.2014, 12:24   #1
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Федеративное и Унитарное устройства государства.

Когда говорят и Федерации, Унитарном государстве или о Конфедерации, то речь ведут, в первую очередь, об административно-территориальном делении и правах субъектов в рамках общего государства.


В данной ветке, Конфедерацтивное устройство рассмотрю постольку- поскольку, на дессерт...



...начнем, по порядку, с унитарного государства:

Унитарное гос-во, гос-во, делящееся из территории, обладающие минимальными экономико-политическими правами/самостоятельностью (не обладающие суверенитетом). Основная власть в унитарном государстве- центральная. Одиная исполнительная, законодательная, финансовая, налоговая, судебная системы.

Федеративное гос-во, гос-во, состоящее из субъектов, обладающими значительным суверенитетом, как то: собственные Конституции, собственная система исполнительной, законодательной, финансовой/налогово-фискальной власти. Собственная судебная система и внутренние/полицейские силы.

(конфедерация- союз самостоятельных гос-в, имеющих общие цели. Признаки: Различные Конституции, органы исполнительной... и т.д, властей. Разные фин., системы. Различные платежно-валютные системы????).


Само собой, данные определения не претендуют на полноту, а сама система деления государственных устройств не претендует на четкость деления реально существующих гос-в. Данная система- ориентрир для понимания вариантов и принципов принципов устройства гос-ва.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 12:40   #2
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
...скажем, РФ- гос-во федеративное (хотя бы судя по названию). В состав РФ входят Республики, Автономии, Края и области.

Но, думаю, все мы помним период активного сворачивания суверенитета переферии и переподчинения ее центральной власти. Как и плюсы и минусы такого процесса.
И, тем не менее, РФ до сих пор является/считается федерацией.

Сосбственно, о причинах такого процесса я и хотел написать заметку.


Небольшое (территориально, культурно/религиозно, экономически) гос-во, скорее будет унитарным. Если еще оно и островное, то это будет дополнительным скиллом для унитарности.


Чем больше разнообразмия (см. выше выделенное жирным) тем больше будет перферия отстаивать собственные права, т.к., будет меньше взаимопонимания на местах, из за бОльшей разницы в интересах. Тем более гос система будет уходить от унитарной в сторону федеративного (или даже, конфедеративного) устройства.


НО!!!!!
Большое разнообразие регионов, как правило, означает и различное экономическое развитие. Что НЕПРЕМЕННО ведет к дисбалансу экономической, а в след за этим политической системы гос-ва. Когда экономически сильный субъект, будет стремиться отделиться политически от любого центрального влияния. Но этот путь ведет не только к развалу федеративного государства, но и к разрыву экономических связей все более суверенизирующегося субъекта (донора), к экономически слабым соседям (реципиентам) и дальнейшей потере донором рынков сбыта совей продукции/услуг у реципиентов. И общем падении экономики, как донора, так и гос-ва в целом. Особенно в условиях слабой внешнеэкономической коньюктуры (опять же, как для донора, так и для всего федеративного гос-ва в целом).

единственным мне известным методом для урегулирования этих экономических диспропорций, является усиление Центра и снижении степени федерализма в гос-ве.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 13:38   #3
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Москва. 28 февраля. INTERFAX.RU - В Госдуму в пятницу планируется внести законопроект, разрешающий создавать новый субъект в составе РФ на основании референдума или решения законно избранного парламента этого субъекта.


"Такая инициатива готова и будет внесена сегодня. Так как это вопрос общенациональный, мы предложим представителям всех фракций присоединиться к этому законопроекту", - сказал журналистам в пятницу первый замглавы фракции "Справедливой России" Михаил Емельянов.


Он пояснил, что предлагаются поправки в закон 2001 года о порядке создания нового субъекта в составе РФ.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 14:40   #4
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Спасибо за тему!

Зацепил внимание аспект:

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
↓↓ ...

Чем больше разнообразмия (см. выше выделенное жирным) тем больше будет перферия отстаивать собственные права, т.к., будет меньше взаимопонимания на местах, из за бОльшей разницы в интересах. Тем более гос система будет уходить от унитарной в сторону федеративного (или даже, конфедеративного) устройства.
... склонна выдвинуть к обсуждению тезис о том, что к разрыву территорий первично приводят различия: языковые, культурные, религиозные, ценностные. !Сюда же! попадает семейный уклад и семейная традиция домохозяйств.

О исторических различиях умышленно умолчала.

----

Классические определения форм государственного устройства принимаются?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 19:04   #5
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
значительная часть описанных тобой ценностей, так или иначе, входит в понятие национально-культурных...

...а, так же, помятуя Маркса с его базисом и надстройкой, можно сказать, что все это, тем не менее, лишь надстройка. Со всеми вытекающими.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 19:51   #6
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
значительная часть описанных тобой ценностей, так или иначе, входит в понятие национально-культурных...
... видимо, и [этнос] имеет смысл включать.

Цитата:
...а, так же, помятуя Маркса с его базисом и надстройкой, можно сказать, что все это, тем не менее, лишь надстройка. Со всеми вытекающими.
... а если стоит задача расколоть территорию, а раскола на уровне базиса недостаточно...?...
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 19:56   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
...да.


Я полагаю, что раскол на уровне базиса, как правило, уже имеется. Другое дело, что надстройка скрепляется более-менее искусственно. В случае России да и Украины, это политика перевода денежных потоков через Центр.

или ты можешь привести не слишком сложный общеизвестный пример иного?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 13:32   #8
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
или ты можешь привести не слишком сложный общеизвестный пример иного?
Уверенный пример не могу, но все эти дни размышляла об этом в фоновом режиме и набрела н пару собственных интуитивных соображений...


Цитата:
Я полагаю, что раскол на уровне базиса, как правило, уже имеется. Другое дело, что надстройка скрепляется более-менее искусственно.
Хм... а что такое надстройка в современном раскладе вообще и в демократии в частности...?
И не стала ли современным опиумом для народа политика?...

Цитата:
В случае России да и Украины, это политика перевода денежных потоков через Центр.
Ну... вот не уверена я. Потому как потоки не обязательно гонять по каналам, достаточно встроить качественные регуляторы этих потоков.
Я о чуть другом формате плановой экономики... не советской ее методологии.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
государство, устройство


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:38.