Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Иггдрасиль
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Иггдрасиль Личный раздел Аусвайса

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2019, 15:18   #51
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,070
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 16:03   #52
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,548
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
выход радужного тела
Ну а вот ты можешь кратко, но внятно объяснить, что это за явление, и что оно даёт (в чём проявляется)? Без подвоха, мне просто интересно узнать твоё мнение.

Цитата:
что искали аннанербовцы и что нашли, в открытых источниках не освящалось особо.
кто еще искал похожее и что нашел тоже.
может не нашли. А может нашли но не всем сказали.
Вокруг много непознанного. Плюс к этому многие реальные знания действительно находятся в тени и укрываются от свободного доступа - это вполне естественно. Так устроен наш мир. Немного дополняя известную фразу: "Большие деньги и власть в самом широком смысле любят тишину". И из этого есть много следствий, в частности сильно ограничивающий свободный информационный обмен сопутствующими реальными знаниями и навыками.

Поэтому мы всё время находимся между двух полюсов. С одной стороны "наукизм", вульгарный скептицизм и "генеральная линия партии" - в целом профанация и упрощение картины мира. С другой стороны - липкая каша из суеверий, верований и шарлатанства, коих за историю человечества накопилось много. Это легковерное мистическое "упоротое" сознание. И вот нужно уметь лавировать между этими крайностями.

Лично меня не интересует телекинез в том плане, что "наука не в состоянии доказать, что его нет", "ты мыслишь в стандартной парадигме" и "есть люди, которые знают людей, которые видели". Мне интересен телекинез, который будет продемонстрирован в чистом эксперименте, и который можно будет исследовать и научиться применять.

Караван

Цитата:
Поэтому он копипасту километрами и выкладывает.
В порядке приоритетности:

1. Я выкладываю её для себя - для хранения и удобного доступа в случае надобности. 2. Я выкладываю её для себя - для получения новой информации, обмена опытом и замечаний от других пользователей, которые мне полезны. Это бывает здесь редко, но бывает. 3. Я выкладываю это для некоторых пользователей, которые это почитывают, ибо мой интерес совпадает с их интересом. 4. Заходить и насильно читать никто никого не заставляет. У нас здесь достаточно высокий уровень свободы.

В любом случае это (как по мне) лучше, чем настрочить 8000+ сообщений ядрёного пустобрёха.

Цитата:
Поэтому и срывается на оскорбления
Прошу обратить внимание, что есть целый ряд пользователей, с которыми я общаюсь исключительно уважительно и почтительно. С теми, кто привносит конструктив и содержательность на эту площадку. Пустобрёхов - да, не люблю. Их жужжание отвлекает внимание и отнимает время без всякого проку. Некогда пустая брехня убила этот в принципе неплохой форум.

Цитата:
Я тебе секрет раскрою - отрицание нельзя доказать.
Я тебе тоже открою секрет. Отрицание НЕ НУЖДАЕТСЯ в доказательстве. Бремя доказывания всегда лежит на утверждающем нечто. Иначе в поле "недоказуемого отсутствия" можно предположить всё, что угодно: от живущих в n-мерном пространстве астральных непроявляющихся в нашем мире медуз, подъедающих твои умственные способности на "тонком" энергоинформационном уровне, до того, что бессознательно ты хочешь совокупляться с козами, но это бессознательно, и рационально ты просто этого не осознаёшь (возможно, только пока).

Цитата:
Это логика.
Когда это знаешь, на такие сообщения уже не реагируешь как на такие, которые стоят рассмотрения.
Действительно - когда знаешь. А у тебя с этим как раз проблемы. Ибо ты в логике ни в зуб ногой, судя по всему.

Такие "логики" типа тебя, для которых "отсутствие доказать нельзя" и "а я так вижу", в каждой уважающей себя психушке есть. Просто там представители в гипертрофированном нездоровом варианте.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 15.12.2019 в 16:06.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 16:34   #53
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,945
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Я тебе тоже открою секрет. Отрицание НЕ НУЖДАЕТСЯ в доказательстве.

"Бога нет" - это утверждение. Которое отрицает.
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Бремя доказывания всегда лежит на утверждающем нечто.
Не всегда. Иногда, когда человек просто ищет истину ему наплевать на доказательства. Он не доказывает. Он исследует.

Очевидно - это не ты, точно.

Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Такие "логики" типа тебя, для которых "отсутствие доказать нельзя" и "а я так вижу", в каждой уважающей себя психушке есть.
Ну я понял, да. О психушках ты очень хорошо осведомлён.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 16:50   #54
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,548
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Караван

Цитата:
"Бога нет" - это утверждение. Которое отрицает.
Тааак. Судя по катающемуся со смеху смайлику, ты сказал что-то забавное. Что мне делать с этой информацией? Ты бы как-то раскрыл немного, чтобы было понятно чётко, что ты хотел донести.

Цитата:
Не всегда. Иногда, когда человек просто ищет истину ему наплевать на доказательства. Он не доказывает. Он исследует.
Когда человек находится в поиске некоторого знания, чётких доказательств ещё может и не быть, а происходить процесс проверки выработанных гипотез на основе некоторой теоретической системы или рационально осмысленных эмпирически наблюдаемых фактах. Но в этот момент, когда доказательств ещё не получено, нельзя утверждать, что предполагаемое явление истинно. Ещё раз, предполагать наличие и пытаться выявить - можно. Без подркерпляющих оснований утверждать, что гипотетическое явление точно есть на самом деле - нельзя.

P.S.: В качестве иллюстрации. Вот такой вот "искатель истины". Он там тоже говорит про "пробивание стены догматического отрицания". А потом серьёзно и обстоятельно рассказывает про этапы эволюции гуманоидов (с картинками!). И не спрашивайте меня, откуда он это всё взял. Хотя характерно, что несуществование всего, о чём он говорит, доказать ну никак нельзя.

__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 15.12.2019 в 17:05.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 16:57   #55
Алер
трикстер
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 14,778
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Караван

Напоминаю, уже в который раз.
Учёные не говорят, что "бога нет!".
Они говорят, что Исходя из имеющихся на сегодняшний день данных, не обнаружено такой сущности, как "бог".
.
Вот примерно так.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 17:05   #56
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,945
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Караван
Напоминаю, уже в который раз.
Учёные не говорят, что "бога нет!".
Они говорят, что Исходя из имеющихся на сегодняшний день данных, не обнаружено такой сущности, как "бог".
Вот примерно так.
Да это понятно, в который раз.

А что они имеют ввиду под термином "бог", если такой сущности нет?
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 17:06   #57
Алер
трикстер
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 14,778
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Прочитай определение в энциклопедии.
... А то если я скажу, ты со мной препираться начнёшь.
А с энциклопедией спорить слабо.

Цитата:
под термином "бог",
Маленькое стилистическое уточнение: понятие "бог" не является термином.
.

Последний раз редактировалось Алер; 15.12.2019 в 17:17.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 17:16   #58
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,945
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Ты бы как-то раскрыл немного, чтобы было понятно чётко, что ты хотел донести.
Да я раскрываю, раскрываю...
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Ещё раз, предполагать наличие и пытаться выявить - можно. Без подркерпляющих оснований утверждать, что гипотетическое явление точно есть на самом деле - нельзя.
Точно так же, как нельзя утверждать, что явления нет, если его не наблюдал, тот, кто утверждает.
Т.е. если господин Н утверждает, что Ленина не существует, то это говорит исключительно о том, что он не знает о существовании Ленина.
Так понятно?
Если ты, про что-то пишешь, ты должен это чем-то подтверждать. Ссылками, статьями, рассуждениями на базе общепринятых фактов.
ТАК должно быть.
Вот твой текст:
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Если группа людей практикует "путешествия в прошлые жизни", то можно создать процедуру верификации их "воспоминаний". Если реальность феномена на выборке не подтверждается, значит техника не работает, как заявлено. И лучше поискать объяснение "видений" в известных свойствах человеческой психики.
Ты отталкиваешься от того, что НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
Ты ставишь методы исследования в абсолют.
И клонишь в сторону чужой психики.
Реально современные научные методы слишком далеки от совершенства. А совсем недавно по миру прогулялся фашизм.
Я не согласен с твоими утверждениями.
Не с тобой, подчёркиваю, а с тезисами и методологией:
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
можно создать процедуру верификации их "воспоминаний". Если реальность феномена на выборке не подтверждается, значит техника не работает, как заявлено. И лучше поискать объяснение "видений" в известных свойствах человеческой психики.
Не в психике испытуемых, а в психике исследователей.
В процедуре верификации.
ИМХО.

Последний раз редактировалось Караван; 15.12.2019 в 17:23.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 17:26   #59
doctorr
Местный завсегдатай
Блокед...
 
Аватар для doctorr
 
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 985
doctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражей
Караван, но Иф имел в виду научный метод: если не подтверждается в научном эксперименте, значит этого нет С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ НАУКИ.
Это значит, что паранормал не можешь получить от государства финансирование на свои исследования, прикрываясь наукой. Если сделать иначе, то найдётся великое множество мошенников, норовящих присосаться к сисе госфинансирования науки.
Понятно, что эксперимент может быть несовершенен, поэтому мы запишем в паранормальное то, что через 100 лет станет совершенно нормальным и научным. Лучше так, чем допускать в науку полчища шарлатанов.
doctorr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 17:36   #60
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,945
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Лучше так, чем допускать в науку полчища шарлатанов.
Их сначала оттуда нужно убрать. А они уже у власти.
Давайте определяться, что обсуждаем?
Паранормальные способности или пропускной режим в науку?
Первое предполагает безупречность научных методов, а это явно - бред.
Второе - способность к самоанализу и самоочищению.


Ваш выбор?
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:59.