"Литературная матрица". Альтернативный учебник по русской литературе. - Страница 8

Рыжий Кот · 20.11.2021, 13:05

Разбуди меня среди ночи и спроси: с кого начинается СОВРЕМЕННЫЙ русский язык?
Не просыпаясь скажу: с Пушкина! Вместе с самым упоминаемым животным "уж" и мн.ч. архаизмами. (c) Я

Но тут же вопрос: а кем заканчивается ДОСОВРЕМЕННОСТЬ, архаика?
Листаем школьную программу... и получается, что - Александром Сергеевичем же Грибоедовым:

Фамусов - Чацкому:
"упал вдругорядь, уж нарочно.
Смех пуще. Он и в третий также точно."

Ничего не корябает русское ухо? - Читается-то "нароШно"... Т.е. рифма - "тоШно".

И стих дипломата-разведчика нашего следует переложить в строки:
"упал вдругорядь, уж нароШно.
Смех пуще. Он и в третий ...
- Также тоШно."
Т.е. "край реплики" - по характерам персонажей - ложится уже не на Фамусова, а на Чацкого. Полагаю, что Гриболюбов, держа в руке свой текст, пошедший через немецкого письменного (!) цензора, так в светских салонах и читал.

Рыжий Кот · 10.12.2021, 17:26

Не всё, что происходит в романе, происходит по логике развития и характеров. Бывает, что по ТЕХНИЧЕСКИМ ПОТРЕБНОСТЯМ автора

1.
В 1856 году новый царь милует декабристов, чем возбуждает к ним любопытство общества. И модный молодой писатель, военный корреспондент Лев Толстой обращается к теме декабристов. От вернувшихся из ссылки, искатель корней Лео де спускается в 1825 год, 1812-й, 1805-й.

Но кроме войны и мира интересует молодого Льва в романе идеал женщины – Наташи Ростовой. Сотворить ей в мужья ещё одного персонажа трудозатратно. И чтоб выдать замуж Наташу Ростову, Лео де Толстой умерщвляет Маленькую княжну и освобождает Андрея Болконского для Наташи.

Но - не выходит каменный цветок! - Эндрю явно шёл в декабристы-подпольщики...! Придётся Идеалу (Наташе) ехать во глубину сибирских руд с детьми; эксклюзив, не для дворянских масс. Пусть мрёт желчный Эндрю вослед Маленькой княжне Лизе.

Но тут же требуется и "неожиданная смерть" Элен Безуховой; освобождение Пьера для Наташи; ТРИ ТРУПА для Наташи; для пеленки с жёлтым пятном вместо зелёного!

...

Рыжий Кот · 10.12.2021, 17:30

...
2.
Булгаков. Не будем торговаться, что в образе Мастера авторские черты Михаила Афанасьевича тоже присутствовали.

Маргарита («Ничего не просите; сами придут и сами всё дадут»). И её горничная Наташа, которая тоже намазалась маргаритиными мазями. Забытые Маргаритой мази – техническая уступка попсе, читательнице. Отступление от имиджа Маргариты - задолбают же читательницы: где взять? где взять? нате! жрите! Наташе-то с какого?

И техническая смерть Мастера и Маргариты («не свет, но покой»): автор 1930-х гг не знает, как бы им могло быть хорошо?

3.
Как автору конца XVI века Шекспиру не влезает в одну голову конструирование сложной структуры из двух голов - Ромео и Джульетты.
Поэтому Ромео и Джульетта должны умереть - нет повести печальнее на свете, чем убийство автором персонажей, про которых он не может придумать, что с ними сталось.

...

BOBA · 10.12.2021, 19:56

Цитата:

техническая смерть Мастера и Маргариты («не свет, но покой»): автор 1930-х гг не знает, как бы им могло быть хорошо?

Ну дело в том что, вообще непонятно в какое время им на земле было бы хорошо.

ПАМПАМ · 10.12.2021, 20:29

Цитата:

И техническая смерть Мастера и Маргариты («не свет, но покой»): автор 1930-х гг не знает, как бы им могло быть хорошо?

Там точка должна быть, а не вопросительный знак.

Да, не знает. Или точнее - знает, что хорошо им не будет нигде и никак: жили будущим и пока процесс шел (Мастером писалась книга) они были счастливы.
А когда процесс прекратился - все они должны умереть физически, потому что психологически они бы умерли при любом исходе с книгой Мастера или разошлись бы.

Умертвив их, Булгаков законсервировал их сущности и их отношения, потому как домик с цветными окнами это же консервная банка, в которой ничего не происходит, все одно и то же.

ПАМПАМ · 10.12.2021, 20:39

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

...
2.
Булгаков. Не будем торговаться, что в образе Мастера авторские черты Михаила Афанасьевича тоже присутствовали.

Маргарита («Ничего не просите; сами придут и сами всё дадут»). И её горничная Наташа, которая тоже намазалась маргаритиными мазями. Забытые Маргаритой мази – техническая уступка попсе, читательнице. Отступление от имиджа Маргариты - задолбают же читательницы: где взять? где взять? нате! жрите! Наташе-то с какого?

И техническая смерть Мастера и Маргариты («не свет, но покой»): автор 1930-х гг не знает, как бы им могло быть хорошо?

3.
Как автору конца XVI века Шекспиру не влезает в одну голову конструирование сложной структуры из двух голов - Ромео и Джульетты.
Поэтому Ромео и Джульетта должны умереть - нет повести печальнее на свете, чем убийство автором персонажей, про которых он не может придумать, что с ними сталось.

...

Такое впечатление, что пишут начинающие и заведомо провальные стендап-комики, которые произведения сами не читали ни в школе, ни после, а слыхали что-то краем уха или смотрели какие-то ремейки по этим произведениям, демонстрирующие поэтому полное непонимание предмета.

~~Не понимаю, зачем такое дерьмо постить.~~

mood taeg · 10.12.2021, 21:05

Говоря о Булгакове, вернее о булгаковском коде, который он внес в русскую матрицу, надо говорить не о Мастере и Маргарите, и даже не о Собачьем сердце, а о том, что было наиболее популярно в народе - об Иване Васильевиче.

Рыжий Кот · 11.12.2021, 01:41

Цитата:

Сообщение от ПАМПАМ

Такое впечатление, что пишут начинающие и заведомо провальные стендап-комики, которые произведения сами не читали ни в школе, ни после, а слыхали что-то краем уха или смотрели какие-то ремейки по этим произведениям, демонстрирующие поэтому полное непонимание предмета.

~~Не понимаю, зачем такое дерьмо постить.~~

Д/З: синдром "освобождённый двоечник". Года два назад.

Tytgrom · 11.12.2021, 01:41

Цитата:

Сообщение от mood taeg

Говоря о Булгакове, вернее о булгаковском коде, который он внес в русскую матрицу, надо говорить не о Мастере и Маргарите, и даже не о Собачьем сердце, а о том, что было наиболее популярно в народе - об Иване Васильевиче.

Ты про кино или по книги? Книгу про Иван Василича читали единицы. А кино все-таки не совсем Булгаков.

Рыжий Кот · 11.12.2021, 01:49

Цитата:

Сообщение от mood taeg

надо говорить не о

Безличные формы ("надо!") применяются строго для уклонения ответа на вопрос "кому надо?" и "почему твоё "надо" главнее моего надо, фросиного и васиного?"; уклонение от ответственности.

Цитата:

Сообщение от mood taeg

Говоря о Булгакове, вернее о булгаковском коде

Это субЪективно.

20.11.2021, 13:05	#71
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,425	Фамусов и Чацкий Разбуди меня среди ночи и спроси: с кого начинается СОВРЕМЕННЫЙ русский язык? Не просыпаясь скажу: с Пушкина! Вместе с самым упоминаемым животным "уж" и мн.ч. архаизмами. (c) Я Но тут же вопрос: а кем заканчивается ДОСОВРЕМЕННОСТЬ, архаика? Листаем школьную программу... и получается, что - Александром Сергеевичем же Грибоедовым: Фамусов - Чацкому: "упал вдругорядь, уж нарочно. Смех пуще. Он и в третий также точно." Ничего не корябает русское ухо? - Читается-то "нароШно"... Т.е. рифма - "тоШно". И стих дипломата-разведчика нашего следует переложить в строки: "упал вдругорядь, уж нароШно. Смех пуще. Он и в третий ... - Также тоШно." Т.е. "край реплики" - по характерам персонажей - ложится уже не на Фамусова, а на Чацкого. Полагаю, что Гриболюбов, держа в руке свой текст, пошедший через немецкого письменного (!) цензора, так в светских салонах и читал. __________________ Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

10.12.2021, 17:26	#72
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,425	ТЕХНИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ. ТЕХНИЧЕСКАЯ УСТУПКА. 1 Не всё, что происходит в романе, происходит по логике развития и характеров. Бывает, что по ТЕХНИЧЕСКИМ ПОТРЕБНОСТЯМ автора 1. В 1856 году новый царь милует декабристов, чем возбуждает к ним любопытство общества. И модный молодой писатель, военный корреспондент Лев Толстой обращается к теме декабристов. От вернувшихся из ссылки, искатель корней Лео де спускается в 1825 год, 1812-й, 1805-й. Но кроме войны и мира интересует молодого Льва в романе идеал женщины – Наташи Ростовой. Сотворить ей в мужья ещё одного персонажа трудозатратно. И чтоб выдать замуж Наташу Ростову, Лео де Толстой умерщвляет Маленькую княжну и освобождает Андрея Болконского для Наташи. Но - не выходит каменный цветок! - Эндрю явно шёл в декабристы-подпольщики...! Придётся Идеалу (Наташе) ехать во глубину сибирских руд с детьми; эксклюзив, не для дворянских масс. Пусть мрёт желчный Эндрю вослед Маленькой княжне Лизе. Но тут же требуется и "неожиданная смерть" Элен Безуховой; освобождение Пьера для Наташи; ТРИ ТРУПА для Наташи; для пеленки с жёлтым пятном вместо зелёного! ... __________________ Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

10.12.2021, 17:30	#73
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,425	ТЕХНИЧЕСКАЯ СМЕРТЬ. ТЕХНИЧЕСКАЯ УСТУПКА. 2. И м.б. 3. ... 2. Булгаков. Не будем торговаться, что в образе Мастера авторские черты Михаила Афанасьевича тоже присутствовали. Маргарита («Ничего не просите; сами придут и сами всё дадут»). И её горничная Наташа, которая тоже намазалась маргаритиными мазями. Забытые Маргаритой мази – техническая уступка попсе, читательнице. Отступление от имиджа Маргариты - задолбают же читательницы: где взять? где взять? нате! жрите! Наташе-то с какого? И техническая смерть Мастера и Маргариты («не свет, но покой»): автор 1930-х гг не знает, как бы им могло быть хорошо? 3. Как автору конца XVI века Шекспиру не влезает в одну голову конструирование сложной структуры из двух голов - Ромео и Джульетты. Поэтому Ромео и Джульетта должны умереть - нет повести печальнее на свете, чем убийство автором персонажей, про которых он не может придумать, что с ними сталось. ... __________________ Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 10.12.2021 в 17:39.

10.12.2021, 21:05	#77
mood taeg Старожил Регистрация: 10.11.2020 Сообщений: 1,390	Говоря о Булгакове, вернее о булгаковском коде, который он внес в русскую матрицу, надо говорить не о Мастере и Маргарите, и даже не о Собачьем сердце, а о том, что было наиболее популярно в народе - об Иване Васильевиче.