Творение или эволюция?

[SerejaKu]

Творение или эволюция - ложная альтернатива.
Они не противоречат друг другу: например эволюция может идти после момента творения (большого взрыва).

я согласен с правилами и законами, по которым Бог создал и поддерживает жизнь во Вселенной..

Ну так эволюция и естественный отбор - один из этих законов.

[Afa]

сам, я недавно кидал шамбабуклёвую сказку про законы божьи, ага. все оттоптались по теме

[asodax]

Сообщение от Noel

Ни на что надежды нет..просто смерть и распад...

Зато есть всегда есть надежда на Кого: на себя, на родных, на близких, на друзей...
И смерти предшествует жизнь

Знания о бытие и что ожидает человека после смерти..

Знание это, как я догадываюсь, приходит к человеку либо после жизни, либо в церкви, да?

[DVolk]

Сообщение от Noel

I.Если верно то, что все///////////// II.Если верно то, что все
произошло путем творения: ///////////произошло путем эволюции:

То есть как это "если"? Эволюция - это доказанный факт.

1.Существует Создатель. /////////// 1. Создателя не существует

Неправильно. Теория эволюции объясняет возникновение человека без участия разумного Создателя. Т.е. она не отрицает его как такового, но делает предположение о разумном создателе ненужным.

2.Существуют правила ///////////// 2.Правил не существует

Видимо, имеются в виду правила морали? Тоже неправильно. Правила существуют в любом случае, просто креационизм и ТЭ по-разному объясняют то, откуда они взялись.

3.Существует смысл жизни. //////// 3.Нет смысла в жизни

Неправильно. "Смысл жизни" - это философия, а теория эволюции - биология. Биология не занимается философскими проблемами.

5.Грех человека принес /////////////5.Смерть принесла человека
смерть в мир /////////////////////////// в мир

Не смерть, а естественный отбор.

6.Есть жизнь после смерти ////////// 6.Нет надежды и нет
и знание будущего. ///////////////////// знания будущего.

Неправильно. Во-первых, ТЭ не рассматривает вопрос жизни после смерти. Во-вторых, с предсказанием будущего все обстоит как раз наоборот. ТЭ - научная теория и, следовательно, обладает предсказательной силой. Креационизм - ненаучен и предсказательной силой не обладает.

Т.е., например, теория эволюции предсказывает, что могут быть найдены виды, переходные между птицами и рептилиями, но не могут быть найдены переходные от птиц к млекопитающим. Креационизм ничего подобного предсказать не может.

Сообщение от Noel

В первом варианте Создатель есть..Во втором нету..все случайно произошло со временем..

Неправильно. Эволюция - это не случайный процесс.

[Noel]

Сообщение от Afa

ну и таки вот - эти правила можно найти в учебниках средней школы. закон всемирного тяготения, к примеру.
можно считать что законы созданы богом, кто мешать т станет?

правила-то найти можно и не только в учебниках, но и в Библии и вообщзе в законах природы..

Я сделал такое сравнение именно с двух точек зрения..

Первая точка зрения, если есть Создатель.. т.е. Библейский вариант, в моем случае создание всего в шестидневный срок.

Вторая точка зрения, если все случилось от какого-либо взрыва и потом развивалось миллиарды лет само по себе, согласно теории Дарвина и иже с ним..

[Иеро]

Сообщение от Noel

Какие мысли у сторонников и противников?

Мысли простые. Ты лично занимаешься "ложным связыванием".

Ибо даже если Мир - результат творения, то не факт, что есть создатель. Типа он мог быть, но не факт, что он есть в настоящее время. Даже если этот создатель есть, то не факт, что существуют правила, которые он заповедовал. Если они и существуют, то уж точно не факт, что о сущности этих правил может дать ответ религия, скорее - наука физика, химия и прочее научное естествознание. Даже если есть заповеданные правила, то гарантированно, что человек не падшее существо, а возвышенное, так как оно способно понять замысел творения, имея к этому свойства, данные как бы создателем (образ и подобие). И понятное дело, что спасителем человека может быть только он сам. Человек, а не кто-то там свыше или сниже.

Ну в общем, дальше усё понятно?

А религии и религизные воззрения - это всего лишь информационная инфекция. Весьма вредная и, к тому же, заразная. Ибо отнимает у человека то, что по идее дано создателем (образ и подобие вкупе со свободой воли) заменяя это слепым поведенческим подражанием каким-либо шаблонам в угоду какой-либо экономической и социальной группе (жрецы).

[Noel]

Сообщение от asodax

Зато есть всегда есть надежда на Кого: на себя, на родных, на близких, на друзей...
И смерти предшествует жизнь

Т.е. надежда на себя, после смерти, все же есть?

В том пункте, что я указал в топикпосте о надежде, речь шла о возможной надежде на то, что будет после жизни...
например в случае, если Создатель все создал, есть вариант вечной жизни после Второго пришествия Христа..

Знание это, как я догадываюсь, приходит к человеку либо после жизни, либо в церкви, да?

Что же за надежду дает теория эволюции? вопрос.

Слово Бога, т.е.Писания, в виде современной Библии, говорит однозначно о вечной жизни верующих..

А церкви разные бывают и по разному говорят..я не могу сказать за все.

[BOBA]

Видишь ли, Noel.
"Существуют правила"
- А может Демиург был таким прикольным, что ему на все правила - фиолетово!

Версия 2. Допустим - не фиолетово. Откуда следует, что Твоя Любимая Книга имеет к этим правилам отношение? Может Настоящее Правило - чесать левую ноздрю мизинцем три раза в году? тока его никто не знает.

Дальше - если все самовозникло - это никак не отменяет ценность правил...
таких как:
Не влезай, убьет.
Возможно - 10 заповедей следует соблюдать для сохранения Великого Гомеостаза?
Тут так много вариантов, что закопаешься...

Да, с Пасхой тебя, кстати))).

Т.е. надежда на себя, после смерти, все же есть?

Ну при чем тут Демиург? И создатель мог создать мир в котором кабздец. И самовозниконвение не отменяет возможности - что будет потом какой-то бонюс...

а, Иеро все уже написал до меня. ну и ладно)))

[BOBA]

Слово Бога, т.е.Писания, в виде современной Библии,

оххх... Вот важный вопрос. А коран - это тоже слово Б-га? Тора? Веды? Дхаммапада?

[DVolk]

Сообщение от Noel

Что же за надежду дает теория эволюции? вопрос.

А какую надежду дает закон всемирного тяготения?

А церкви разные бывают и по разному говорят..я не могу сказать за все.

Вот именно. Причем почти все, что они говорят, проверить невозможно (а то, что проверить возможно ВНЕЗАПНО оказывается неправильным). Т.е. невозможно узнать, действительно ли нельзя есть свинину, изображать "все, что на земле и на небе" или убивать ближнего своего.

Вот Вы как, шашлычок из свининки уважаете? Фотоаппаратом пользуетесь, картины в музее рассматриваете? Поздравляю, Вы нарушаете библейские заповеди. Покайтесь, пока не поздно!