Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2011, 11:15   #1
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Злость Сирия

США потребовали от президента Сирии уйти в отставку и дать возможность народу продвигаться к демократии

Ну, сколько осталось до "часа Х" и наступит ли он?
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 11:37   #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
ИМХО сначала будут теракты в Америке или в Европе. На крайний случай притянут Сирию к уже совершенным (например в Норвегии)
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 12:27   #3
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Полгода
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 13:01   #4
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Значит, весной.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 00:00   #5
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,343
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Надеюсь, спецслужбы потенциальных жертв США не дремлют и поддерживают оппозицию в США.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 14:45   #6
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Кто-нибудь желает пари: Что будет с Сирией?
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 15:52   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У меня плохой прогноз - Ливийский сценарий с теми или иными отклонениями, но США продавят свою "демократию" у них выхода нет
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2011, 16:00   #8
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,120
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если в США станет хуже, гораздо больше шансов на вторжение куда-либо. Война - способ отвлечь народ от внутренних проблем. Мы будем очень долго ждать нарастания проблем до такой степени, чтобы армия потеряла боеспособность. Они быстрее весь мир закатают, чем сами развалятся.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 14:16   #9
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
http://www.vesti.ru/videos?vid=376655

Мнение: Примаков о ситуации на Ближнем Востоке
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 15:43   #10
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А какие шансы, что все это направлено против России? Не вступились за Ливию - вступайтесь за Сирию. И там не влезете, еще что-нибудь придумаем, но втянем Россию в международные разборки (Грузинский конфликт тоже из этой серии)
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 15:46   #11
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,120
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А им оно надо, втягивать куда-либо Россию? Скорее наоборот, пользуются тем, что Россия не желает вступаться ни за кого. Сколько это продлится - вряд ли кто предсказать может, надо урвать как можно больше, пока есть возможность.

Да и Китай того и гляди окрепнет настолько, что начнет вступаться не только на словах. "Последние китайские предупреждения", над которыми так привыкли смеяться, могут оказаться весьма грозными в скором будущем.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:02   #12
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
События в бунтующей Сирии, которая рискует стать целью для новой военной операции западных стран, недавно отметившихся в свержении режима Муаммара Каддафи в Ливии, продолжают развиваться стремительно. Новая резолюция ООН может фактически "объявить войну Сирии", опасаются в Дамаске. Посол Сирии в ООН Башар Джафари заявил на заседании Генеральной Ассамблеи, что Европа фактически уже ведет против его страны политическую и дипломатическую войну, передает Reuters.


На этом фоне не стихают разговоры о том, что военную силу для защиты режима Башара Асада может применить Россия. Накануне появилась информация, что российские военные корабли уже вошли в сирийские территориальные воды. Однако эксперты сомневаются, что Москва вступит в войну, - слишком мало оснований для этого.


О том, что три корабля российского военно-морского флота вошли в территориальные воды Сирии в районе порта Тартус, в понедельник сообщил арабский телеканал Al Arabiya. Как утверждает телеканал, российские моряки прибыли в Восточное Средиземноморье для разведки и сбора секретных сведений.

С какого-то из новостных сайтов - комп глюканул и закрыл окно - я не успела ссылку скопировать
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:06   #13
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Про наши корабли, вроде как, вброс. Фейк.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:07   #14
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А смысл? Чтобы НАТО испугалось или чтобы у России не было выбора?
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 17:12   #15
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
На счет смысла - судить не берусь.

Ну, может быть, типа: "смотрите, мало того, что они прикрывают все те преступления, которые совершает режим против бедных-несчастных-беззащитных, так они туда еще и свои корыта поперли. Ату их!!!!"
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 04:31   #16
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Франция признала оппозиционный Национальный совет Сирии законным партнером.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 05:00   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
По оборонным предприятиям (из тез, кто хоть что-то делают) прошел сдух, что закрыли даже оплаченные поставки оружия в североафриканский регион (Ливия, Сирия, Египет)
Конкретных данных нет.. пока все на уровне слуов
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 16:41   #18
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Новейший многоцелевой ударный атомный авианосец ВМС США «Джордж Буш» (USS George H.W.Bush) переброшен из района Персидского залива к берегам Сирии. Об этом сообщила британская радиостанция ВВС.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 17:42   #19
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Остается открытым один вопрос - Россия будет официально защищать Сирию или нет...
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2011, 17:45   #20
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Вроде как в декабре наши корабли в ту сторону собираются.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:16   #21
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,132
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Лига арабских государств ввела санкции против Сирии

"Представители Лиги арабских государств (ЛАГ) 27 ноября приняли пакет экономических санкций в отношении режима Башара Асада в Сирии.
За введение санкции проголосовали 19 из 22 стран-участниц ЛАГ.

Принятые ЛАГ санкции предполагают запрет на сделки с сирийском Центробанком, а также прекращение финансирования арабскими странами каких-либо проектов в Сирии. Ряду сирийских чиновников, список которых составят позднее, запретят въезд в другие арабские страны. Кроме того, будут заморожены счета сирийских должностных лиц в банках на территории ЛАГ.

Как отмечает AP, введение санкций в отношении арабской страны - исключительный случай в практике ЛАГ. Ограничительные меры связаны с неспособностью Асада мирным путем разрешить политический кризис.

12 ноября ЛАГ, отчаявшись добиться от Асада прекращения насилия, приостановила членство Сирии в организации. Это вызвало нападения на диппредставительства арабских государств в сирийских городах. Затем общеарабская организация потребовала от Дамаска до полудня пятницы, 25 ноября, предоставить арабским наблюдателям право на свободный въезд и перемещение по Сирии. Правительство Асада на ультиматум не ответило.

Акции против правящего режима начались в Сирии в марте 2011 года. По данным ООН, за это время в стране погибли более трех с половиной тысяч человек."

Текст

P.S. Обрушатся ли наши антиамериканисты на Лигу арабских государств?
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 00:10   #22
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А почему не против Египта, где погибло не меньше и какая реакция будет на разгон зеленых, которые преграждали путь поезду с отходами?
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2011, 07:17   #23
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Сирии поставлены российские комплексы "Бастион" с ракетами "Яхонт"

Может быть и неправда.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 13:45   #24
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Всё даже ещё веселее. В программе Брилёва сегодня передали, что наши послали туда авианосную эскадру сразу же, как только услышали что американцы отправляют свою. ИЧСХ, нам плыть ближе.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 13:51   #25
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Откуда, смотря по тому
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2011, 13:56   #26
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну так ведь и у американцев с этим могут быть вопросы - эскадры-то есть и в Тихом океане. А уж если через Тихий и Индийский пойдут и те, и другие... Туристам на Гоа это может стоить немалых баттхертов.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2011, 22:51   #27
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Авианосная ударная группа США вышла из Средиземноморья
Цитата:
Из Средиземного моря вышла авианосная ударная группа ВМС США в составе новейшего атомного авианосца «Джордж Буш», двух ракетных крейсеров и двух ракетных эсминцев, сообщили в понедельник в Пентагоне.

Группировка направляется на военно-морскую базу в Норфолке (американский штат Виржиния), передает «Интерфакс».

На минувшей неделе эти корабли посетили Марсель после остановки у берегов Сирии. По сообщению ВМС США, эту авианосную группировку, которая возвращается домой после пятимесячного пребывания в Персидском заливе, было решено временно задержать в Средиземном море для «выполнения ряда операций и оказания помощи в обеспечении безопасности на море».

В Средиземном море на постоянной основе дислоцируется Шестой оперативный флот ВМС США, в состав которого входит один-два авианосца и до 20 надводных и подводных кораблей.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 18:50   #28
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А у нас в Сирии есть база?
Цитата:
Корабельная группа Северного флота выходит в поход в Средиземное море. Тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов» и противолодочный корабль «Адмирал Чабаненко» посетят российскую базу в порту Тартус в Сирии.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7523849/
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2011, 21:51   #29
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Есть, есть... в Сирии все есть
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 09:28   #30
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 335
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Вето на резолюцию по Сирии

Цитата:
Москва не готова поддержать обновленный проект резолюции Совбеза ООН по Сирии, который был смягчен из-за возражений российской стороны. "Этогонедостаточно для того, чтобы мы могли его поддержать в таком виде", - заявил "Интерфаксу" заместитель главы МИД РФ Геннадий Гатилов. Lenta.ru
По просьбе полномочного представителя России при ООН Виталия Чуркина из текста резолюции по Сирии исключили призыв Башару Асаду передать власть, сообщает телекомпания Би-би-си. "Россия пригрозила наложить вето на резолюцию ООН по Сирии, если он будет вынесен на голосование в пятницу ввиду необходимости консультаций с Москвой", - сообщает Би-би-си, ссылаясь на комментарии дипломатов, принимавших участие в закрытом четырехчасовом заседании Совета безопасности. Интерфакс
Вето наложили мы и Китай в итоге.

Цитата:
Госсекретарь США Хиллари Клинтон подвергла нашу страну резкой и решительной критике за блокирование резолюции Совбеза ООН по Сирии.

Как сообщает Reuters, Клинтон заявила, что с нами "невозможно конструктивно работать". Генсек ООН Пан Ги Мун, избранный при горячей поддержке США, также отметил, что "вето России и КНР на резолюцию по Сирии подрывает имидж организации".

Напомним: причина, по которой Россия и Китай уже во второй раз блокируют антисирийскую резолюцию ООН - в том, что проект последней не исключает возможности иностранного вторжения в эту последнюю крупную арабскую республику, ещё не преобразованную в результате своей "арабской весны". Две трети населения поддерживают президента Башара Асада. "Оппозиция", поддержанная боевиками "Аль-Каиды" и турецкими военными, устраивает вооруженные нападения на лояльные президенту войска и жилые районы.

Итог противостояния - 2 тыс. убитых солдат и 5 тыс. гражданских -- которых западные СМИ упорно именуют "мирными жителями" и считают единственными жертвами конфликта.

7 февраля в Дамаск прибудут министр иностранных дел России Сергей Лавров и глава Службы внешней разведки Михаил Фрадков.

Они могут как обсуждать с Б.Асадом условия "сдачи" его власти Западу (в случае, если руководство РФ приняло такое решение) - так и пути противодействия вероятному вторжению.
Чувство патриотизма толкает на гневное обличение гадов-проамериканцев, которые посмели объявить Россию неконструктивной в данном вопросе.
Но если рискнуть подняться над событиями: не целесообразнее ли поддерживать большинство в ООН нежели продолжать противопоставлять себя миру? Так ли уж важны нам наши интересы в Сирии, чтобы из-за них настраивать против себя большую часть мирового сообщества?
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 10:17   #31
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,907
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
а шо там в Сирии с нефтью?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 10:47   #32
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,520
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ЛИСЕЦ Посмотреть сообщение
Так ли уж важны нам наши интересы в Сирии, чтобы из-за них настраивать против себя большую часть мирового сообщества?
Отвечу словами Наиболее Образованной и Мыслящей Части Общества, а заодно - нашего Главного Эксперта по Всем Вопросам:

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
И что?
Антиамериканисты вообще не знают Америку, выхватывая цитату любого американского политика, они тупо считают это официальной политикой США, где развита демократия, и где ярый антисоветчик Киссинджер, к примеру, не только обвиняет власть за политику в Афганистане, но и предупреждает о деградации Америки, а ярый антисоветчик и антипутинист Бзежинский поощряет выступления против Уолл_стрит: «Я считаю, что критика в адрес Уолл-стрит полностью оправдана, потому что Уолл-стрит превратилась в инструмент безответственных спекуляций, символ жадности и социального безразличия. Я не понимаю, как можно найти оправдание текущему положению дел в такой вполне богатой стране, как США, тому, что 25–30% национального благосостояния находится в руках менее 1% населения, в то время как у остальных – гораздо меньше»
Антиамериканисты не хотят знать и понимать....
Так что не надо, не надо представлять дело так, что госпожой Клинтон исчерпывается позиция Америки. Наверняка в это же самое время какой-нибудь ярый антисоветчик, не только обвиняет власть за политику в Сирии, но и предупреждает о деградации Америки, взирая с надеждой и восхищением на нас с Китаем. И не можем же мы с Китаем предать и обмануть доверие этого замечательного человека...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 10:50   #33
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 335
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
а шо там в Сирии с нефтью?
Течет.
Вот чтобы память освежить
http://3mv.ru/publ/rossija_i_kitaj_v...oon/1-1-0-7864
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
госпожой Клинтон исчерпывается позиция Америки.
Не в ней дело, да и не в Америке собственно, а в совокупности стран, входящих в ООН. Как-то поперли против всех.
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 11:03   #34
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,520
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Так судя по их позиции у них там - тоже демократия... И вообще, есть список тех, кто был за и против резолюции?
Ну и сама проблема - какая-то странная: у нас есть мнение и есть право высказать его - ну мы этим правом и воспользовались. Согласно уставу ООН. Если кто-то считает, что мы при этом воспользовались буквой устава для того, чтобы совершить поступок противоречащий его духу - надо поправить устав. Какие у вас будут предложения по этому поводу?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 11:09   #35
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 335
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Есть. Пошукаю.

Пока ток количественное
Цитата:
итогом голосования по резолюции в отношении Сирии, которое состоялось в ночь на среду, стало блокирование документа со стороны России и Китая. В ходе голосования за принятие документа высказались девять стран (Проект резолюции был подготовлен западными станами, в его поддержку выступали Франция, которая является составителем, а также Великобритания, Германия и Португалия), четыре воздержались, Москва и Пекин воспользовались правом вето, что в конечном итоге решило судьбу голосования.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/10/2011/618688.shtml
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 11:23   #36
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,520
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Кризис в Сирии будет продолжатся до тех пор, пока Совет Безопасности ООН не начнет подходит к исполнению своих обязанностей со всей ответственностью
...
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/10/2011/618688.shtml
Ну я и говорю - надо чётко прописать в уставе ООН в чём именно заключается "ответственность".

P.S.
А если попытаться представить как бы это выглядело в уставе, то лично у меня складывается впечатление, что все эти речи про "ответственность" - либо просто бред, либо претензия стран запада на право бомбить и осуществлять военное вторжение в любую страну мира по их выбору.
Так что прежде чем с ними соглашаться чтобы не "настраивать против себя большую часть мирового сообщества" - стоит сначала понять, что именно это "мировое сообщество" от нас требует... А то может они на самом деле вообще всё это нормально восприняли, а дамочек своих послали вещать весь этот квазидемократический бред чисто из соображений приличия.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 05.02.2012 в 13:16.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 18:07   #37
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Видео отчёт о заседании Совбеза, на котором Россия и Китай применили право вето по резолюции о Сирии:

http://www.unmultimedia.org/tv/webca...l-meeting.html
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 20:32   #38
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,342
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Чувство патриотизма толкает на гневное обличение гадов-проамериканцев, которые посмели объявить Россию неконструктивной в данном вопросе.
А по мне наоборот, нужно радоватся этому объявлению ибо зачастую ругань и оскорбления со стороны врага это гут, а вот сладкие речи и похвала со стороны врага это бэд.

Цитата:
Но если рискнуть подняться над событиями: не целесообразнее ли поддерживать большинство в ООН нежели продолжать противопоставлять себя миру?
Миру?
А может таки не миру, но звёздно-полосатому говнократу и его шавкам?

Цитата:
Так ли уж важны нам наши интересы в Сирии, чтобы из-за них настраивать против себя большую часть мирового сообщества?
Мирового сообщества?
А может звёздно-полосатого говнократа и его шавок?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 18:29   #39
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 335
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ну я и говорю - надо чётко прописать в уставе ООН в чём именно заключается "ответственность".
Не туда мой вопрос свели. Я спросил, разумно ли идти против большинства в совете ООН. С учетом факта, что речь идет о третьей стране и напрямую РФ не касается.
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 19:40   #40
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,506
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Я спросил, разумно ли идти против большинства в совете ООН
Может и разумно.
А будет ли это справедливо, честно и по совести?
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 20:12   #41
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,216
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
это справедливо, честно и по совести?
Цитата:
напрямую РФ не касается
..... интересно, скока Россия поставляет Сирии вооружения и военной техники
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._2094062.shtml
— 13.11.2011 17:34 —
Россия не прерывает поставки вооружений в Сирию по ранее заключенным контрактам, так как ограничений на это нет, сообщил замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Вячеслав Дзиркалн.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 21:57   #42
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 335
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Может и разумно.
А будет ли это справедливо, честно и по совести?
По совести будет поддерживать не рынок сбыта военной техники и плодить зло в мире, а реально про людей думать. Даже если они сирийцы.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Когда нацисты пришли за коммунистами я не стал протестовать ибо я не коммунист....
Простая, а именно - по кому-бы не звонил колокол он звонит в том числе по тебе.
Ты уже в каких-то темах это постил.
Дело не в протесте, Рассудок. Не "тот крут, кто против всех", а в том, чтобы быть против, как сказала Тома, по совести, а не по выгоде.
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 22:00   #43
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ЛИСЕЦ Посмотреть сообщение
По совести будет поддерживать не рынок сбыта военной техники и плодить зло в мире, а реально про людей думать. Даже если они сирийцы.
Хе-хе... "чтобы в мире не плодилось зло, все должы быть примерно одинаково вооружены" (С) Здравомыслие
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2012, 22:46   #44
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 335
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Хе-хе... "чтобы в мире не плодилось зло, все должы быть примерно одинаково вооружены" (С) Здравомыслие
Еще скажи, что оружие продаем из высоких идейных соображений. И из-за них же наложили вето на резолюцию.
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 00:07   #45
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,520
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ЛИСЕЦ Посмотреть сообщение
Не туда мой вопрос свели. Я спросил, разумно ли идти против большинства в совете ООН. С учетом факта, что речь идет о третьей стране и напрямую РФ не касается.
По моему разумно: для них Сирия - тоже "третья страна" поэтому там относительно неё нет и не может быть однозначного мнения. Так что создавая проблемы курсу текущей правящей группировки мы одновременно укрепляем влияние оппозиции и готовим почву для перехода к новому, более приемлемому для нас курсу.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2012, 21:33   #46
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,342
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Ты уже в каких-то темах это постил.
Да.

Цитата:
Дело не в протесте, Рассудок. Не "тот крут, кто против всех", а в том, чтобы быть против, как сказала Тома, по совести, а не по выгоде.
Дело в том, что сейчас быть против внешней политики США поддерживаемой гигантской стаей шакалогосударств это именно по совести ибо США за последние 15-ть лет нагородили очень много мерзостей (Сербия, Афганистан, Ирак, Ливия).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 16:44   #47
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,520
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Угу, на меня несколько лет назад со стороны Сирии российские ракеты летели. Может, вскорости снова полетят.

В колокол звонить будешь или как?
По моему всё таки есть разница: арабо-израильский конфликт - это явление хотя и прискорбное, но по крайней мере внутренне стабильное и более-менее ограниченое территориально. И то, что тебе зачем-то понадобилось там оказаться - это твой добровольный выбор.

В Сирии же, как и в приведённой Денисом цитате, мы имеем дело с экспортом насилия и нестабильности из очагов их постоянного обитания вовне. И этому процессу можно и нужно противодействовать. Нужно пототому, что если ничего не делать - оно имеет хорошие шансы добраться и до нас. И я, по крайней мере, ту цитату понимаю так, что проблемами имеющими потенциал разрастания и развития имеет смысл начинать заниматься как можно раньше.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 18:17   #48
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Осталось понять какое отношение ваши теоретические изыскания имеют к реальной ситуации в Сирии, где антиправительственный террор, откровенно кем-то (не будем показывать пальцем) спонсируемый, достиг небывалого размаха и "оппозиция" не жалеет ни своих ни чужих, лишь бы был повод воскликнуть "Спаси нас, мировое сообщество"
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 15:04   #49
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Ну что ж, осталось, от силы недели две-три и в Сирии начнется процесс демократизации, имхо.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2012, 15:14   #50
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А в Ливии уже годовщина "восстания"...
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 12:38   #51
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 335
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Ну что ж, осталось, от силы недели две-три и в Сирии начнется процесс демократизации, имхо.
Что и следовало ожидать.
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 12:48   #52
Орман
Местный
 
Аватар для Орман
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 216
Орман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цвета
Сейчас это насильно осчастливенные люди. А за власть воюют единицы, но интересно, что простой народ, при удержании единицами стабильности новой власти в государстве, лет через 10 будут вполне удовлетворены, а через пару поколений и вообще счастливы.
Орман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 12:55   #53
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ты считаешь, что у стран нефтяного пояса Африки будут 10 стабильных лет?
Сколько лет стабильности в Афганистане.. ну ладно он не лучший пример, там этой стабильности отродясь не было, но Ирак при Хусейне жил вполне спокойно...

Пока штаты "захватывали" мелкие страны типа Гаити и Никарагуа у них был шанс купить население, а при попытке взять под контроль что-либо покрупнее - облом. Но на население наплевать, поэтому ограничиваются контролем над нефтью
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 13:01   #54
Орман
Местный
 
Аватар для Орман
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 216
Орман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цвета
Буду 10 стабильных, если стабильность сумеют удержать. А сумеют ли удержать я не в курсе. И за это в ответе не сколько Штатные аборигены, сколько местные камикадзе.

На население плевать не только Штатам, на население плевать всем сторонам.
Орман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 13:19   #55
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Всем - это каким? Если есть гражданское противостояние внутри страны, оплаченное деньгами госдепа. А местных камикадзе всегда много - было бы финансирование
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 13:53   #56
Орман
Местный
 
Аватар для Орман
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 216
Орман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цвета
Штатным и местным. Борьба за власть, наживу. На благосостояние и довольство народа наплевать.
Орман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 19:30   #57
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Местным не наплевать. Хотя б ради покоя для собственной задницы. А мериканцам- со статуи свободы...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 01:07   #58
Орман
Местный
 
Аватар для Орман
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 216
Орман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цвета
Россия в очередной раз не поддержала резолюции по Сирии?
Какие новости есть?
Орман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 01:09   #59
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Насколько я помню Ирак начали бомбить без санкции ООН
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 01:11   #60
Орман
Местный
 
Аватар для Орман
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 216
Орман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Местным не наплевать. Хотя б ради покоя для собственной задницы. А мериканцам- со статуи свободы...
На благополучие наплевать по любому!
На поддержание идеологии, агрессивности по отношению к названным врагам не наплевать. Но на долго ли хватит, учитывая то, как активно прогибают в последние годы другие малые народы?
Орман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 01:16   #61
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А что можно сделать, если малые народы разобщены и часто враждебны между собой?
Вот Ливийские племена, которые поддерживали Каддафи - пошли крушить соседние государства. А совсем не помогать Сирийскому правительству
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 01:42   #62
Орман
Местный
 
Аватар для Орман
 
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 216
Орман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цветаОрман обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А что можно сделать, если малые народы разобщены и часто враждебны между собой?
Так как вопрос не конкретный, то есть я конкретики не увидел отвечу сразу на два.

1. Что можно делать с точки зрения большх народов, а именно сильных и экономически развитых держав, международных коалиций. Коли уже идет захват территорий и ресурсов с подавлением протестных течений - может можно было бы обойтись малой кровью. Перекупить полностью правительство малых территорий, постепенно сливать идеологию малых народов, а не грабить и убивать. Наверное это дорого или долго, или не интересно?
2. Что можно делать с точки зрения малых народов, именно народов, а не их правителей, у которых свои устои и нравы я не знаю. Остается бороться до смерти, что похоже и делают.
Орман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 03:28   #63
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Орман Посмотреть сообщение
На благополучие наплевать по любому!
На поддержание идеологии, агрессивности по отношению к названным врагам не наплевать. Но на долго ли хватит, учитывая то, как активно прогибают в последние годы другие малые народы?
От благополучия целостность задниц элит тоже зависит... вполне себе.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2012, 01:30   #64
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,293
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
СМИ: В Хомсе захвачены более 100 французских военных


Сирийские правительственные войска захватили в городе Хомсе более сотни французских военных, передает в пятницу египетская газета «Аль-Ахрам» со ссылкой на бывшего министра в ливанском правительстве, депутата от просирийского крыла Партии арабского социалистического возрождения (ПАСВ) Ливана Асем Кансо.


По его словам, военными были захвачены 18 офицеров и 100 десантников из Франции, а также около 70 ливанских боевиков, которые сражались в Хомсе. Каких-либо подробностей или доказательств Кансо не привел, однако пообещал в ближайшее время обнародовать еще больше информации на этот счет, главным образом, о «ливанских заговорщиках». Этот «скандал», по его убеждению, приведет «к свержению» президента Франции Николя Саркози, передает РИА «Новости».
Политик также выразил уверенность в том, что со взятием правительственными войсками квартала Баб-Амр в Хомсе военная фаза сирийского конфликта завершилась. «Можно сказать, что кризис теперь позади. После зачистки Хомса пришло время Идлиба, – указал он. – Безусловно, еще придется столкнуться с несколькими очагами вооруженного сопротивления, действующими при поддержке Катара и Саудовской Аравии, но режиму потребуется не более месяца, чтобы справиться с ними».
Накануне в ряде СМИ уже сообщалось о задержании в Хомсе французских военных, которые рассказали, что якобы «попали в плен к боевикам». Однако внятно разъяснить цель их пребывания на сирийской территории они так и не смогли. Дамаск, как и Париж, пока хранят молчание, воздерживаясь от комментариев по данному вопросу.
По некоторым данным, правительственным войскам в Сирии противостоят не только французы и ливанцы, но и саудовцы, катарцы, иорданцы, ливийцы, афганцы и турки. Кроме того, по словам представителей т.н. Сирийской свободной армии (ССА), «официально» состоящей из дезертировавших из регулярной армии сирийских военных, США и Франция поставляют ее бойцам оружие, в том числе переносные зенитно-ракетные комплексы.



ЗЫ... кто б ещё сомневался...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 07:30   #65
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
И хоть бы одну фотографию задержанных. Такое количество людей и ни видео тебе, ни фото ((
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 11:07   #66
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Известный американский политик-республиканец – сенатор Джон Маккейн – призвал США нанести авиаудары по Сирии
Выступая в Сенате, Маккейн заявил, что такие авиаудары должны стать частью международных действий по защите сирийских населенных пунктов,
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 19:07   #67
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Ну, пока, вроде, не по ливийскому сценарию.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 23:13   #68
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 28,323
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
эт потому шо в кении нашли нефть
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 19:42   #69
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Началась всеобщая высылка сирийских дипломатов из стран "оси добра".
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 19:48   #70
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,521
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Югославский сценарий» для Сирии - 2

http://serfilatov.livejournal.com/75887.html
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 13:54   #71
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Ватикан: Истребление в Хомсе и информационная война...

...дезинформации в западных СМИ, алавитские боевики продолжают совершать преступления против гражданского населения, сирийские солдаты сражаются против иностранных боевиков и наёмников из Ливии, стран Персидского Залива , Афганистана , Турции...

и ни слова о кровавом режиме Асада.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 14:04   #72
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Откупился или запасся компроматом?
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2012, 14:06   #73
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Была на форуме как-то информация, что в мире решают три силы: Ротшильды, Рокфеллеры и Ватикан, мол, меж ними и идет борьба.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 22:03   #74
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В Дамаске в результате теракта у здания Службы национальной безопасности погиб министр обороны Сирии, корпусный генерал Дауд Раджха. Есть погибшие и раненые среди командного состава вооруженных сил и министров. Террорист привел в действие бомбу в тот момент, когда здание СНБ покидали военнослужащие, участвовавшие в совещании по обеспечению безопасности в Дамаске.
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 22:20   #75
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,521
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
http://serfilatov.livejournal.com/144345.html

Сирийское правоохранительные органы сурово накажут ответственных за теракт в здании Службы национальной безопасности в Дамаске и не прекратят усилий по противодействию терроризму и преступности в этой стране, говорится в официальном заявлении командования Сирийских вооружённых сил.
В заявлении, зачитанном в эфире сирийского телевидения, говорится о решении "отрубать руки каждому, кто угрожает национальной безопасности" Сирии.
"Вооружённые силы намерены уничтожать банды убийц и преступников, преследуя их, куда бы они ни направлялись. Те, кто думают, что нападение на отдельных военачальников окажет давление на Сирию, глубоко заблуждаются", - говорится в сообщении командования Сирийских вооружённых сил.
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость

Последний раз редактировалось Tytgrom; 24.03.2018 в 01:59.
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 14:14   #76
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 18,268
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Мне понравилось сравнение из какой-то передачи, что Штаты, потеряв в качестве СССР партнёра по играм - грустно прогуливаются по прежним площадкам, где раньше верховодили Советы...
__________________
Мы только тогда сможем занять достойное место в мировом сообществе, когда каждый гражданин нашей страны сочтёт за честь называть себя русским. (с) Я

Случай - это псевдоним Бога (с)

Dixi et animam meam salvavi

Зеркала,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 10:50   #77
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,359
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
http://top.rbc.ru/politics/03/10/2012/672616.shtml

Турция начала обстрел Сирии в ответ на выпущенный снаряд
В ночь на 4 октября Турция открыла артиллерийский огонь по Сирии, сообщает Reuters со ссылкой на официальных представителей премьер-министра Турции Реджепа Эрдогана.
В заявлении турецкого правительства говорится, что "артиллерия открыла огонь по целям, определенным радарами, в соответствии с правилами ведения боя".

Со слов турецких чиновников, это сделано в ответ на инцидент в турецком приграничном городе Акчакале. В результате падения запущенного с сирийской территории снаряда на жилой дом шесть человек погибли (в том числе один ребенок), 10 получили ранения. По сведениям очевидцев, сейчас к сирийской границе подтягиваются танки, ракетные батареи и дополнительные силы артиллерии.

По поводу ситуации на турецко-сирийской границе уже прошло заседание НАТО. Североатлантический альянс осудил действия Сирии, призвав ее лидера "прекратить попирание норм международного права".
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!

Последний раз редактировалось Tytgrom; 24.03.2018 в 01:59.
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 14:36   #78
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Видимо, бандформирования сирийская армия совсем приперла к стенке.
Вот и провокация как повод.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 13:24   #79
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,329
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Против России и Сирии англичане подготовили провокацию.

http://nstarikov.livejournal.com/

"Запись опубликована Nstarikov. You can comment here or there.
Автор статьи: Беляев Дмитрий
Всё тайное рано или поздно становится явным. Как свои геополитические интересы решают наши «партнёры» из так называемых «цивилизованных» стран мы прекрасно осведомлены. Химическое оружие в Ираке найти не могут до сих пор. Отсутвтие смекалки и воображения приводит к тому, что британские частные военные корпорации по заказу могущественных сил решили «найти» древнее химическое оружение родом из СССР, которые якобы русские военные должны были поставить в Сирию и, совершенно «случайно», погореть на этом деле. Но прежде, чем все известные рукопожатные медиа-холдинги навострили дула объективов, произошло нечто, дезавуировавшее «цивилизованных» головорезов…
На днях была взломана почта британской частной военной корпорации Britam Defense, которая обеспечивает военные интересы таких фирм как British Petrolium и HALLIBURTON. Выяснилось, что умные до нельзя британские наёмники решили воспользоваться продажными гражданами Украины, нарядить их в русских и внезапно разоблачить их в химическим оружием в руках на территории Сирии. Как вам, а?"

"
Вот и письмо с хитроумным планом о том, как подставить Россию и дискредетировать её перед объективами «мировых СМИ»:

Перевод от ntv::
Фил,
У нас новое предложение. Опять про Сирию. Катарцы предлагают хорошую сделку и клянутся, что идея одобрена Вашингтоном.
Нам нужно будет доставить химическое оружие в Хомс, советские газовые бомбы из Ливии, такие же, которые должны быть у Ассада.
Они хотят, чтобы мы использовали наш украинский персонал, который будет говорить по-русски и запишет все на видео.
Вообще, я думаю, что это не очень хорошая идея, но суммы внушительные. Что ты думаешь?
С наилучшими пожеланиями
Дэвид"

http://nstarikov.livejournal.com/
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).

Последний раз редактировалось seevad; 28.01.2013 в 13:29.
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 16:58   #80
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,774
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Ну что, в свете последних событий, горячая фаза не за горами?
Или это очередная проверка, кто в мире блефует, а кто готов идти до конца?

Вот и Израиль принял участие. В провокации?
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 23:19   #81
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
а кому может быть выгодна горячая фаза?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 20:02   #82
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Сирия

Гв в Сирии продолжается... В СМИ прошла инфа об обстреле территории Сирии Израилем и о реакции Сирии... которая называет этот обстрел объявлением войны.

...мда. Сирия, полагаю, того... даже вне контекста Израиля... но тут уж ни кому мало не покажется в регионе (((
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 20:54   #83
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,506
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Пи###ец Сирии.
К бабке не ходи.
завтра у неё найдут хим вооружения или еще что нибудь очень опасное для мира во всем мире.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 21:01   #84
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
хим оружие у ней было... все уже в курсе...
...пытались вменить применение.
...передумали.

и без Израиля, при той накачке оружием и наемниками, шансы стремились к нулю... Нормальная жизнь страны, против такого наката не устоит.
А тут еще Израиль... И спускать нельзя и отвечать только в режиме "что б у соседа было вдвое (хуже)"
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 01:30   #85
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Как видим, хоронить Ассада было очень рано. Его войска варваров под Алеппо скоро в котёл возьмут.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:11   #86
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Это не важно... Прикинь, после этаких разборок, что за бардак у них твориться, хотя бы в экономике.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:16   #87
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну, это всегда после войны бывает. Главное, что и у салафитов скоро начнёт происходить то же самое. Вот, посмотри. С 41-й минуты.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:30   #88
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
куча гильз внушаить....

мировые войны убедили, что в войне двух равных или почти равных сторон побеждает неучаствующий.
бардак у арабов гарантирован
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:31   #89
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
А нам - как минимум, возможность стать тем самым неучаствующим. Благо буферная зона есть.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:33   #90
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
мы не сидим на мушке у катаров... на нас калибры побольше нацелены
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:36   #91
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ничего, у этих калибров тылы дырявые.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:37   #92
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
а у нас?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:44   #93
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
У всех случается. Но Эдди однозначно чемпион по количеству вынесенного сора.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 12:49   #94
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
этот сор, пока что мусор... Вот новость то- СЛЕДИЛИ оне! )))
идейный, опять же

а у нас - прагматики каждый первый
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 13:19   #95
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Вокруг Сирии все очень сложно закручено. От того, в какую сторону это будет раскручиваться, зависит очень многое - не только для самой Сирии, но и для всего мира в целом. В худшем случае этот конфликт имеет перспективы перерасти в новую мировую войну.

Давайте посмотрим, кто кому противостоит.

С одной стороны имеем противостояние США с Китаем. Китай быстро развивается, США, напротив, испытывают кризис. Если не можешь сделать, чтобы у тебя было хорошо - сделай, чтобы у противника было еще хуже. Это новая стратегия США - создание зоны нестабильности в регионе на границе с Китаем. Китай целенаправленно и последовательно отсекают от источников ресурсов. Для этого организуются цветные революции ("Арабская весна", исламистская дуга), для этого к власти приводятся радикальные исламисты вместо умеренных.

Понятно, что Сирией дело не ограничится. Следующим в очереди будет Иран (это сейчас основной источник углеводородов для Китая). И китайский генерал уже делал заявление: троните Иран, мы атакуем ваши военные базы. Поэтому, Китай сейчас стоит горой за Сирию.

Т.е. один уровень конфликта: Китай - США (вместе с европейскими шестерками).


Второй уровень: противостояние шиитов и суннитов. Это две ветви ислама, которые разошлись еще после смерти пророка Мухаммеда. Поищите, если интересно, чем они отличаются. Шииты - это исламское меньшинство. Важно, что отношения у этих двух групп сложные и достаточно напряженные. Буквально, есть цитаты, где сунниты говорят, что шиит гораздо хуже какого-нибудь иноверца-христианина.

Получается так, что Аль-Каида, братья мусульмане и прочие радикальные группы, которые получили власть после всех этих оранжевых переворотов - это сунниты. Более того, это радикалы, которые склонны к тому, чтобы решить проблему радикально. Это значит: либо шииты признают свою неправоту, либо их физически вырезают.

Отнюдь не только сирийские "повстанцы" воюют в Сирии. Туда стекаются наемники и фанатики из соседних регионов. Кстати, недавно там были замечены и чеченцы.

На другой стороне Сирия и Иран - это страны, где традиционно силен шиитский ислам. Причем шииты хоть и в меньшинстве, отнюдь не намерены сдаваться и предавать свои убеждения. Иран уже посылает в Сирию стражей революции. И не только Иран. В Сирии также работает хизбалла из Ливана, которые тоже шииты.

Т.е. на наших глазах назревает глобальный конфликт исламистов - шиитов против суннитов, разжигаемый США и всякого рода радикалами. Причем, и те, и другие, не намерены отступать. Шиитам, собственно, некуда отступать. Они понимаю, что в случае поражения их будут вырезать семьями.

Добавим к этому, что Сирия и Иран вооружены куда лучше, чем Ливия. При поддержке Китая и России, Сирия может оказаться гораздо более крепким орешком для бандитского блока нато.

Последний раз редактировалось Sergey; 02.07.2013 в 13:31.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 13:51   #96
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
и еще Израиль...


...разделяй и властвуй.

Ближний и Средний Восток могут быть более-менее объединены исламской религиозностью и арабским национализмом. А пока оне раздроблены, идет борьба за "свои" и "чужие" куски. Кажется это называется империализьм.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 19:41   #97
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер
этот сор, пока что мусор... Вот новость то- СЛЕДИЛИ оне! )))
идейный, опять же

а у нас - прагматики каждый первый
Так ведь на европейцев было рассчитано. Это для нас с тобой привычно, а для европейского и американского хомячья - шок.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что до причин войны - как по мне - лихорадочная попытка североатлантических разведок предотвратить создание оси Тель-Авив - Дамаск - Тегеран, поскольку израильтяне прекрасно понимают, как американцы их подставляет, давая кард-бланш салафитским монархиям. Недаром Нетаньяху так к Путину зачастил.

Что до Китая - то его развитие (весьма спорное, кстати) остановят гораздо более просто и без излишнего задействования АНБ и ЦРУ с американской стороны или ФСБ и СВР с нашей. Попросту, в связи с кризисом, начнут производства домой выводить. А это уже будет похлеще талибов в Синцзяне.

Последний раз редактировалось Ordinator; 02.07.2013 в 19:45.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 22:39   #98
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Ordinator
Цитата:
Что до Китая - то его развитие (весьма спорное, кстати)
Ну, давай посмотрим:
К 2030 году Китай отберет у США звание крупнейшей экономики мира, признают американские эксперты.
Такой прогноз содержится в докладе Глобальные тенденции 2030: Другие миры (Global Trends 2030: Alternative Worlds), подготовленном американской правительственной исследовательской организацией Национальный разведывательный совет (National Intelligence Council, NIC), сообщает Reuters.
(С) http://finance.bigmir.net/news/econo...peregonit-SShA

К 2027 году китайская экономика обойдет американскую и станет крупнейшей, считают в Goldman Sachs.
(С) http://www.gazeta.ru/financial/2009/11/18/3288529.shtml

Прогноз Доклада японского правительства: Через 20 лет Китай будет лидировать в экономической мощи
(С) http://russian.people.com.cn/31518/7007262.html

Это, я бы сказал, самые дальние сроки, потому что часть экспертов утверждает, что это произойдет гораздо быстрее:

Китай догонит и перегонит Америку уже к 2016 году, говорится в докладе ОЭСР.
(С) http://www.bbc.co.uk/russian/busines...ld_shift.shtml

Китай перегонит США по экономическому развитию?! Что на самом деле говорят эксперты, МВФ
Как сообщили в своем докладе эксперты международной аудиторско-консалтинговой компании "ПрайсУотерхаусКуперс", к 2017 году Китай уверенно догонит и перегонит США в экономическом смысле и выбьется на первой место по данному показателю.
(С) http://atrnews.ru/kitay/29080/kitay_...mvf_i_amerika/

Так что 4-14 лет – это прогнозы множества самых разных международных экспертов.
Если учесть, за счет чего Китай демонстрирует подобные темпы роста, и если учесть, что Америка не может обеспечить себе такие же темпы, то становится ясно, что единственная возможность замедлить рост Китая – это лишить его материальных ресурсов.

Будут ли США этим заниматься? Будут. Потому что потеря экономического лидерства приведет к тому, что доллар перестанет быть мировой резервной валютой, а это опустит США не на второе, а на гораздо более низкое место. Им придется жить по средствам, а не в долг, как сейчас.

Цитата:
Попросту, в связи с кризисом, начнут производства домой выводить. А это уже будет похлеще талибов в Синцзяне.
Кризис приводит к обратному результату. Производства перемещаются в Китай, потому что там производить выгоднее. Очень дешевая и непритязательная рабочая сила. С другой стороны, не стоит полагать, что у международные корпорации сильно связаны понятием «отечество». Для них важнее выгода и влияние.
Недавно был случай во Франции. Там авиационный завод сворачивал производство, собираясь переезжать в Азию. При этом завод бы градообразующим предприятием, и его переезд означал серьезные проблемы для города. Там чуть ли не правительство просило корпорацию не закрывать завод, но его все равно закрыли. А что вы хотите – капитализм.

Поэтому, опять же, заставить вернуться США могут только в том случае, если создадут Китаю серьезные проблемы. Для чего и нужно создавать зоны нестабильности вокруг, и перекрывать поставки ресурсов.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 23:11   #99
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Под спорностью развития я имел в виду отношение Китая к своему собственному населению. Там не пахнет ни коммунизмом, ни капитализмом. Да и никакими другими версиями левых или правых. Феодализм под маской безликой партократии. Двести миллионов безработных. Крестьяне на рабском положении. Многие рабочие тоже. Это заложено даже в самой их культуре. Что в "коммунистической" КНР, что на "капиталистической" Тайвани.

Что до возвращения производств - есть ещё один вариант: вызвать массовое недовольство своего населения. Лоббисты побоятся потерять всё и пойдут на попятную. Если организовать грамотно, кончено. Плюс по мере развития кризиса и своя рабочая сила становится дешевле - вспомни Мичиган.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 23:18   #100
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Так ведь на европейцев было рассчитано. Это для нас с тобой привычно, а для европейского и американского хомячья - шок.
Дык и я о том- обычный пеар... при чем тут "тылы"?..


Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Что до причин войны - как по мне - лихорадочная попытка североатлантических разведок предотвратить создание оси Тель-Авив - Дамаск - Тегеран, поскольку израильтяне прекрасно понимают, как американцы их подставляет, давая кард-бланш салафитским монархиям. Недаром Нетаньяху так к Путину зачастил.

Что до Китая - то его развитие (весьма спорное, кстати) остановят гораздо более просто и без излишнего задействования АНБ и ЦРУ с американской стороны или ФСБ и СВР с нашей. Попросту, в связи с кризисом, начнут производства домой выводить. А это уже будет похлеще талибов в Синцзяне.
Что бы там ни понимал израИль, ему с крючка не сойти... не самостоятелен он, по определению. И другой кормящей руки ему не найти, ибо нет такой.

И, пусть переводят (и уже переводят) в СГА из Китая, толку то? Сколько оно будет стоить (и сам перевод и товары в итоге)? Ну и Джобса можно вспомнить, мол, ни фига не выйдет айфоны с айподами в США производить массово. Надо и завод строить, и кадры готовить, и смежные заводы так же... ни по времени, ни по деньгам...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 23:25   #101
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ветер
Цитата:
Дык и я о том- обычный пеар... при чем тут "тылы"?..
Я это говорил к тому, что нельзя исключать, что у них самих кто-то может хотеть укоротить руки секретным службам. Те же военные, например. Внутритыловые дрязги, так сказать. Но, повторюсь, тоже лишь предположение.
Цитата:
Что бы там ни понимал израИль, ему с крючка не сойти... не самостоятелен он, по определению. И другой кормящей руки ему не найти, ибо нет такой.
Странные времена образуют странные альянсы.
Цитата:
И, пусть переводят (и уже переводят) в СГА из Китая, толку то? Сколько оно будет стоить (и сам перевод и товары в итоге)? Ну и Джобса можно вспомнить, мол, ни фига не выйдет айфоны с айподами в США производить массово. Надо и завод строить, и кадры готовить, и смежные заводы так же... ни по времени, ни по деньгам...
А куда спешить-то? Избежать кризиса всё равно не сумеет никто. И выхода из него на нашем веку не будет.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 10:26   #102
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Ordinator
Цитата:
Под спорностью развития я имел в виду отношение Китая к своему собственному населению. Там не пахнет ни коммунизмом, ни капитализмом.
Там нечто вроде НЭПа – рядом соседствуют две модели. Такая система общественных отношений не может быть устойчивой в долговременной перспективе – в том смысле, что либо капиталистические предприятия съедят социалистические, либо наоборот. Но пока общество модернизируется, такое соседство возможно.

Цитата:
Да и никакими другими версиями левых или правых. Феодализм под маской безликой партократии. Двести миллионов безработных. Крестьяне на рабском положении.
Двести миллионов – это многовато. Безработица у них 4%.
Крестьяне на рабском положении – тоже преувеличение. Это называется традиционное общество. Эти крестьяне жили так веками. И как ты к этим крестьянам не относись – ты не изменишь их быт мгновенно – потому что просто ресурсов не хватит, чтобы их всех обеспечить достойным уровнем жизни. В этом смысле, изменить свою жизнь они могут только сами, если им соответствующую возможность предоставят.

Насчет феодализма – не стоит употреблять термины «всуе». Феодализм подразумевает наличие феодала – собственника земли, который раздает эту собственность своим крепостным крестьянам. В Китае нет феодалов, которых кормят крестьяне. Да и держава уже промышленная, а не аграрная. Т.е. собственность на землю не является главным фактором власти в Китае. Соответственно, это не феодализм.

Чтобы понимать, что сейчас происходит в Китае, надо рассуждать в других терминах. А происходит в Китае классическая модернизация. Т.е. тот же процесс, который происходил в западных странах и в России.

В чем суть модернизации? Если есть страна с традиционным обществом – те же крестьяне, которые много работают, чтобы прокормить себя и заработать какие-то крохи. Они так жили веками.
Но ведь уже есть машинное производство – более эффективное. Мы строим завод. Потом берем этого крестьянина, выдергиваем его из традиционного общества, обучаем его, ставим к станку. Теперь этот крестьянин работает на заводе. Производительность его труда благодаря машинному производству возросла многократно. Работая на заводе он получает гораздо больше, чем получил бы в своей деревне, ковыряясь в земле. С другой стороны, он будет работать на совесть даже за невысокую зарплату, потому что конкуренция велика. Потому что в деревне еще полно крестьян, которые готовы ехать в город и становиться к станку.

Вот так идет поток из деревни в город. Это называется модернизация. Топливом для модернизации является это самое традиционное общество – те самые крестьяне. И это топливо рано или поздно закончится, вместе с модернизацией. И на выходе получится современное общество.

Еще раз: все современные развитые страны проходили через этот этап. Кстати, все по разному. В западных странах, например, крестьян насильно сгоняли с земли, и принимали весьма кровавые законы, чтобы заставить этих крестьян идти в город и устраиваться на работу. В СССР это происходило иначе – когда сначала обеспечили резкое увеличение эффективности сельского хозяйства за счет коллективизации и перехода на механизированное сельское хозяйство. Затем началась индустриализация, и в деревню поехали тысячи представителей хозяйственных организаций с предложением устроиться на работку в городе.

↓↓ Иллюстрация

Как это происходит в Китае я знаю примерно. У них огромное число желающих выбраться из традиционной деревни в город, но число рабочих мест ограничено. Поэтому происходит жесткий отсев желающих через систему образования. Т.е. там реально ты имеешь шанс выбраться, если покажешь выдающиеся способности.

Но суть в том, что пока у Китая еще очень много людских ресурсов, и модернизация еще далека от завершения. Вот почему их общество демонстрирует такие темпы роста. И вот почему ни США, ни Европа не могут продемонстрировать такие темпы роста. В США уже нет традиционного общества, а городская беднота отнюдь не горит желанием работать много и задешево. Там бедноте проще жить на пособие.

Поэтому, Китай с его запоздалой модернизацией – это большая подлянка для США.

Последний раз редактировалось Sergey; 03.07.2013 в 10:29.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 16:42   #103
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Sergey
Я не отрицаю факта жестокости со стороны нашей, европейской или американской власти в отношении своих крестьян и рабочих, имевшей место в предыдущие эпохи. Но разница в том, что тогда так поступали все. А сейчас Китай, вероятно, единственное крупное государство, действующее подобным образом.

Термин феодализм я употребил не совсем в прямом значении - я обозначил им сверхэксплуатацию населения властью. В принципе, в качестве дерогатива его можно употребить и к зарвавшемуся региональному управленцу в рамках вполне классических схем капитализма или социализма. Но тогда будет совсем уж образно. Это, кстати, был ответ и Денису:
Цитата:
Сообщение от rassudok
Там таки капитализм ибо там наличествует ЧС на СП и порождённая ей ЭЧЧ.
В современных что правых, что левых государствах частная собственность вполне уживается с государственной. Наличие только одного варианта - это из области "идеальных" капитализма и коммунизма (которые на практике окажутся весьма неидеальными, ибо нормально функционировать смогут лишь при наличии идеальных людей - а это уже всяко утопия).

Что до безработицы в Китае, то её численные масштабы проверить сложно - всё-таки государство довольно закрытое. Однако то, что ситуация с ней там плохая, можно понять по попыткам прорваться к нам на Дальний Восток или к американцам на Западное Побережье. Про Канаду я вообще молчу - там в некоторых населённых пунктах 70% населения китайцы. Причём львиная доля - иммигранты в первом поколении. Китайских батраков вообще везде много - я вон их даже на Пуэрто-Рико видел, откуда сами местные на заработки ездят. И на Украине постоянно вижу, где ситуация похожа на пуэрториканскую.

Последний раз редактировалось Ordinator; 03.07.2013 в 16:46.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 00:31   #104
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Ordinator
Цитата:
Я не отрицаю факта жестокости со стороны нашей, европейской или американской власти в отношении своих крестьян и рабочих, имевшей место в предыдущие эпохи. Но разница в том, что тогда так поступали все. А сейчас Китай, вероятно, единственное крупное государство, действующее подобным образом.
Не совсем понял, что имеется ввиду под «подобным образом». Я никаких зверств Китая по отношению к собственным крестьянам не наблюдаю. Может быть, мне что-то неизвестно?

У модернизации, которая идет в Китае, по большому счету альтернативы нет. Хуже сделать можно, а как сделать лучше – я не представляю.

Цитата:
Термин феодализм я употребил не совсем в прямом значении - я обозначил им сверхэксплуатацию населения властью.
В чем заключается сверхэксплуатация?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 01:04   #105
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Sergey
Цитата:
Не совсем понял, что имеется ввиду под «подобным образом». Я никаких зверств Китая по отношению к собственным крестьянам не наблюдаю. Может быть, мне что-то неизвестно?
Уточнение: ты изучал ситуацию на месте? А если нет, то какими источниками пользуешься?
Цитата:
У модернизации, которая идет в Китае, по большому счету альтернативы нет. Хуже сделать можно, а как сделать лучше – я не представляю.
Можно, например, было бы использовать систему дотаций, обратную привычной. Давать их экономически успешным регионам. Дабы у тамошних руководителей, промышленников и коммерсантов был стимул. Это, кстати, полезно было бы делать и нашим, и кому угодно другому. Грамотное использование человеческой алчности - великий инструмент в любом деле.
Цитата:
В чем заключается сверхэксплуатация?
Широкий спектр - от махинаций с социалкой и до злоупотреблений со стороны полиции.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 10:46   #106
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,342
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ordinator
Цитата:
Термин феодализм я употребил не совсем в прямом значении - я обозначил им сверхэксплуатацию населения властью.
Чтож, таки принято.

Цитата:
В современных что правых, что левых государствах частная собственность вполне уживается с государственной.
Ну так капитализм это не отсутствие государственной собственности на средства производства, а наличие частной собственности на средства производства.

Цитата:
Наличие только одного варианта - это из области "идеальных" капитализма и коммунизма (которые на практике окажутся весьма неидеальными, ибо нормально функционировать смогут лишь при наличии идеальных людей - а это уже всяко утопия).
Насчёт капитализма?
Согласен.
Насчёт коммунизма?
Я уже объяснял, что при нынешних вычислительных мощностях централизованное директивное планирование по всем значащим параметрам становится выгоднее рыночной стихии (более подробно об этом в видеолекциях А.Вассермана (также известного как могучий Онотоле) - социализм стал возможен и социализм неизбежен как дембель - размещённых на Ютьюбе (впрочем, это мы уже обсуждали в другой теме).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 11:00   #107
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
rassudok
Цитата:
Ну так капитализм это не отсутствие государственной собственности на средства производства, а наличие частной собственности на средства производства.
Ну так и в левых государствах есть частные фабрики.
Цитата:
Насчёт капитализма?
Согласен.
Насчёт коммунизма?
Я уже объяснял, что при нынешних вычислительных мощностях централизованное директивное планирование по всем значащим параметрам становится выгоднее рыночной стихии (более подробно об этом в видеолекциях А.Вассермана (также известного как могучий Онотоле) - социализм стал возможен и социализм неизбежен как дембель - размещённых на Ютьюбе (впрочем, это мы уже обсуждали в другой теме).
Я привык судить об эффективности чего бы то ни было по факту его функционирования на практике, а не по теориям - даже высказанным уважаемыми мной людьми. Работает ли обычный капитализм? Работает. Работает ли обычный коммунизм? Работает. Работают ли их идеальные допельгангеры? Практических примеров нет.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 11:06   #108
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,342
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ordinator
Цитата:
Ну так и в левых государствах есть частные фабрики.
Ну так и в левых государствах есть капитализм.

Цитата:
Я привык судить об эффективности чего бы то ни было по факту его функционирования на практике, а не по теориям - даже высказанным уважаемыми мной людьми.
Вполне здравомыслящий подход.

Цитата:
Работает ли обычный капитализм? Работает.
Да.

Цитата:
Работает ли обычный коммунизм? Работает.
Да.

Цитата:
Работают ли их идеальные допельгангеры? Практических примеров нет.
Насчёт идеального рынка?
Согласен, гон.
Насчёт технокоммунизма?
Просто ещё каких-то 20-ть лет назад не было технологий необходимых для его успешного функционирования.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 11:11   #109
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,220
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
rassudok
Цитата:
Ну так и в левых государствах есть капитализм.
Вывод? В той или иной мере смешанные системы пока что обходят дистиллированные.
Цитата:
Насчёт идеального рынка?
Согласен, гон.
Насчёт технокоммунизма?
Просто ещё каких-то 20-ть лет назад не было технологий необходимых для его успешного функционирования.
Дождёмся появления того или иного.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 11:15   #110
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,342
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ordinator
Цитата:
Вывод? В той или иной мере смешанные системы пока что обходят дистиллированные.
На данный момент это так ибо пока-ещё те технологии которые необходимы для качественного осуществления централизованного директивного планирования хоть и существуют уже, но ещё не были объединены в единую систему управления (и более того, даже то, что это уже возможно - очень мало кем понято и осмыслено).

Цитата:
Дождёмся появления того или иного.
Согласен.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 12:10   #111
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Сирия

особо предысторию описывать не буду. Имеющие интерес, да знают.

о последней хим. атаке в Сирии упомяну без сылок, а, вот, реакция:

Сирийский режим пять дней препятствовал инспекторам ООН в доступе к месту предполагаемого применения химоружия. "Так не действует правительство, которому нечего скрывать. Инспекторы слишком поздно получили возможность для расследования", - сказал госсекретарь США Джон Керри.

В ООН опровергли заявление госсекретаря США Джона Керри, обвинившего власти Сирии в том, что они препятствуют расследованию инцидента с применением химического оружия. Как заявил представитель генерального секретаря организации, достигнутых договоренностей вполне достаточно для работы международных экспертов. Они уже побывали в районе предполагаемой химической атаки и взяли пробы грунта и воды, которые в ближайшее время будут тщательно проанализированы.

27 авг. Госсекретарь США Джон Керри в телефонном разговоре с главой МИД РФ Сергеем Лавровым изложил свою оценку ситуации в Сирии, согласно которой вина за вероятное применение химоружия лежит на правительстве этой страны, Лавров эту оценку отверг, сообщает во вторник МИД РФ.

"Джон Керри изложил оценки, основанные, как утверждается, на информации из достоверных источников, согласно которой вина за инциденты с вероятным применением химоружия возлагается на правительство САР. Такая постановка вопроса была отвергнута Сергеем Лавровым, который привел соответствующую аргументацию российской стороны".


Доклад разведки США о химатаках в Сирии опубликуют на этой неделе

Пока президент Барак Обама не принял решение о том, как США будут реагировать на предполагаемое использование химического оружия правительственными войсками Сирии.


СМИ со ссылкой на источник в американских спецслужбах сообщили, что США удалось перехватить телефонные переговоры чиновника министерства обороны Сирии с командиром одного из подразделений химических войск, произошедшие в день предполагаемой атаки.

Министр обороны США заявил о готовности вторжения в Сирию

Глава комиссии ООН: Зарин в Сирии применили противники Асада
К такому предварительному выводу пришла спецкомиссия ООН в Сирии, возглавляемая Карлой дель Понте.


Госсекретарь США Джон Керри сделает заявление по ситуации в Сирии в понедельник в 14.00 по местному времени (22.00 мск), сообщает госдепартамент.

Как ожидается, американские власти обнародуют свою позицию относительно возможных действий в Сирии. МИД Великобритании в понедельник заявил о возможности иностранного вмешательства в сирийский конфликт без единогласной поддержки всех членов СБ ООН.


ПС. Интервеции не будет. А, вот, несколько дней ракетно-бомбового обстрела уже обещали... В общем, "бесполетная зона"...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 13:02   #112
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Как комиссия ООН решилась разрушить игру США???
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 13:12   #113
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
США и Ко- пофиг... в превый раз что ли? )))
на крайний случай потрясут в Конгрессе очередной колбочкой в доказательство...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 18:18   #114
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Компоненты химического оружия сирийским боевикам поставили США и Саудовская Аравия

Вещества, обнаруженные на складе боевиков в пригороде Дамаска, предназначены для изготовления химического оружия. Об этом сообщает агентство САНА. На канистрах и цистернах стоят маркировки "сделано в Саудовской Аравии" или "произведено в США". Тем не менее, Вашингтон по-прежнему утверждает, что химоружие применило правительство. И, похоже, Штаты намерены использовать это как предлог для военного вторжения.
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 18:21   #115
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,237
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Сегодня нам сообщили, что мы готовимся к войне с Сирией, ибо Сирия в ответ на действия американцев будет мочить нас. Завтра пойду на почту за противогазом. Если таки начнется и до бомбоубежища я дойти не успею - предлагаю истинным патриотам приветствовать победу сирийского народа. Надеюсь, она вас порадует.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 18:47   #116
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Дамаск предупредил Европу о скорой химической атаке

Официальный представитель МИДа Сирии Фейсал Макдад 28 августа заявил, что некие террористические группы в скором времени применят химическое оружие против жителей Европы, сообщает Reuters.

По его словам, эти группы получают поддержку со стороны США, Великобритании и Франции, и именно они стоят за химической атакой с использованием зарина, осуществленной 21 августа в восточных пригородах Дамаска. «Это должно немедленно прекратиться», — потребовал Макдад.

Дипломат при этом подчеркнул, что правительство Сирии уже передало экспертам ООН документы и материалы, подтверждающие озвученную им информацию.

(C) http://lenta.ru/news/2013/08/28/attack/

P.S. Готовьтесь, Алискана. Израиль тоже может быть целью этой атаки.

И благодарите США за то, что привели в относительно спокойную и безопасную для Израиля Сирию всю эту шваль, поддерживали их оружием. За то, что наплевали на волю народа и атаковали законно избранного президента Ассада.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 18:50   #117
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Группа экспертов ООН, расследующая все обстоятельства использования химического оружия в ходе боев в Сирии, получила доказательства того, что официальный Дамаск не применял отравляющие вещества.

Как заявил журналистам заместитель министра иностранных дел Сирии Фейсал Микдад, сирийские правительственные войска "никогда не применяли химическое оружие".

"У нас есть доказательства этого, мы их передали комиссии инспекторов ООН", - пояснил дипломат.

Ранее об отсутствии у США и НАТО убедительных доказательств применения властями Сирии химического оружия заявил спецпредставитель генсека ООН по Сирии Лахдар Брахими.

Со своей стороны официальный Дамаск обвиняет западные страны, в частности США, Великобританию и Францию в помощи "террористам".

"Мы подчеркиваем, что группировки террористов при помощи этих стран использовали химическое оружие во внутрисирийском конфликте", - приводят слова Фейсала Микдада информагентства.

(С) http://www.rg.ru/2013/08/28/dokazate...ite-anons.html
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 19:07   #118
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Обезумевший Вашингтон

перевод, оригинал здесь:
http://www.paulcraigroberts.org/2013...craig-roberts/


Пол Крейг Робертс

В XXI веке двухсотлетняя пропаганда того, что американский народ контролирует своё правительство, рассыпалась окончательно. Режимы Буша и Обамы отчетливо дали понять, что американский народ не может даже повлиять на правительство, не говоря уже о его контроле. Для Вашингтона народ не более чем пыль на ветру.

Опросы показывают, что 65% населения США против вторжения в Сирию. Несмотря на этот четкий указатель народной воли, режим Обамы раздувает антисирийскую пропаганду, чтобы дополнительно вооружить отправленных на свержение светского сирийского правительства вашингтонских наёмников и создать «бесполётную зону» над Сирией, что будет означать, если брать пример Ливии, атаки на объекты сирийской армии авиации США и НАТО, которая будет служить военно-воздушными силами вторгшимся вашингтонским наёмникам, эвфемистически называемым «сирийскими повстанцами».

Некоторое время назад США заявили, что «красной линией», после которой начнётся американская военная операция, будет применение Асадом против вашингтонских наёмников химического оружия массового поражения. Сразу после этого заявления всем, у кого есть мозги, стало понятно, что Вашингтон сфабрикует ложные разведданные о применении Асадом этого оружия. Точно также США через госсекретаря Колина Пауэлла намеренно лгали в ООН о наличии оружия массового поражения у Саддама Хусейна.
Помните образ «грибовидного облака над американскими городами», созданный советником по национальной безопасности Конди Райс? Тогда на повестке дня Вашингтона была лживая пропаганда.

Такой повестка остается и сейчас. Вашингтон уже состряпал ложные данные разведки, а президент обама (так у автора — с маленькой буквы, прим. пер.) с невозмутимым видом сообщил, что Асад несколько раз применил отравляющий газ зарин, и что 100-150 человек «его собственного народа» — эвфемизм для иностранных наёмников, поддерживаемых США, — были убиты с помощью оружия массового поражения.

Задумайтесь на минуту. Любая смерть в результате войны прискорбна, но разве 100-150 человек — это «массовое поражение»? Согласно самым заниженным оценкам, спонсированное США вторжение наёмников в Сирию унесло 93000 жизней, 150 из них составляет 0.16%.

Другими словами, 92850 других смертей «красную линию» не пересекали. А 150, как утверждается, пересекли.

Да, я знаю. Смысл в позиции Вашингтона не обнаруживается. Но когда он вообще там был?

Но давайте ещё немного порассуждаем. Асад знает о «красной линии» Вашингтона. О ней говорят снова и снова, дабы закрепить в умах растерянной американской публики, что существует реальная, настоящая причина для атаки на Сирию. Но зачем Асаду применять запрещённое оружие, чтобы убить жалких 100-150 повстанцев, в то время когда его армия успешно очищает территорию от американских наёмников без применения газа, и когда Асад знает, что применение газа означает нападение вооружённых сил США?

Российское правительство однозначно дало понять, что обвинения Асада Вашингтоном недостоверны. Разбирающийся в этом вопросе человек в них не поверил бы. Без сомнения, для многих американских ура-патриотов новая вашингтонская ложь сойдёт за правду, но для остальных людей в мире — нет. Даже натовские марионетки, призывающие напасть на Сирию, знают, что основанием для нападения является ложь. Для стран-марионеток НАТО деньги Вашингтона превыше честности, за которую много не платят.

Русские, конечно же, знают, что Вашингтон лжёт. Российский министр иностранных дел Лавров заявил: «Правительство [Асада], как открыто заявляет оппозиция, имеет успех в наземных операциях. Режим [Асада] не прижат к стенке. Какой смысл для режима применять химическое оружие, в особенности в таком небольшом количестве?»
Лавров выражается осторожно, являясь главным российским дипломатом. Однако другие российские официальные лица могут себе позволить более резко отказаться принимать последнюю вопиющую ложь Вашингтона. Юрий Ушаков, помощник президента Путина, сказал: «Американцы пытались представить нам информацию об использовании режимом (Асада) химического оружия, но прямо скажу, что изложенное для нас не выглядит убедительным. Не хотелось бы сейчас проводить параллели с известной пробиркой госсекретаря Пауэлла, но предоставленные факты для нас не выглядят убедительными». Алексей Пушков, председатель комитета Госдумы РФ по международным делам, заявил по существу: «Данные о применении Асадом химоружия сфабрикованы там же, где и ложь об оружии массового поражения у Хусейна. Обама идет по пути Дж. Буша».

Здесь, в Америке, никогда не услышишь столь прямой оценки от американских журношлюх.

Оруэлловское двоемыслие вошло в язык правительства Соединённых Штатов. Госсекретарь США джон керри (так у автора — с маленьких букв, прим. пер.) осудил Асада за нанесённый «мирным переговорам» урон, в то время как США вооружают наёмников в Сирии.

То, на каком языке говорит Вашингтон, понятно всему миру. Не только Асаду, но и русским, китайцам, иранцам, а также всем странам-марионеткам США, включая страны НАТО и Японию, предельно ясно, что Вашингтон снова бесстыдно лжёт. Русские, китайцы, иранцы стараются избежать конфронтации с Вашингтоном, так как война с применением ядерного оружия уничтожит всю жизнь на планете Земля. Поразительно то, что, несмотря на промывание мозгов журношлюхами 24 часа 7 дней в неделю, подавляющая часть населения Америки выступает против войны обамы (так у автора — с маленькой буквы, прим. пер.) с Сирией.

Это хорошая новость. Это означает, что у американцев вырабатывается способность мыслить независимо, несмотря на ту ложь, которой их кормит Вашингтон.

Неоконсервативные нацисты, режим буша/обамы (так у автора — с маленьких букв, прим. пер.), а также средства массовой дезинформации отчетливо показали, что Вашингтон собирается продвигать свою политику мировой гегемонии вплоть до начала Третьей Мировой войны, что, конечно же, означает конец жизни на Земле.

Россия и Китай — страны, каждая из которых сама по себе может уничтожить Соединённые Штаты, — выучили урок о том, что правительство США лжёт, и ему нельзя доверять. Политика «бесполётных зон» в Ливии, с которой согласились Россия и Китай, оказалась прикрытием воздушных налётов НАТО на ливийскую армию, для того чтобы наёмники, спонсируемые ЦРУ, смогли добиться успеха.

Россия и Китай, выучив урок, выступают против нападения Вашингтона на Сирию, которое он называет «гражданской войной». Если Сирия падёт, Россия и Китай знают, что следующий — Иран.

Иран — подбрюшье для России, а для Китая — 20% импорта энергоносителей. Правительства России и Китая знают, что, после того как падёт Иран, следующие - они. Другого объяснения, почему Вашингтон окружает Россию ракетными базами, а Китай — военно-морскими и военно-воздушными — нет.

Россия и Китай готовятся к неизбежной, как им видится, войне. Безумное стремление Вашингтона к мировой гегемонии ставит ничего не подозревающих американцев в конфронтацию с двумя странами, обладающими водородными бомбами, чьё совокупное население в пять раз больше населения США. В этом конфликте погибнут все.

Будет чудом, если человечество продолжит своё существование в 2020 году, учитывая высшую степень безумства Вашингтона. Все волнения насчёт будущего дефицита программ медицинского и социального страхования бессмысленны. Некому будет ими воспользоваться.

(С) http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...ij_vashington/
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 19:15   #119
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Что стоит за американскими заявлениями о нанесении удара по Сирии

С редакцией «Кавказской политики» своей позицией по вопросу войны в Сирии, политики, проводимой Западом, о «новом мировом беспорядке» и многом другом поделился известный российский политический и общественный деятель Кургинян Сергей.

Когда вам говорят, что какое-либо действие, осуществляемое отдельными людьми или сообществами людей, осуществится со стопроцентной вероятностью, – не верьте. В системах, где решения принимаются людьми, всегда возможно неожиданное возникновение нового фактора, который воспрепятствует принятию решения.

Исходя из этого, можно утверждать, что хотя вероятность удара США по Сирии крайне велика, всё же она не равна 100%. Ещё за 10 минут до удара сохранится шанс на то, что его удастся избежать. Но скорее всего, его не удастся избежать в силу ряда очень разных обстоятельств – как мелких, так и невероятно масштабных. Начну с масштабных.

Долгое время США поддерживали те политические системы, которые сейчас яростно разрушают, называя авторитарными. Я имею в виду и египетскую политическую систему «им. Садата–Мубарака», и палестинскую политическую систему «им. Арафата–Аббаса», и тунисскую политическую систему «им. Бен Али» и так далее.

Если в отдельных случаях такие системы не поддерживались, то это было скорее исключение из правила, порождённое фактором личности (Каддафи, Хусейн), нежели нормой. Оправдывалась поддержка таких систем несколькими способами. Наиболее грубый – «сукин сын, но наш сукин сын». Наиболее мягкий и «онаученный»: «В странах третьего мира авторитарная модернизация является благом».

США исповедовали этот принцип вплоть до начала XXI века. А в двухтысячных они от этого резко отказались. Причём сначала от него отказались Буш и члены его команды. А уже потом согласие на отказ от этого принципа подтвердили Обама и Ко.

Существуют неопровержимые доказательства отказа. Причём доказательства многочисленные, подтверждённые открытыми заявлениями высоких американских политиков. Человечество пытается не замечать факт этого отказа и не осмысливать его. Потому что признать и начать осмысливать данное обстоятельство – слишком страшно.

Но нельзя же в течение десятилетия не замечать решающего обстоятельства мировой политики! Притом, что осуществляются десятки масштабных конкретных действий, подтверждающих наличие этого обстоятельства, делаются откровенные официальные заявления самих американцев и так далее.

Вот, совсем недавно министр иностранных дел России Сергей Лавров высказался по поводу «управляемого хаоса» и тем самым подтвердил наличие одноименной американской доктрины.

Но ведь и я сам, и мои соратники написали за последние десять лет десятки, если не сотни аналитических статей и несколько книг по поводу этого самого управляемого хаоса, он же «новый мировой беспорядок» (не путать с «новым мировым порядком», который на данный момент уже чистое ретро).

И что же? Российские респектабельные аналитики, наши западные коллеги (израильские в том числе) очень долго упорствовали, утверждая, что ничего подобного нет, поскольку не может быть никогда. Один из таких очень высокостатусных зарубежных аналитиков даже кричал мне: «Этого не может быть, потому что если это так, то моей стране абзац, а я не могу это признать».

Такая фраза представляет наитипичнейшую защитную невротическую реакцию. Впечатление, что весь мир (или наибольшая его часть) ведёт себя как невротик, защищающийся от несомненного факта, вытесняющего этот факт из сознания и пр.

Признав это, мы начинаем понимать неизбежность американской зачистки Сирии как оплота авторитарно модернизации на Ближнем Востоке. А поскольку никакой другой модернизации за пределами первого мира нет и не может быть, то признание этого факта влечёт за собой необходимый вывод: налицо сознательный отказ от стратегии модернизации за пределами первого мира. В пользу чего? В пользу того, что является наиболее мощной силой, борющейся с модернизацией. И вот уже де-факто американцы поддерживают даже Аль-Кайеду.

Но сохраняется ли стратегия модернизации хотя бы для стран первого мира? Нет, не сохраняется. В пользу этого говорит масса свидетельств. Тут вам и одобрительная констатация оскудения принципа национального государства, невозможности опоры на этот принцип – кто только об этом не говорил из западных политиков! И концепция «глокализации» (соединение глобальности и локальности за счёт разрушения национальных государств). И нарастающий неслучайный распад национальных государств. И все эти триумфы ЛГБТ-сообществ, невозможные в случае, если ставка на стратегию модернизации не отменена.

Итак, в первом мире осуществляется переход от стратегии модернизации (она же проект Модерн) к стратегии постмодернизации, а за пределами первого мира осуществляется переход от стратегии модернизации к стратегии контрмодернизации. Налицо реальное желание осуществить невероятно масштабную и зловещую глобальную перестройку. Об этом прямо говорят те, кто восхваляют политическую турбулентность. Но опять же имеет место невротическая защита от этих откровенных, можно сказать, наглых, заявок.

Если дело обстоит именно так, как я описываю, то Сирия — это чуть ли не последний оплот авторитарной модернизации, который противники модернизации хотят разрушить. Вот наимасштабнейший смысл сирийской эпопеи. Но никоим образом нельзя всё сводить к нему.

Демонтаж сирийской политической системы, олицетворяемой Асадом, резко облегчает демонтаж иранской политической системы и разрушение иранского государства. Сначала Сирия, потом Иран – это понимают все.

Как только Сирия и Иран будут разрушены, начнётся разрушение Кавказа, с тем, чтобы смести плотину, отделяющую регион нынешнего управляемого хаоса от России. «Мандат» на организацию управляемого хаоса американцы выдали суннитскому СПЕЦ- исламизму. В очередной раз подчеркиваю моё глубокое уважение к исламу вообще и суннитскому в частности. И прошу обратить особое внимание на приставку «спец» и понятие «исламизм», которое отнюдь не равно понятию ислам.

За сим я просто вынужден завершить обсуждение масштабных обстоятельств, порождающих высокую вероятность удара американцев по Сирии и перейти к сжатому анализу обстоятельств иного ранга.

Вот уже 15 лет никто не может гарантированно утверждать, что внутри наимасштабнейших эксцессов нет скрытой криминальной или коррупционной червоточины. Клинтону Сербию «заказала» албанская мафия, кто-то заказал Бушу Хусейна (как когда-нибудь докажут, что это было порождено в том числе и примитивным нежеланием семейства Бушей отдавать долги Хусейну?). Кто-то «заказал» Каддафи по столь же тёмным криминальным причинам. Кто-то «заказывает» Асада. То, что Катар имеет особый интерес в демонтаже сегодняшней сирийской политической системы – достаточно очевидно.

И наконец, надо указать на наиболее очевидное и наименее масштабное обстоятельство. Американцы «влипли» в Сирии по полной программе. Вот-вот сирийские военные в союзе с Хизбаллой и «Стражами иранской революции» полностью разгромят сирийских антиасадовских боевиков. Никакие поставки оружия и другая поддержка этих боевиков ничего не изменят.

Что делать? Бомбить нельзя – есть сильное сирийское ПВО. Вводить сухопутный контингент тем более нельзя – и потому, что у Сирии сильная армия, и потому, что вмешается Иран. Остаётся долбануть ракетами с большого расстояния и как бы подтвердить свой авторитет главного мирового «пахана». Разумеется, именно «как бы».

Если сумма изложенных мною обстоятельств возобладает (а возобладать она может только при полном отключении разума), мы окажемся ещё намного ближе к опасной черте, по ту сторону которой только мировая война. В чём-то аналогичная Первой, именно первой, мировой войне. Но это уже другая тема. Что же касается Кавказа, то ещё раз предлагаю читателю аналитический образ, позволяющий и понять, и пережить существо ситуации. Кавказ это плотина. По ту сторону нарастает напор вод сознательно создаваемого хаоса. Если плотина рухнет, воды потекут в Россию. А значит, надо укреплять плотину.

(С) http://kavpolit.com/chto-stoit-za-am...dara-po-sirii/
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 19:38   #120
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Про ситуацию в целом.
Про Хезболлах, вмешательство Ирана.
Расстановка сил вокруг Сирии.
Про панику в Америке из-за успехов Асада.
Прогноз, что война начнется в августе (прогноз озвучен 23.06.2013)
Что все это означает для России и мира.


Последний раз редактировалось Sergey; 30.08.2013 в 10:20.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 20:06   #121
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,521
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Дипломатия» США сделала локальный конфликт международным




Сирии, истерзанной двухлетней гражданской войной, предстоит удар, который вероятнее всего не перенесут не только сторонники действующего режима во главе с Башаром Асадом, но и вся страна в целом. И удар этот, если верить Вашингтону, произойдет скоро — в четверг 29 августа.


Речь идет не только о вводе войск США в арабскую республику — по последним данным, Пентагон запланировал трехдневную ракетную атаку, после которой в свою очередь начнется внедрение вооруженных сил и наземные операции. Вслед за Соединенными Штатами свое согласие так или иначе участвовать в публичной казни действующего сирийского режима высказали Великобритания, Франция и Германия. В правительстве ФРГ, впрочем заявили, что немецкие власти готовы оказать поддержку американским силам только в том случае, если будет доказана вина сирийской регулярной армии в применении химического оружия.

Вскоре после этого заявления глава Госдепартамента США Джон Керри объявляет, что Америка располагает «неопровержимыми доказательствами» использования отравляющих веществ сторонниками Асада против собственного народа. При этом руководитель Госдепа не счел нужным рассказать общественности, что это за «доказательства» и в чем они выражаются. За, мягко говоря, самоуверенное сообщение Керри о «доказательствах», тем не менее тут же ухватились Лига арабских государств и премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху, единогласно возложив всю вину за химическую атаку на «асадовцев», как только это сделали в Вашингтоне.

Прежде другой американский чиновник сделал не менее значимое заявление: глава Пентагона Чак Хейгл рассказал, что корабли ВМС США, которые находятся в Средиземном море, передислоцированы ближе к Сирии и для начала интервенции, а иначе ввод войск в другую страну назвать нельзя, требуется только соответствующий приказ президента Штатов Барака Обамы.

Кстати, имидж Обамы как главы государства может существенно возрасти благодаря быстрой победоносной операции. Затянутые, зачастую излишне жестокие и предсказуемые кампании США в Ираке и Афганистане закономерно привели к потере популярности американских властей среди своих сограждан. Таким образом становится очевидно, что небольшая беспроигрышная война придется для команды Обамы очень кстати.

О том, что события в Сирии напоминают «иракскую модель», недавно заявил посол Сирии в России Рияд Хадад. И это заявление нельзя назвать беспочвенным. В Сирии, как и в Ираке, действующее правительство обвиняется во всех смертных грехах, как то — использование химического или ядерного оружия, жертвы среди мирного населения и создание угрозы для мирового сообщества в целом и США в частности. В след за этим американцы обнаруживают некие доказательства бесчеловечных действий местных правителей и во имя мира и спокойствия направляют в небольшое арабское государство войска. В такой ситуации «дипломатия» в привычном понимании этого слова разительно отличается от «дипломатии», к которой прибегает Америка: навязывать свое присутствие в стране, нарушать нормы международного права и устраивать войну ради мира, мягко говоря, странно.

При этом в Вашингтоне заверили, что не собираются проводить военную операцию, чтобы свергнуть режим Башара Асада. Целью введения войск стала остановка применения оружия массового поражения. Если взглянуть с логической точки зрения, это заверение теряет всякий смысл, так как сделано оно в Белом доме. По версии США, химическую атаку провели сторонники сирийского президента, с этим все ясно. Цель американских военных — остановить использование химоружия с помощью внедрения войск, опять-таки все понятно. Однако, как можно воевать со сторонниками действующего режима, не свергая его этим, остается загадкой.

Кроме этого, 27 августа европейские и американские дипломаты предупредили сирийских боевиков о скором воздушном ударе, а те взамен передали западным партнерам список целей для бомбардировки. Маловероятно, что в этом перечне находятся только склады химикатов правительственной армии Сирии, существование которых еще не доказано. Самым логичным было бы разместить в переданном списке основные точки дислокации войск Асада для одномоментного уничтожения противника. Из этого следует, что действия США и любого другого государства, пожелавшего непосредственно вмешаться в сирийский кризис, не ограничатся только поиском химоружия и остановкой его применения.

О том, что химическое оружие, выбранное предлогом для вторжения, 21 августа применялось под Дамаском сирийскими повстанцами, а не регулярной армией, заявляет, похоже, только Россия, сирийский посол, да одна единственная журналистка сирийского телеканала «Ихбария», обнаружившая на отбитых войсками позициях мятежников американские противогазы и химикаты в цеху, где кустарно производились ракеты, начиненные зарином.

Так или иначе, Сирия переживает сейчас последние мгновения до мощнейшего удара, который весь мир уже почти согласился считать «урегулированием конфликта». Однако есть разница между тем, когда этот самый конфликт нивелируется и тем, когда он разрастается. И разница эта в количестве жертв.

23:24 27.08.2013 , Сергей Тренин
My Webpage
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 21:12   #122
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
ООН, 28 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Постоянный представитель США при Объединенных Нациях Саманта Пауэр на закрытом совещании членов Совета Безопасности ООН призвала предпринять "немедленные действия" в Сирии. Об этом сообщил корр. ИТАР-ТАСС осведомленный источник в штаб-квартире всемирной организации.
На встречу были приглашены постоянные члены СБ ООН - Россия, Великобритания, Китай, США и Франция. Спустя час после начала совещания дипломаты РФ и КНР удалились с заседания, направившись в основной зал Совета Безопасности, где проходят дебаты по ситуации на Гаити.
Предполагается, что в течение дня западные страны могут представить в СБ проект резолюции, открывающей путь к военному вмешательству в Сирию. Россия и Китай, обладающие в совете правом вето, выступают категорически против применения силы.

Глава МИД Великобритании Уильям Хейг заявил сегодня, что страны Запада начнут военную операцию против Сирии даже в случае, если на предложенную ими резолюцию будет наложено вето в Совете Безопасности ООН. "Международное сообщество несет ответственность за то, чтобы действовать в Сирии, даже в том случае если в ООН не будет достигнуто соглашение", - цитирует Хейга "Би-Би-Си".
По словам главы британского МИД, Китай и Россия, как ожидается, наложат вето на проект резолюции. Ранее премьер-министр Дэвид Кэмерон заявил, что Великобритания сегодня внесет в СБ ООН проект резолюции, обвиняющей власти Сирии в использовании химического оружия. По словам премьера, проект "санкционирует необходимые меры по защите гражданского населения". По мнению экспертов, это означает нанесение ракетных ударов по Сирии.
Заместитель главы МИД РФ Геннадий Гатилов сегодня заявил, что это будет грубейшим нарушением международного права.

(С) http://www.itar-tass.com/c303/856290.html
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 23:30   #123
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Да это тест. Например ты не сказала ничего тысячам россиян находящихся в Сирии и подверженных реальной , а не вымышленной угрозе.
Только о своей израильской шкурке думаешь.
Самолёты МЧС совершили два рейса с разницей в несколько часов и забрали из Латакии в общей сложности порядка ста наших соотечественников, а также несколько граждан Украины и Белоруссии. В основном, это женщины и дети.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 00:11   #124
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Египет закрывает Суэцкий канал

Все становится сложным для западных подстрекателей и разжигателей войны, достойных наследников маленького усатого немца. Генерал Абдель Фаттах аль-Сисси, новый сильный человек из Египта, достойный наследник Нассера ​​и палач «братства ничего», главнокомандующий вооруженными силами, только что объявил о закрытии Суэцкого канала. Это блокирует отплытие американских эсминцев в Сирию, в том числе их плавучую базу снабжения.

Вступление американских военных и их приспешников в настоящее время осложнено. Тем не менее, Соединенные Штаты зафрахтовали танкер дозаправки для безнаказанных ударов по Сирии. Генерал аль-Сисси подчеркнул приверженность Египта договору о совместной обороне с Сирией. Суэцкий канал является необходимым корридором прохода убийц арабского народа, в сговоре с некоторыми государствами, включая Саудовскую Аравию. Наследники Гитлера и Геббельса в большом затруднении. Сисси однозначно демонстрирует свою националистическую и независимую линию. Недавно JDD выпустил материал с заголовком: «Генерал сопротивляется Обаме»

Аль-Сисси подчеркнул, что Египет не станет корридором прохода для атак любой арабской страны, добавив, что Египет не будет повторять ошибок войны в Ираке.

(С) http://www.russiapost.su/archives/3846
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 00:31   #125
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
28 августа 2013 года
Экстренное совещание Совбеза ООН в преддверии вероятного удара по Сирии закончилось ничем. Госдепартамент США заявил, что переговоры провалились из-за неуступчивости России
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 12:49   #126
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Президент США Барак Обама в четверг в интервью телепрограмме PBS Newshour заявил, что сирийская оппозиция не могла применить химическое оружие в пригороде Дамаска на прошлой неделе. Он добавил, что пока не принял решение о том, каким будет ответ Вашингтона на химатаку.
Цитата:
«Мы изучили многочисленные свидетельства. Мы не считаем, что оппозиция располагала химоружием такого типа. Мы не считаем, что оппозиция могла организовать эти атаки, учитывая использованные средства доставки – ракеты», – сказал Обама.

«Мы сделали заключение, что это дело рук сирийских властей. И если это так, должны быть международные последствия», – добавил президент США.

Он добавил, что пока не принял решение о том, каким будет ответ Вашингтона на химатаку, передает РИА «Новости».
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 14:16   #127
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,857
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
(Перевод)

В конце 2012 – начале 2013 г. американцы обратились к израильской Моссад с просьбой предоставить актуальную разведывательную информацию о местах дислокации складов сирийского химического оружия.

Израильтяне поделились разведданными с американскими коллегами, которые в свою очередь стали снабжать ими отряды Свободной сирийской армии, в надежде на то, что они захватят образцы оружия массового поражения (ОМП), произведенного именно в Сирии.

По задумке спецслужб США, поводом для военного вторжения на территорию САР, который будет поддержан мировым сообществом, может стать применение химического оружия против мирного населения и это оружие должно быть сирийского производства на случай возможных проверок со стороны независимых экспертов, в том числе ООН.

Одновременно ЦРУ США готовило запасной вариант, если не удастся заполучить образцы сирийского ОМП. По информации, полученной от близких связей в руководстве Демократической партии Курдистана в апреле с.г. в г. Эрбиль состоялась закрытая встреча сотрудников американской разведки с представителями радикальных фракций «Исламского движения (союза) Курдистана (Islamic Movement of Kurdistan), на которой американцы подняли вопрос об организации поставок ОМП в Сирию.

После указанной встречи в мае текущего года курдскими исламистами по заданию американской стороны стали прорабатываться пути доставки химического оружия через территорию Ирака и Турции в зону сирийского вооруженного конфликта.

За безопасность и конспиративное проведение операций по переброске химоружия в Сирию отвечает один из руководителей «Исламского движения (союза) Курдистана» Делшад Гармиани.

Проведение конкретных действий по снабжению химоружием отрядов сирийских оппозиционных сил негласно контролируют американские и британские спецслужбы, действующие в иракском Курдистане и на сирийско-турецкой границе.

Химическое оружие поставляется в Сирию среди другого вооружения маленькими партиями для совершения разовых демонстративных акций.

При этом, американцы серьезно опасаются того, что ОМП, попав в больших количествах в руки «Аль-Каиды», может быть использовано против них самих.

(С) http://rep-eye.com/mainnews/89-2011-...-21-07-10.html
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 14:23   #128
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,216
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
По информации, полученной от близких связей в руководстве Демократической партии Курдистана в апреле с.г. в г. Эрбиль состоялась закрытая встреча сотрудников американской разведки с представителями радикальных фракций «Исламского движения (союза) Курдистана (Islamic Movement of Kurdistan), на которой американцы подняли вопрос об организации поставок ОМП в Сирию.
просто интересно, кто стоял со свечкой когда ЦРУ шники договаривались с экстремистами....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 14:27   #129
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
А какая курдам разница? Они фицияльно мало где представлены в международье. И свою подпольно-сепаратистскую борьбу ведут всякими способами. Их мало что ограничивает, кроме их самих и более сильных соседей... Договоры по нераспространению оне не подписывали.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 14:45   #130
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,506
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
“Химическая атака» в Сирии глазами русских очевидцев

- Валентина Алексеевна, я понимаю, что вопрос немного не к вам, но что там произошло с химической атакой в пригороде Дамаска и инспекторами ООН 21 августа?



По всем мировых СМИ была запущена информация о том, что Асад применил химическое оружие, якобы это был зарин. Причем указывалась даже территория, где это происходило - в южной части пригорода в районе Гута.



Так получилось, что мы в этот момент по приглашению спикера парламента обедали в ресторане «Нарзыс». Рядом с нашим столом в присутствии заместителя министра иностранных дел Сирии находилась та самая делегация ООН, которая прибыла в Дамаск с миссией расследования фактов применения химического оружия. Наши делегации - представьте себе - даже общались.



Женщины из миссии ООН попросили православного духовника нашей делегации, настоятеля Храма Александра Невского в Пскове, протоиерея Олега Теора (а он очень известный батюшка, бывший десантник - и даже сейчас у него ботинки десантные) сфотографироваться на память. Они мило поболтали. Говорят, даже взяли у него благословение на работу. Потом эти женщины ушли. Никаких инцидентов во время обеда не случалось - и все эта дружелюбная беседа, как позже выяснилось, якобы и происходила в те часы, когда Гуту - что как раз неподалеку от этого ресторана - поливали зарином… Да мы бы там просто все полегли, в том числе и инспектора ООН, если бы часы нашего обеда совпадали со временем этой «химической атаки«. У нас остались фотографии с точным временем, когда делался снимок — это прямые доказательства того, что не все так просто, как говорят на Западе.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 24.03.2018 в 02:05.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 14:55   #131
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,120
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Много где читал, что химическое оружие бесполезно в современной войне, с военно-тактической точки зрения. Оно было уже бесполезно во времена второй мировой. Собственно, потому немцы его так ни разу и не применили. Они не отказывались от такой возможности, просто потребности не возникло.
...Так говорят военные, я могу им лишь верить или не верить.

Однако, как средство психологическое оно значение имеет. Вопрос только, в чью пользу будет психологический эффект от его применения.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 15:21   #132
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 28,323
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
заб, про vx почитай. заражение местности, водоёмов там. как через кожу доползет. познавательно.
и да.
омп - не рассчитано на поражение войск. на войска всякие одабы вполне. омп - эт человеков зачистить.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 15:25   #133
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Много где читал, что химическое оружие бесполезно в современной войне, с военно-тактической точки зрения. Оно было уже бесполезно во времена второй мировой. Собственно, потому немцы его так ни разу и не применили. ...
а еще от того, что свои арсеналы имелись и у Англии и у СССР.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 16:20   #134
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,216
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
....... захватывают чтобы о-своить. при-своить. На зачем загаживать ПОТОМ-СВОЕ.
- может речь об этом? назачем пустая земля..... без людей? назачем люди -калеки которые не смогут работать?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 16:32   #135
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 28,323
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вова, ви-икс за полгода исчезнет. летом - за неделю. земля останется. а неудобного народу не будет. индейцам платить не придется
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 17:05   #136
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
....... захватывают чтобы о-своить. при-своить. На зачем загаживать ПОТОМ-СВОЕ.
- может речь об этом? назачем пустая земля..... без людей? назачем люди -калеки которые не смогут работать?
а на кой осваивать? пусть осваивают оставшиеся в живих... только что б не забывали кому отстегивать за право жить.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2013, 21:14   #137
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
ЛОНДОН, 29 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Владимир Калинин/. Великобритания не будет настаивать на военной операции против Сирии, если члены Совета Безопасности ООН будут резко против этого решения. Об этом в ходе обсуждения в парламенте резолюции правительства об интервенции в САР сегодня заявил премьер-министр королевства Дэвид Кэмерон. "Было бы немыслимым пойти на такое решение, если бы против него выступили большинство членов Совбеза", - заявил глава правительства. Кэмерон также сообщил, что британский парламент проголосует по вопросу интервенции в Сирию "лишь после обсуждения этого вопроса в СБ ООН".

В ходе выступления в парламенте Кэмерон заявил, что Великобритания не обладает убедительными доказательствами, что ответственность за применение химического оружия в Сирии несет режим президента Башара Асада. "В действительности у правительства нет стопроцентной уверенности относительно того, кто применил химическое оружие", - признал премьер, отвечая на вопрос одного из депутатов. "Нам приходится делать выводы о ситуации, исходя из собственного представления о ней", - добавил он.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 00:59   #138
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
США сами составят правовое обоснование для военного удара по Сирии
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 01:02   #139
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Израильские ортодоксальные евреи требуют от правительства выдать противогазы с отверстием для бороды

Цитата:
В Израиле действует программа по обеспечению населения противогазами на случай химической атаки на страну. Люди могут обратиться в специальные центры, где им предоставят средства защиты. На фоне слухов о готовящейся атаке на Сирию спрос на противогазы резко возрос, и образовался дефицит. Бесплатные противогазы сейчас раздают только пожилым гражданам и тем, у кого есть болезни органов дыхательной системы. В связи с этим ортодоксальные евреи потребовали особого отношения к себе.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 01:06   #140
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,120
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Во-вторых, если долго не снимать маску, то борода приходит в такое плачевное состояние, что её нужно сбривать.
"Долго не снимать", это сколько? По нормам гражданской обороны советских времен в противогазе положено было находиться максимум 7 часов. Большинство не могли носить противогаз больше двух часов, у курильщиков отказывали дыхательные мышцы от чрезмерных усилий по прокачиванию воздуха.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 09:55   #141
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,132
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Естественно, что воинственный антиамериканизм истинных друзей Сирии, таких, как Sergey, не позволяет им видеть проблему в объеме.

А проблема в том, что она не имеет решения и поэтому дает плодородную почву для всхода множества демагогических ростков для политического обоснования своих геополитических интересов.

Кто бы не победил в этой жестокой гражданской войне, если вообще возможна победа одной из сторон, победитель не остановится на победе и устроит показательные казни врагов и массовые репрессии, установит еще более жесткую диктатуру и тем самым конфликты будут вновь и вновь вспыхивать или тлеть до новой волны вооруженного противостояния.

В то же время бомбардировка силами Запада стратегических позиций сирийской власти с тем, чтобы прекратить войну, лишь усугубит ситуацию. Тем более, что парламент Великобритании вчера отказал правительству начать военные действия.

Из этих трех зол нет наименьшего зла.

Есть единственная альтернатива каждой из этих зол - это мирные переговоры воюющих сторон. Но после всего, что уже случилось, такие переговоры невозможны.

Тем более, что внутрисирийская война вовлекла в свою орбиту различные противоборствующие внешние силы, заинтересованные в продолжении бойни. И это прежде всего Лига арабских государств, которая готова почти на все, чтобы свергнуть режим Асада. Лига обвинила Асада в применении химического оружия, но в то же время не дала согласие на военное вторжение в Сирию.

Так что война будет продолжаться до последнего солдата или боевика?
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

Последний раз редактировалось Экзисто; 30.08.2013 в 09:59.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 10:41   #142
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,132
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Члены Лиги Арабских Государств:



Египет, Ирак, Сирия, Ливан, Иордания, Саудовская Аравия, Кувейт, Катар, Бахрейн, Оман, Объединенные Арабские Эмираты, Йемен, Ливия, Судан, Алжир, Тунис, Марокко, Мавритания, Сомали, Джибути, Организация освобождения Палестины.

Лига исключила из своего состава Ливию и Сирию за насильственное подавление народных выступлений.

Стоит ли учитывать мнение арабских государств
или все это нити заговора, которые ведут в Госдеп и Лондон?


_______________________________________

За приостановление членства Дамаска высказались 18 из 22 стран, входящих в ЛАГ. Против проголосовали лишь сама Сирия, тесно связанный с ней Ливан и Йемен, президент которого Али Абдалла Салех также вовлечен в противостояние с оппозицией и воспринимает сирийского коллегу как товарища по несчастью. Воздержалась делегация Ирака: этой страной сейчас управляют шииты, а правящий в Сирии клан алавитов принадлежит именно к этому направлению ислама.

Остальные лидеры арабского мира — сунниты. И они дружно выступили против Башара Асада, который воспринимается ими как ключевой союзник шиитского Ирана. Именно этим аналитики объясняют открыто враждебное отношение к Дамаску двух самых богатых и влиятельных монархий Персидского залива — Саудовской Аравии и Катара.

Решение ЛАГ означает: против Сирии начинает формироваться единый фронт в составе западных держав, Турции и подавляющего большинства арабских стран. Не случайно и ЕС, и США приветствовали решение ЛАГ, «усиливающее изоляцию сирийского режима». Одновременно и Запад, и арабские государства интенсивно налаживают контакты с сирийской оппозицией.

Активное участие в кампании против Асада Катара и Саудовской Аравии не оставляет сомнений, что противники сирийского президента не будут испытывать недостатка в финансировании. При цене на нефть выше $100 за баррель монархии Персидского залива могут позволить себе быть щедрыми. Тем более что ставки в сирийском противостоянии для арабов велики: на кону судьба одного из немногих арабских режимов, переметнувшихся в лагерь иранских аятолл — непримиримого противника Эр-Рияда и Дохи.

После решения ЛАГ Башар Асад остался в почти полной дипломатической изоляции. Теперь он может рассчитывать лишь на поддержку Ирана, Китая и России. Москва и Пекин обладают правом вето в Совете безопасности ООН, что защищает Дамаск от полномасштабных международных санкций. Впрочем, и тех мер, которые примут Запад и арабские страны, может оказаться достаточно для того, чтобы обрушить сирийскую экономику.

Ссылка на статью
_____________________________

В ООН За резолюцию с выражением полной поддержки требований Лиги арабских государств проголосовали 137 государств. Против Россия, Китай, Иран, Венесуэла, Северная Корея, Боливия, Белоруссия, Зимбабве, Куба.

Ссылка
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 10:54   #143
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Естественно, что воинственный антиамериканизм истинных друзей Сирии, таких, как Sergey, не позволяет им видеть проблему в объеме.

А проблема в том, что она не имеет решения и поэтому дает плодородную почву для всхода множества демагогических ростков для политического обоснования своих геополитических интересов.

Кто бы не победил в этой жестокой гражданской войне, если вообще возможна победа одной из сторон, победитель не остановится на победе и устроит показательные казни врагов и массовые репрессии, установит еще более жесткую диктатуру и тем самым конфликты будут вновь и вновь вспыхивать или тлеть до новой волны вооруженного противостояния...
Чечню не напоминает нет? Не случилось выхода из чеченской войны? Российское законное правительство не смогло решить проблему?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 10:57   #144
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Члены Лиги Арабских Государств:

Египет, Ирак, Сирия, Ливан, Иордания, Саудовская Аравия, Кувейт, Катар, Бахрейн, Оман, Объединенные Арабские Эмираты, Йемен, Ливия, Судан, Алжир, Тунис, Марокко, Мавритания, Сомали, Джибути, Организация освобождения Палестины.

Лига исключила из своего состава Ливию и Сирию за насильственное подавление народных выступлений.

Стоит ли учитывать мнение арабских государств
или все это нити заговора, которые ведут в Госдеп и Лондон?
Хм, не будем пальчиком указывать на саудов и Катар, задницу которых прикрывает Госдеп, которые нехило разжигали войну в Сирии, оружием и обучением боевиков, у которых пару лет назад тоже были проблемы с "подавлением мирных выступлений"...
Ну, а Египет, по понятным причинам, сейчас поддерживает Сирию. Братьев мусульман, в котором, усиленно поддерживал Госдеп.

И что то я не помню, что б ЛАГ угрожал военным вмешательством в непосредственно сирийский конфликт, в обход резолюций ООН, в отличие от Госдепа.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 11:07   #145
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 28,323
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
(задумчиво)
вот была чеченская война. и были любители чечни. полечили.
внимательно посмотрим за развитием холодной войны и любителями америки.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 11:22   #146
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 28,323
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну и для возврата к теме.
США сами составят правовое обоснование для военного удара по Сирии
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 11:31   #147
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
у Прибалтов начинают работать мозги?
После того, как госсекретарь США Джон Керри заявил: неоспорим факт, что именно силы режима Башара Асада применили химическое оружие, обратный ход задействовать будет сложно. К тому же, без малейшего стеснения было заявлено, что это нападение произойдет в обход Совета безопасности ООН. Иными словами, это нападение будет с международной точки зрения нелегитимным, в какие бы красивые слова оно ни было облечено. Именно по поводу этого аспекта должны быть самые большие опасения у Латвии, существование которой возможно благодаря соблюдению международного права.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2013, 12:11   #148
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,342
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Естественно, что воинственный антиамериканизм истинных друзей Сирии, таких, как Sergey, не позволяет им видеть проблему в объеме.
В данном случае антиамериканизм целиком обоснован.
К примеру, по какому праву США:
1) напали на Корею.
2) напали на Вьетнам.
3) напали на Сербию.
4) напали на Афганистан.
5) напали на Ирак.
6) напали на Ливию.
По какому праву?
По какому праву они скорее всего нападут на Сирию?
По какому праву они осуществляют военную агрессию против суверенных государств которые:
1) находятся на расстоянии в много тысяч километров от США.
2) никак не угрожают США.
3) никак не могут угрожать США.
По какому праву?
По какому праву США стремятся уничтожить всех кто по их мнению живёт неправильно?
Кто дал США право быть верховным судьёй и палачом в одном лице?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 30.08.2013 в 12:18.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 01:18   #149
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Боевики сообщили репортеру АР, что они, не правильно обращались с саудовским химическим оружием, что привело к нечастному случаю

ВАШИНГТОН, 31 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. Президент США Барак Обама попытался объяснить, почему он считает допустимым удар по Сирии без санкции ООН. Об этом его спросили в пятницу журналисты в Белом доме перед встречей с лидерами Латвии, Литвы и Эстонии.

Президент США напомнил, что в Вашингтоне "пока еще продолжаются процессы планирования", а также "консультации с Конгрессом и международным сообществом".

"Как вы знаете, лично я, естественно, предпочел бы, чтобы международное сообщество уже приняло решительные меры, - продолжал он. - Но во всяком случае пока мы наблюдаем неспособность Совета Безопасности продвинуться вперед перед лицом явного нарушения международных норм".


ВАШИНГТОН, 30 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Госсекретарь США Джон Керри выступит в ближайшие часы с заявлением по Сирии. Об этом объявила сегодня пресс-служба госдепартамента США. По ее свидетельству, заявление шефа американской дипломатии намечено на 12:30 по времени Восточного побережья США /20:30 мск/.

Кроме того, планируется, что американские власти позднее сегодня обнародуют рассекреченную сводку своих разведывательных данных, якобы свидетельствующих о применении вооруженными силами Сирии боевых отравляющих веществ в окрестностях Дамаска в ночь с 20 на 21 августа.


ВАШИНГТОН, 30 августа. /Корр.ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Разведка США "с высокой степенью уверенности" считает, что вооруженные силы Сирии применили на прошлой неделе под Дамаском химическое оружие нервно-паралитического действия. Теперь Дамаск должен ответить за это. К этим двум основным пунктам свелось заявление, с которым выступил сегодня госсекретарь США Джон Керри.

В соответствии с изложенной им информацией, "за три дня до атаки" в этом районе находился "личный состав сирийского режима, обращающийся с химическим оружием", который "занимался подготовкой" к применению этого рода боеприпасов.
"Элементы сирийского режима" своевременно получили указание "готовиться к атаке, надев противогазы и приняв /другие/ меры предосторожности, связанные с химическим оружием", утверждал Керри.
оссекретарь также обвинил Россию в "обструкционизме" в ООН в отношении ситуации в Сирии. Он подчеркнул, что этот "гарантированный обструкционизм" мешает получить решения международной организации, желаемые Вашингтоном. Но он заверил, что это не помешает планам США.

Закрытое совещание постоянных членов Совбеза ООН прошло в четверг, инициатором встречи была Москва. Россия убеждала страны Запада в необходимости продолжения миссии экспертов ООН в Сирии.


МОСКВА, 30 авг — РИА Новости. Турция считает недостаточным "ограниченное" вмешательство в сирийский конфликт, о котором ранее заявили власти США, Анкара выступает за крупномасштабную военную акцию наподобие военно-воздушной операции войск НАТО в Югославии в 1999 году, пишет в пятницу газета Hurriyet со ссылкой на премьер-министра страны Реджепа Тайипа Эрдогана.

"Ограниченные военные действия нас не удовлетворят. Это должна быть интервенция как в Косово", — заявил турецкий премьер. Эрдоган сослался на вмешательство НАТО в косовский конфликт 1998-1999 годов на стороне местных албанцев (90% населения), добивавшихся независимости. Североатлантический альянс в ходе военно-воздушной операции тогда подверг СРЮ (Сербия и Черногория) бомбардировкам, которые продолжались 78 дней.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 15:21   #150
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Германия отказалась от участия в возможной операции в Сирии

Копенгаген. 30 августа. INTERFAX.RU - Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил в пятницу, что Североатлантический альянс не планирует участие в военной акции против Сирии, сообщает в пятницу датская газета Politiken.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2013, 19:19   #151
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Любая силовая акция против Сирии, осуществленная США в обход Совета Безопасности ООН, стала бы актом агрессии, грубейшим нарушением норм международного права. Такое заявление заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков сделал на встрече с послом США Майклом Макфолом.

Цитата:
Незадолго до заявления МИД ситуацию в ближневосточной стране прокомментировал президент России Владимир Путин. Российский лидер считает инцидент с химической атакой в Сирии провокацией с целью втянуть в конфликт другие страны. "Я убежден, что это не более чем провокация тех, кто хочет втянуть другие страны в сирийский конфликт, и кто хочет добиться поддержки со стороны могущественных участников международной деятельности, прежде всего, Соединенных Штатов", - заявил президент России. Обвинение армии Башара Асада в применении химического оружия В.Путин назвал "дурью несусветной". Он призвал США "как следует подумать", прежде чем наносить удар по Сирии. Он отметил, что спешка в таких вопросах может только навредить.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 01:31   #152
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Обама предложил Конгрессу решить судьбу операции в Сирии

Цитата:
Президент США Барак Обама объявил о принципиальном решении применить военную силу в Сирии. Соответствующее заявление он сделал в субботу, 31 августа.

Президент США намерен запросить одобрение военной операции у Конгресса США. Обама призвал начать обсуждение этого вопроса в ближайшие дни. При этом он отметил, что Совет безопасности ООН доказал свою недееспособность решить сирийский вопрос.

Обама напомнил, что вправе начать военную операцию без одобрения Конгресса, однако, по его мнению, для американского общества важно провести широкое обсуждение такой меры.

О возможной дате начала операции Обама не сообщил, отметив, что она может начаться как через несколько дней, так и через год. «Мы не можем и не будем закрывать глаза на то, что произошло в Дамаске», — подчеркнул американский президент, говоря о применении химического оружия в Сирии. По его данным, ответственность за гибель мирных жителей лежит на сирийских властях.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 01:45   #153
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Посольство США в Украине разместило заявление Государственного секретаря Джона Керри о Сирии 30 августа и оценку правительством США применения сирийским правительством химического оружия 21 августа 2013, передает УНН.

Первое интервью Путина после оглашения угроз Сирии со стороны США и Ко
↓↓ текст