Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 23.01.2013, 15:27   #11
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,067
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Судя по аналитическому отчету Сбербанка, перспективы у сланцевого газа весьма серьезные, в основном для замещения импорта в США и Китае. Кроме того, американский газ может после строительства экспортных терминалов выйти и на Европейскуий рынок.

Цитата:
Мировой рынок природного газа после СПГ-революции последнего десятилетия стоит на пороге новых структурных изменений. Рынок США уже испытал на себе, что такое добыча нетрадиционного газа, в данном случае - сланцевого. В результате цены на газ упали до 10-летних минимумов, импорт газа сокращается, а превратиться в экспортера стране мешает пока лишь неразвитость инфраструктуры. Последняя, впрочем, будет построена в США и Канаде в течение ближайших 5 лет, и присоединение Северной Америки станет еще одним шагом к полной глобализации рынка газа.

В мире существуют еще несколько стран, имеющих потенциал для масштабной добычи нетрадиционного газа. В первую очередь, это - Китай, который обладает значительными запасами, но пока не обладает технологиями. Европейским странам, в свою очередь, будет мешать густонаселенность и экологические опасения. Но формирование единого глобального рынка увеличит конкуренцию и создаст дополнительное давление на цены и в этом регионе.

Таким образом, уже через 4-5 лет газовые экспортеры России столкнутся с резким ростом конкуренции во всех странах, являющихся потенциальными импортерами. В этой связи необходимо задуматься о повышении эффективности предприятий отрасли и ее возможной реструктуризации.
При этом в отчете упоминается, что добыча из скважины со временем падает - по гиперболе. И нужны все новые гидроразрывы пласта для восстановления дебита. то есть затраты на эксплуатацию гораздо выше, чем при традиционной добыче природного газа. Так что лично мне не ясно, сможет ли сланцевый газ в перспективе конкурировать с природным.
__________________
Ближе к жизни!

Последний раз редактировалось Технолог; 23.01.2013 в 15:31.
Технолог вне форума  
Старый 23.01.2013, 16:39   #12
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 79,991
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Слышала такой вариант
Сланцевый газ - политический фактор. Поэтому его себестоимость занижается (в нее не входят многие сопутствующие расходы). Так же замалчиваются экологические последствия и то, что получаемый газ имеет худшее качество.

Люди говорили уверенно и со знанием терминологии.

Но мне кажется, что вопрос стоит не совсем правильно. Конкуренции не будет. Будет замена, когда легкодоступный природный газ закончится. А вот что проще выдавливать сланцевый газ или разводить коров - это вопрос
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom на форуме  
Старый 23.01.2013, 17:15   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
...Так что лично мне не ясно, сможет ли сланцевый газ в перспективе конкурировать с природным.
Сильно от цены зависит. При низких ценах- не вариант априори.
...так что "роняние цен" сланцевым газом, это то же самое что ронять на ногу топор... или чей то "заказ".
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Старый 30.01.2013, 10:59   #14
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,067
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Слышала такой вариант
Сланцевый газ - политический фактор. Поэтому его себестоимость занижается (в нее не входят многие сопутствующие расходы). Так же замалчиваются экологические последствия и то, что получаемый газ имеет худшее качество.
Вот здесь об этом говорится:

Таким образом, в США возник специфический бизнес: группа предприимчивых шарлатанов регистрировала очередную фирму по добыче газа из сланцевых пластов, покупала бросовый участок какой-нибудь свалки или старого карьера, и начинала б/у-шным оборудованием крутить скважины в сланец. Сланца везде дофига и скважина с вероятностью, близкой к 100%, даст газ - а уж было ли там горизонтальное бурение, сколько этого газа, и как долго скважина проживет - никого не волновало. На бумаге рисовались радужные цифры расширения добычи - после чего фирма быстренько размещала акции, лохи их покупали, и дальше уже сами эти лохи были заинтересованы в поддержании видимости преуспеяния фирмы.

Если Вы лично считаете, что такой обман невозможен - поговорите с биржевыми брокерами или почитайте историю бизнеса от сотворения мира до наших дней. Если и это не поможет - изучите финансирование нереализованных военных программ США за последние годы или сотни миллиардов, тихо списанные на программах Ф-117, Ф-22, Б-1, Б-2 и прочих неведимок. А ведь это не газ - оборона. И не 8-9 лет, а более 30. С конца 70-х государство выбросывало деньги на ветер.

Кроме того, шарлатанам помогли новые технологии - это то самое "горизонтальное" бурение, и еще модный теперь гидроразрыв пласта. Эти технологии сильно - раз в 30-50, иногда даже больше - увеличивают площадь контакта скважины с породой. То есть газ начинает идти бодренько - поначалу. Долго это не продлится - малая пористость породы и низкая огруга дренирования никуда не делись, скважина сдохнет. Чтобы развести лохов времени хватает. Пока.

Скважина фактически бурится на сезон, причем в месте, к которому уже есть дороги и газопроводы. Благодаря этому шарлатаны обходятся весьма малыми капитальными расходами, и могут серьезно надувать "бумажную эффективность" своих "месторождений" в отчетах.

Этот пузырь, конечно, реально оказалось возможно надуть только в Штатах - благодаря крайне либеральному законодательству о недрах /там они в частном владении/ и большому количеству когда-то освоенных, но сейчас заброшенных, территорий. Ну и благодаря избытку никому не нужного бурильного оборудования.

В Европе эта тема не прокатит. Здесь нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые "одноразовые" скважины, не так легко надуть бумажные объемы добычи. Да просто зеленые всех с дерьмом съедят, если начнется массвое бурение - а добыча газа из сланцев только такое бурение и предполагает. И Франция лишь первый звоночек. Вот на Украине Европа с удовольсчтвием готова этот газ добывать - её не жалко.

Кроме того, даже в США сланцевый газ отнюдь не дёшев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров - для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов /помним - при вдвое меньшей энергоотдаче/. Но эта оценка экспертов-пессимистов пока спрятана перечисленными выше способами.

То есть, с экономической точки зрения такая добыча не имеет смысла. Это сугубо внеэкономический способ быстро получить газ, почти не вкладываясь в разведку, обустройство инфраструктуры месторождений и транспортировку газа, а потом продать технологию другим.

Спору нет - для США это интересно. Даже не столько тем, чтобы добыть газ - сколько тем, чтобы чем-то занять болтающееся без работы население и подзаработать на других государствах. "Сланцевый газ" мне лично напоминает идею заменить один большой грузовик кучей ручных тележек с рабами при каждой - оно и технически проще, и люди при деле.

Ну а пока что подразделение Министерства энергетики США, ответственное за статистику, как бы случайно обнаружило "фундаментальные проблемы в методике подсчета добычи газа".
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума  
Старый 29.08.2013, 12:26   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Польша начинает добычу сланцевого газа

Цитата:
Компания Lane Energy, контролируемая американским гигантом Conoco Phillips, в среду 28 августу начала добычу сланцевого газа рядом с Лемборком, на севере Польши. Начиная с 21 июля, примерно 8.000 м³ газа добываются ежедневно «в качестве эксперимента», рассказывает заместитель министра окружающей среды Петр Возняк.

«Это хорошая новость для Польши и для Европы», ― говорит он, добавляя, что гидроразрыв пласта позволяет освободить газ на глубине в 3.000 метров, «без угрозы окружающей среде». Скважина у Лемборка ― одна из сорока восьми, пробуренных к настоящему времени в Польше полутора десятками газовых компаний, получивших лицензии на разведку и добычу сланцевого газа.

Польша, которая покрывает две трети своего потребления импортом из России, планирует до 2020 года инвестировать 12,5 миллиарда евро в разработку своих месторождений сланцевого газа, которые оцениваются Национальным Институтом геологии от 800 до 2.000 миллиардов м³. Эта страна с населением 38 миллионов человек в настоящее время потребляет около 14 миллиардов м³ газа в год.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Старый 08.01.2014, 22:50   #16
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Трансадриатический газопровод (ТАР) преодолел 2 декабря важное препятствие, когда греческий парламент ратифицировал соглашение с принимающей стороной, которое разрешает ему доступ на территорию Греции. Этот шаг был важным для трубопровода, поддержав проект, строительство которого начнется в 2015 году.

Трансадриатический газопровод будет перекачивать природный газ из богатого ресурсами Каспийского бассейна в Азербайджане в Западную Европу. Сначала газ поступит из Азербайджана через Грузию и Турцию в Трансанатолийский газопровод (TANAP). Затем эстафету примет Трансадриатический газопровод, перекачивая газ через Грецию, Албанию и под Адриатическим морем, и заканчиваясь в Италии. По оценкам, из месторождения Шах-Дениз, одного из крупнейших в мире, по трубопроводу будет перекачиваться 16 миллиардов кубометров (млрд. м3) природного газа. Из этого общего объема газопровод будет поставлять 6 млрд. м3 в Турцию, а остальные 10 млрд. м3 - на рынки Европы.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Старый 09.01.2014, 20:28   #17
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
сланцевая революция пожирает своих детей
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Старый 17.01.2014, 17:43   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
немного новостей о несланцевом газе:
МОСКВА, 17 янв - Прайм. Власти Аляски подписали соглашение с крупными нефтегазовыми компаниями о строительстве газопровода до предполагаемого завода по сжижению газа для экспорта в Азию, сообщает Рейтер со ссылкой на администрацию штата.

Проект, который позволит продавать пока невостребованный газ с Аляски, обойдется в 45-65 миллиардов долларов и его реализация займет около 10 лет. Соглашение было подписано с компаниями TransCanada Corp, Exxon Mobil, BP, ConocoPhillips и предусматривает инвестиции штата в проект.

Как сказал губернатор Аляски Шон Парнелл, законодательное собрание штата рассмотрит соглашение в ходе текущей сессии. По его словам, проект предусматривает снабжение газом не только азиатских рынков, но и самой Аляски.

Сейчас газовые компании, работающие на Аляске, вынуждены закачивать обратно в скважины 8 миллиардов кубических футов газа в сутки, так как планы его поставок в другие штаты сорвались из-за бума добычи сланцевого газа. В то же время спрос на сжиженный газ в Японии и Южной Корее стремительно растет, поскольку они отказались от ядерной энергии после аварии на японской АЭС в Фукусиме в 2011 году.

Энергетические компании предложили построить в ближайшее десятилетие 30 терминалов для экспорта сжиженного газа из Северной Америки, включая проект на Аляске, но маловероятно, что все они будут реализованы.
опять Европе с Россией не повезло\.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Старый 20.01.2014, 10:38   #19
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Еврокомиссия отказалась от идеи заставлять страны ЕС пересматривать соглашения с «Газпромом» по строительству газопровода «Южный поток». Об этом в номере от 20 января пишет газета «Ведомости» со ссылкой на замминистра энергетики РФ Анатолия Яновского.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Старый 20.01.2014, 11:49   #20
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,890
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Украине следует воспользоваться задержкой в строительстве газопровода, считают эксперты

Основной целью прошедшего 17 января визита еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера в Москву должны были стать закрытые переговоры по поводу статуса газопровода "Южный поток" из России в Европу по дну Черного моря, к строительству которого "Газпром" приступил в конце 2013 года, пишет "Коммерсант-Украина".

Ожидалось, что на переговорах будет прояснена как минимум позиция Еврокомиссии, которая выступает и как оппонент проекта в нынешней конфигурации, и как представитель стран, подписавших соглашения с Россией (они доверили Брюсселю вести переговоры, однако при этом однозначно высказались за постройку "Южного потока"). Но стороны просто зафиксировали разногласия.

"Компромисса нет ни по одному пункту", — сообщил источник, знакомый с ходом переговоров...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума  
Закрытая тема

Метки
газ, новости, сланцевый, энергоносители

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:06.