Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2017, 11:37   #541
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ordinator

Цитата:
Как минимум один след - небьющийся эксперимент с остановкой когнитивного процесса - есть.
Клиническая смерть. Обратимый процесс. Из необратимых: топор, пуля, дубина, онкология и далее по списку.

Цитата:
Для того, чтобы передать, например, зрительный образ, в технике нужны соответствующие устройства, действующие в оптическом спектре. Работа которых воспринимается человеком с помощью глаз. Где в организме человека был обнаружен функционал, позволяющий выводить на сетчатку фото и видео, да ещё в 3D и в натуральную величину, да ещё с возможностью видоизменять их как в компьютерной игре, да ещё продолжая видеть при этом материальную окружающую среду? Как это может работать, не выходя за рамки человеческого тела и даже того измерения, в котором это тело существует?
В мозгу на основе воспринятого ранее опыта при апроксимации полученной визуальной информации, параллакса и прочих вещей. В человеческом мозгу появилась в процессе эволюции появилась надстройка, которая может не только создавать сложные модели окружающей действительности, но и помещать себя в эту модель. С учётом того, что полученная информации особым образом архивируется - вычислительных мощностей вполне достаточно.

Цитата:
Каким образом записывается и воспроизводится данная информация?
Точного понимания до сих пор нет, но это ни разу не говорит в пользу целостного внетелесного носителя.

Цитата:
Даже если на секунду предположить, что нейроны могут записывать фото и видео тем же образом, что плёнка или цифровые носители,
Уже ясно, что принципы другие.

Цитата:
их воспроизведение в темноте в рамках тела всё равно будет невозможным, поскольку единственный орган, на который может выводиться зрительная информация - глаза - в темноте работать не может.
Это как если: если заткнуть уши, то как возможно вести с самим собой внутренний диалог в своём сознании? Глаза, уши - это устройства ввода информации, которая воспринимается и обрабатывается мозгом. Это как сказать: как компьютерная игра продолжает работать на компьютере, если я отключил от него мышку? Вот так и продолжает. Все действия мышкой до этого момента никуда не делись, а новых просто не поступает, ибо этот канал ввода информации перестал функционировать.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 28.01.2017 в 11:43.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:17   #542
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Смерть как посмертие, а не как процесс умирания.
Моделируют в камерах сенсорной депривации..... возможно.... сознание начинает жевать старые впечатления. А как дожует? Не знаю. Может захочет еще? Возалкает.... и эта жажда станет его единственным содержимым.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:27   #543
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А как дожует? Не знаю. Может захочет еще? Возалкает.... и эта жажда станет его единственным содержимым.
Как вариант. И тогда снова сюда. Как писал один уважаемый человек по этому поводу:
"Друзья, представьте себе, что вы живете в каком то мире, где занимаетесь любимым делом, у вас верная жена, хорошие дети, нормальные друзья, где нет не то чтобы преступности - даже хамства. Согласитесь, в таком мире хотелось бы жить вечно, меняя профессии и себя.
А где мы живем с вами уважаемые? Мы живем в мире, где почти все наоборот, и жить вечно тут захочет только мудак, даже долгая жизнь и то утомит нормального человека. К чему это я веду свою кошерную проповедь?
Естестивенно к переселению душ. Вот умерли вы под забором синагоги и переселились, скажем, в раввина, потом в шахида, ну и под конец в тренера по БИ. И каждый раз все сначала. Учеба, женитьба, разводы, больная печень, какие то бляди на ночь, ну и выпивка само собой. Неужто вам мало одной такой жизни? Это надо быть гурманом, чтобы растягивать такое удовольствие.
Предположим, что это правда, это колесо перерождений. Кайфовое продолжение которого я вам только что описал. И как из него вырваться?"
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:51   #544
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вон монахи проводят заточение в темных кельях, чтобы ==умереть при жизни==....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:59   #545
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Не то что бы специально для этого. Просто жизнь в миру требует большой траты сил, сочетать трансформацию себя и взаимодействие с миром очень сложно, практически невозможно. Но до этого уровня еще надо дойти.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:11   #546
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вон монахи проводят заточение в темных кельях, чтобы ==умереть при жизни==....
не тупи.
отшельники это. а рукотворная пещера или естественная - пофиг
ты еще скажи шо гаутама умирать уходил
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:57   #547
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
Моделируют в камерах сенсорной депривации.....
.. сознание начинает жевать старые впечатления.
А как дожуёт?
Как я слышал из литературы, -
вначале вспышки галлюцинаций, -- а через некоторое время начинается уже разрушение психики. Или сознания, называй, как хочешь; что в лоб, что по лбу. Спорить о терминах не хочу.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 28.01.2017 в 16:15.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 18:58   #548
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
if
Цитата:
Клиническая смерть. Обратимый процесс. Из необратимых: топор, пуля, дубина, онкология и далее по списку.
При клинической смерти человек нередко имеет воспоминания о том, что происходило, пока тело лежало в отключке. А значит, когнитивный процесс - независимо от реальности увиденного - идёт. То есть, при единственном сходном со смертью процессе, после которого человека можно вернуть, разум продолжает функционировать.
Цитата:
В мозгу на основе воспринятого ранее опыта при апроксимации полученной визуальной информации, параллакса и прочих вещей. В человеческом мозгу появилась в процессе эволюции появилась надстройка, которая может не только создавать сложные модели окружающей действительности, но и помещать себя в эту модель. С учётом того, что полученная информации особым образом архивируется - вычислительных мощностей вполне достаточно.
Каким образом? Для параллакса и прочей работы с визуальной информацией, даже с самой сжатой, всё равно нужно устройство визуального воспроизведения - глаза. Которые в той же темноте работать объективно не могут. Равно как и не могут в натуральную величину воспроизводить внутри себя то, что несравнимо их больше. А для воспроизведения звуковой информации - уши, которые не могут воспроизводить звук при отсутствии акустических колебаний. Вот процесс аналоговой или цифровой записи описан и повсеместно применяется на практике. А как видео или звук записываются в нейроны? И на чём они воспроизводятся в ситуациях, когда органы, предназначенные для этого воспроизведения, работать объективно не могут? Даже если у тебя самый лучший проигрыватель с самой вместительной памятью, он не сможет воспроизвести ровным счётом ничего без хотя бы самого паршивенького динамика.
Цитата:
Точного понимания до сих пор нет, но это ни разу не говорит в пользу целостного внетелесного носителя.
Оно говорит в его пользу ровно тем же образом, что и в пользу записи в нейроны: ни то, ни другое прямо не доказано. Однако косвенно в пользу внетелесного говорит, например, принципиальная его возможность в рамках квантовой модели.
Цитата:
Уже ясно, что принципы другие.
А именно? В чём принципиальное отличие?
Цитата:
Это как если: если заткнуть уши, то как возможно вести с самим собой внутренний диалог в своём сознании? Глаза, уши - это устройства ввода информации, которая воспринимается и обрабатывается мозгом. Это как сказать: как компьютерная игра продолжает работать на компьютере, если я отключил от него мышку? Вот так и продолжает. Все действия мышкой до этого момента никуда не делись, а новых просто не поступает, ибо этот канал ввода информации перестал функционировать.
И компьютер перестаёт воспринимать любые сигналы, которые идут через мышку. А сознание продолжает воспринимать визуальную информацию, которая может идти только через глаза. У него нет клавиатуры, через которую, в принципе (да и то не всегда), можно делать примерно то же, что и через мышку.

ВОВА
Цитата:
Моделируют в камерах сенсорной депривации..... возможно.... сознание начинает жевать старые впечатления. А как дожует? Не знаю. Может захочет еще? Возалкает.... и эта жажда станет его единственным содержимым.
А если в том измерении, в котором оно окажется, новые впечатления интереснее? Или у него будет возможность выйти в такое измерение?

Алер
Цитата:
Как я слышал из литературы, -
вначале вспышки галлюцинаций, -- а через некоторое время начинается уже разрушение психики. Или сознания, называй, как хочешь; что в лоб, что по лбу. Спорить о терминах не хочу.
А кто сказал, что там новых впечатлений нет?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 19:06   #549
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
там новых впечатлений нет?
1. Ты имеешь в виду "внутри себя самого" ?. Верно?

2. Не очень понимаю, какой смысл ты здесь вкладываешь в слово "новые".
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 19:08   #550
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Нет, в том измерении, в котором сознание окажется после смерти. Да и внутри себя есть новые впечатления, сопутствующие порождаемым сознанием новым идеям.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
модель, разум, сознание, человек

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:22.