В США появился новый сектор экономики

[логонетик]

Как правильно на самом деле - не нам, ещё помнящим цены выбитые на товаре, судить.

То есть по твоему мы неполноценные и нам не должно сметь своё суждение иметь? НУ - НУ.

[Fil]

логонетик

То есть по твоему мы неполноценные и нам не должно сметь своё суждение иметь? НУ - НУ.

Должно иметь, куда без него, но с поправкой на "неполноценность", с пониманием нашей наивности и неискушенности в делах реальной экономики. Скромнее быть, что-ли.

[Скалозуб]

Сообщение от Fil

Я не понял главного, что плохого в том что происходит?
Ну одни сторонники государственной руки, другие - руки рынка. Та и другая сила колеблятся вокруг некой условной линии, возможно дрейфующей. Как правильно на самом деле - не нам, ещё помнящим цены выбитые на товаре, судить.

Так дело не в том, какой подход лучше – рыночный или государственный. Речь идет совсем о других вещах! Постараюсь разжевать свою мысль более подробно. Вот некоторые участники нашего форума (Экзисто, Губернатор и др.) считают себя «западниками». Им очень нравится политическая система западных стран, высокий уровень жизни, демократия, гуманизм и т.д. Но при этом они столь же искренне осуждают бомбежки Югославии, Ирака, Афганистана, пытки военнопленных и прочие «прелести» антитеррористической компании. Можно сказать, что в их сознании одновременно присутствуют как бы два образа Запада – светлый и темный. Причем эти два образа оказываются искусственным образом отделены друг от друга. Получается, что гуманизм и демократия – это одно, а уничтожение ни в чем не повинных сербов или иракцев – это совсем другое! И между собой эти два явления как будто бы совершенно не связаны... А я призываю к комплексному рассмотрению вопроса. Экономика, идеология и политика очень тесно переплетены в современном мире и любые попытки рассматривать их по отдельности обречены на провал. Надо учиться видеть взаимосвязи между различными процессами. Тогда станет понятно, что западный гуманизм и, например, бомбежки Белграда – это две стороны одной и той же медали. Не было бы одного – не было бы и другого! Следовательно, агрессия против Югославии или Ирака – это не личная прихоть президента Клинтона или Буша. Это объективная необходимость, прямо вытекающая из западной политико-экономической системы. Пока данная система существует, она неизбежно будет порождать подобные явления. Поэтому я и говорил, что не надо заниматься бесполезным морализаторством. Упрекать западных лидеров за подобные действия – это то же самое, что упрекать волка за то, что он грызет овец. Ведь волк поступает подобным образом вовсе не потому, что он такой уж злой и кровожадный! Просто такова его природа. Если волк будет действовать иначе, он умрет от голода… Поэтому мы должны не осуждать, а стараться понять глубинные причины (прежде всего, экономического характера) которые заставляют Запад вести именно такую политику, которую он ведет. Тогда нам будет гораздо легче взаимодействовать с Западом и выстраивать правильную линию поведения.

[логонетик]

Сообщение от Fil

логонетик

Должно иметь, куда без него, но с поправкой на "неполноценность", с пониманием нашей наивности и неискушенности в делах реальной экономики. Скромнее быть, что-ли.

Стало быть мы неполноценны, а вот эти;
http://mindspring.narod.ru/math/arnold1.html
Полноценны? Я правильно тебя понял?

Сообщение от Скалозуб

Так дело не в том, какой подход лучше – ...

Браво, даже и добавить особенно нечего.

[Fil]

логонетик

Стало быть мы неполноценны, а вот эти;
http://mindspring.narod.ru/math/arnold1.html
Полноценны? Я правильно тебя понял?

Совершенно верно логонетик, я сколько угодно таких статей читал на тему, - мы самые умные в мире. Но не припомню ни одной западного специалиста, где бы он хвастался тем же.
Я сильно сомневаюсь, что общество считающее себя таким полноценным, полноценно на самом деле.

Скалозуб

Им очень нравится политическая система западных стран, высокий уровень жизни, демократия, гуманизм и т.д. Но при этом они столь же искренне осуждают бомбежки Югославии, Ирака, Афганистана, пытки военнопленных и прочие «прелести» антитеррористической компании.

Я попробую разъяснить тебя раздирающее противоречие.
Совершать неблаговидные поступки могут как в демократо-либералы, так и люди с тоталитарным мышлением. НО, люди с тоталитарным мышлением гордятся своими преступлениями, в лучшем случае не считают их чем-то достойным осуждения, и иногда, тоолько ради своего удобства, скрывают их. А демократо-либералы, если и совершают такие поступки, то считают их не подвигом а своей виной, и стараются избегать их в дальнейшем.
Так вот, очень многие и поддерживают демократию и либерализм, за то что они позволяют им осуждать любую агрессию и "уничтожение ни в чем не повинных", сводя такие проявления к минимуму.
Что совершенно недоступно тоталитарному мышлению, для которого агрессия - способ существования.

[логонетик]

Совершенно верно логонетик, я сколько угодно таких статей читал на тему, - мы самые умные в мире. Но не припомню ни одной западного специалиста, где бы он хвастался тем же.
Я сильно сомневаюсь, что общество считающее себя таким полноценным, полноценно на самом деле.

А я сейчас говорю не об обществе(в данном случае западном обществе) в целом, а об индивидуумах населяющих это западное общество.
Понимаешь если такие маугли это норма западного общества, а многие мои знакомые живут в странах запада и от них я узнаю очень много случаев подтверждающих скажем так непроходимую тупость среднего западоида то не знаю как кому, но лично мне плевать на все успехи западного общества если оно населено ТАКИМИ олигофренами.

[Fil]

логонетик

но лично мне плевать на все успехи западного общества если оно населено ТАКИМИ олигофренами.

Практика - критерий истины.
логонетик, не плюй в верх

[логонетик]

Сообщение от Fil

логонетик

Практика - критерий истины.
логонетик, не плюй в верх

Какая именно практика? Практика ограбления стран третьего мира и жирования засчёт этого? Или практика создания финансовых спрутов рвущих на куски весь мир? Или практика создания мегакорпораций завоёвывающих весь мир и очень часто тормозящих прогресс? Или практика дебилизации собственных народов ради оптимизации процессов управления? Какая именно практика?

[судак]

Мне думается , что нет понятий "демократия", "тоталитаризм" и тд. Вернее где - то в идеале это конечно есть, в рассуждениях и мыслях, но на практике данные понятия используются для одного - удержаться у власти, тк власть это деньги. И немалую роль в этом играет терроризм. Схема проста - президент( диктатор), король и тд хочет удержать власть. Что может отменить демократические выборы? Черезвычайное положение, а ЧП вводится при энном числе террористических актов. Но сам факт терактов становится известен через СМИ, запрети в СМИ описывать теракты и всё, смысл теракта пропадает. О взрыве дома или автобуса становится известно родственникам и свидетелям, это ничтожное количество. Но законы о неосвещении терактов в СМИ не принимаются. Технология пестования терорганизаций проста - определённые структуры от правительств поддерживают организации на плаву, при этом активно ловят и сажают боевиков, но " нужные" теракты выпускают на волю в нужные моменты. После чего начинают ограничивать свободы людей, проводить поголовную перепись и учёт населения, тотальную слежку.
http://www.33333.ru/public/terr.php

[Fil]

Мне думается , что нет понятий "демократия", "тоталитаризм" и тд. Вернее где - то в идеале это конечно есть, в рассуждениях и мыслях, но на практике данные понятия используются для одного - удержаться у власти, тк власть это деньги.

Мне почему-то видится, демократия - крайне неудачный и неблагодарный способ удержаться у власти. Ты что не видишь как его ненавидят?