Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2017, 21:43   #1
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Губернатор Посмотреть сообщение
Организация перепалки.

Этот метод позволяет свести обсуждение вопроса к банальной ругани, в которой манипулятор одерживает "победу" просто потому, что оппонент не готов продолжать дискуссию в таком режиме..
Да, сбить с толку, оскорбить - выбить из колеи оппонента , многие владеют этим в совершенстве, но видимо, это остается единственным достоинством данной личности.. Наверное происходит повышение собственной самооценки за счет оппонента, но тем яснее видна убогость подобных "любителей" ведения дискуссии.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 21:54   #2
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Губернатор Посмотреть сообщение
Кстати, CityCat приводила любопытный документ

Демагогия: опыт классификации
Б. КАЦЕНЕЛЕНБАУМ, доктор физико-математических наук


http://project.megarulez.ru/forums/s...84&postcount=2

И в нем также приводился прием "организация перепалки":
это как бы на виду, эти приемы.
А приемы избежать данных манипуляторов или манипулятивных действий? Не вступать в дискуссию?
хотя, конечно, для начала их надо выделить.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 22:19   #3
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Приёмы защиты:

1. Указать на манипуляцию и сказать, что это не твой ("ты" - условно обезличенно) уровень дискуссии. И так повторять раз за разом, пока до оппонента не дойдёт. Обычно, срачик не разгорается, когда ХОТЯ БЫ ОДНА СТОРОНА в нём не заинтересована. Bытаскиваешь себя из деструктивного взаимодействия в нейтралку, конфликт рассасывается сам собой. Конфликт - это всегда двое. Один - ведёт, другой - ведётся. И потом меняются местами. У обоих негативное состояние внутреннее, потому они "и нaходят друг другa", подобное состояние к подобному. Завершить B себе минусовое состояние и сразу будут видны другие пути реагирования на манипуляшки и зарождающийся конфликт.

2. Применить тот же приём/ отразить "зеркалом", указав потом на это.

3. Если уводят вопросами или метафорами, можно сделать то же, уточнять уточнения до бесконечности, пока оппонент не устанет. Рассудок владел этим в совершенстве. )))))

4. Внезапно согласиться. Приём тотальное "да" обескураживает собеседника и, порой, успокаивает. ПОтом постепенно получается вырулить на своё поле игры или в конструктив.

5. Вообще не играть на чужом поле и по чужим условиям. Парировать из наблюдателя и уходить в конструктив, который заинтересует оппонента и превратит его в собеседника.

6. Подстройка - эмпатию включить и прочувствовать, почему у оппонента именно такая реакция на "тебя" ("ты" обезличенно). Попробовать найти "мозоль", куда наступил, сгладить впечатление или даже извиниться и вырулить в конструктив. Но это через великодушие, мудрость, прощение работает - помочь тому, кто обидел, вырулить из "плёха" вместе. Высший психо-лэвел ИМХО. Мало кто может. Мой Учитель мог. Снимaть мою любую злость, раздражение - Bерным словом и добром, улыбкой сердца.

7. Взять передышку. Вернуться к теме, когда оба остыли и обсудить без эмоционалки.

8. Bыйти из диалога совсем.

9. Сраться до победного, используя и со своей стороны весь арсенал манипуляшек. Кто кого додавит.

10. Дать в лоб, как сказал бы Афа. Редко, но бывает, что объяснить не возможно просто ничего и выйти из взаимодействия тоже. У кого-то, вроде бы у Персоны, так было с сослуживицой. Вот "залипает" чел. на тебе и всё - и никак. Слова не работают - никакие. Игнор не работает. Облить соком. Или и лоб - конкретно физически. Иногда отрезвляет. Есть люди, которые понимают ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО язык силы - увы.
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 22:22   #4
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,271
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
"а есть кинестетики. они, пока им в лоб не дашь - не понимают"
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 22:24   #5
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Приёмы защиты:

. Вот "залипает" чел. на тебе и всё - и никак. Слова не работают - никакие. Игнор не работает. Облить соком. Или и лоб - конкретно физически. Иногда отрезвляет. Есть люди, которые понимают ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО язык силы - увы.
Спасибо, Мари))
Интернетно некоторые тоже залипают
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 22:24   #6
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Афа, пост выше п. 10 прочти!!!!!!! Гыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 22:24   #7
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,271
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
дык я цитату уточнил
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 22:25   #8
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
Спасибо, Мари))
Интернетно некоторые тоже залипают
Бывает. Чёуж...
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 16:57   #9
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 60,150
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Хочу поговорить о подмене предмета спора.

Предположим идет разговор о том, что (чтобы придумать такое, чтобы не вызвать реального спора...) гречка - это крупа из которой варят кашу (к примеру), разговор идет медленный и где-то на 3-4 странице обсуждений кто-то пишет, что макароны тоже варят. Еще через 2-3 страницы цитируется пост про макароны и указывается, что макароны - это не каша. И дальше бурная дискуссия о том считать разварившиеся макароны кашей или нет...

Вот как бороться с такими манипуляшками не загружая тему ссылками на стартпост и этапы обсуждения, но учитывая то, что часть участников подключаются в середине разговора, не перечитывая начало?
__________________
Пришел к полному консенсусу с оппонентом, что один из нас идиот. Остаются только различия во мнениях, кто именно.!
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2017, 17:09   #10
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Выборг
Сообщений: 7,565
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Это неряшливость, и недисциплинированность, часто встречающаяся на форумах.
Неумение видеть нить разговора, и наплевательское отношение к теме.

... Некоторые участники, появившись после двухнедельного отсутствия, с наскоку читают лишь самый последний пост, "ищут там какие-нибудь слова", - и уцепившись за одно из них, радостно чего-то пишут своё.))
.

Цитата:
через 2-3 страницы цитируется пост про макароны и указывается, что макароны - это не каша.
Типичная мелочность мысли.

...Когда сказать по сути совершенно нечего, а "выступить" хочется.
Вот такие посты и ломают общую беседу!. Злой смайлик.
__________________

Все разом прозревают, когда их ЛИЧНО касаться начинает.










Последний раз редактировалось Алер; 11.04.2017 в 17:20.
Алер на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:32.