Вода из воздуха - Страница 2

Технолог · 21.05.2013, 11:17

Цитата:

Сообщение от Крысолов

Зато грунт ночью холодный.

Прикол в том, что сочетание энергоемкости прокачки больших объемов воздуха (а электричество тоже надо откуда-то брать) и низкого потребления воды в пустыне (населения нет) делает эту затею экономически нецелесообразной.

А так - вот: http://www.findpatent.ru/catalog/44215/
и вот: http://www.3dnews.ru/news/642184/

Среди тех патентов, на которые ты дал ссылку, есть много автономных устройств - там воздух движется за счет естественной тяги при нагреве поверхности аппарата солнцем. Но расчетов, какой максимальный объем можно прокачать таким способом, там нет,

Крысолов · 21.05.2013, 12:56

Да, лажи та тоже много.
Солнечная батарея по нынешним временам - это не очень дорого. И во многих местах грунт - отличный холодильник. На глубине 1 метр обычно среднегодовая температура.

Для средней полосы должно сработать.

Технолог · 24.05.2013, 12:18

Попробуем оценить производительность таких аппаратов.

Вот таблица максимальной влагоемкости воздуха при разных температурах:

Максимальное содержание влаги, г/м³	Температура, ⁰С
41,83	35
31,64	30
23,76	25
17,09	20
13,04	15
9,51	10
6,86	5
4,98	0

Если мы охладим 1 м³воздух с относительной влажностью 100% с 35 ⁰С до 5 ⁰С, из него сконденсируется (41,83 - 6,86) = 34,97 г воды.

В пустыне относительная влажность воздуха в дневное время колеблется в пределах от 5 до 20%, соответственно влаги можно выделить от 1,75 до 5 грамм на кубометр.

То есть при самых оптимальных условиях нам нужно охладить не менее 100 кубов воздуха, чтобы набрать поллитра конденсата.

Крысолов · 24.05.2013, 13:53

Ну, если дует ветер, то не проблема. Хотя твои оценки все равно чрезмерно оптимистичны, надо учесть разницу между влажностью при имеющейся температуре, при температуре среднегодовой в грунте, КПД теплообменника, скорость прогрева используемого грунта...

Технолог · 24.05.2013, 14:33

Моя оценка - это minimum minimorum, теоретический предел. Теплоемкость и теплопроводность воздуха очень небольшие, фактически конденсироваться будет только влага из слоя воздуха, непосредственно прилегающего к холодной поверхности, при этом не должно быть турбулентного режима течения - иначе весь объем будет охлаждаться равномерно и не успеет остыть до того, как покинет теплообменник. Поэтому нужна развитая поверхность теплобмена с длинными прямыми каналами - что означает дополнительное гидравлическое сопротивление системы...

Ветер · 24.05.2013, 20:57

воткнуть бочке в отверстия две трубы. Одну - повыше вверх. Другую- поглубже внутрь... и курить несколько лет.

Крысолов · 24.05.2013, 21:19

Можно использовать сорбент. Шифер, например, активно поглощает воду и выделяет при нагревании.

Димтрий · 25.05.2013, 10:47

В пустыне грунт остывает быстро, а ёмкость можно и тепло изолировать,а воздух закачивать в ёмкость.
Это не панацея от обезвоживания земли, всё таки главный фактор играет сам человек...

Димтрий · 25.05.2013, 10:54

Речь же не идёт о маленьких ёмкостях которые будут в миг наполняться водой... Чем больше поверхностей соприкосновения с воздухом тем больше будет капелек.
Вот от этого нужно "плясать", изменять форму ёмкости и т.д.

Tytgrom · 25.05.2013, 10:59

А обессоливание морей не получается дешевле? Даже по тому же принципу - испарение:конденсация?

21.05.2013, 12:56	#12
Крысолов हावा नागीला Регистрация: 23.11.2011 Сообщений: 3,315	Да, лажи та тоже много. Солнечная батарея по нынешним временам - это не очень дорого. И во многих местах грунт - отличный холодильник. На глубине 1 метр обычно среднегодовая температура. Для средней полосы должно сработать. __________________ Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.

24.05.2013, 13:53	#14
Крысолов हावा नागीला Регистрация: 23.11.2011 Сообщений: 3,315	Ну, если дует ветер, то не проблема. Хотя твои оценки все равно чрезмерно оптимистичны, надо учесть разницу между влажностью при имеющейся температуре, при температуре среднегодовой в грунте, КПД теплообменника, скорость прогрева используемого грунта... __________________ Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.

24.05.2013, 14:33	#15
Технолог Крылатый Волк Регистрация: 26.07.2007 Адрес: Ближнее башкирское дорубежье Сообщений: 2,062	Моя оценка - это minimum minimorum, теоретический предел. Теплоемкость и теплопроводность воздуха очень небольшие, фактически конденсироваться будет только влага из слоя воздуха, непосредственно прилегающего к холодной поверхности, при этом не должно быть турбулентного режима течения - иначе весь объем будет охлаждаться равномерно и не успеет остыть до того, как покинет теплообменник. Поэтому нужна развитая поверхность теплобмена с длинными прямыми каналами - что означает дополнительное гидравлическое сопротивление системы... __________________ Ближе к жизни!

24.05.2013, 20:57	#16
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	воткнуть бочке в отверстия две трубы. Одну - повыше вверх. Другую- поглубже внутрь... и курить несколько лет. __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

24.05.2013, 21:19	#17
Крысолов हावा नागीला Регистрация: 23.11.2011 Сообщений: 3,315	Можно использовать сорбент. Шифер, например, активно поглощает воду и выделяет при нагревании. __________________ Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.

25.05.2013, 10:47	#18
Димтрий Пользователь Регистрация: 08.05.2013 Адрес: Кубань Сообщений: 40	В пустыне грунт остывает быстро, а ёмкость можно и тепло изолировать,а воздух закачивать в ёмкость. Это не панацея от обезвоживания земли, всё таки главный фактор играет сам человек... __________________ Если вы ненавидите чернокожих вы расист, евреев-антисемит, а если Русских то правозащитник...

25.05.2013, 10:54	#19
Димтрий Пользователь Регистрация: 08.05.2013 Адрес: Кубань Сообщений: 40	Речь же не идёт о маленьких ёмкостях которые будут в миг наполняться водой... Чем больше поверхностей соприкосновения с воздухом тем больше будет капелек. Вот от этого нужно "плясать", изменять форму ёмкости и т.д. __________________ Если вы ненавидите чернокожих вы расист, евреев-антисемит, а если Русских то правозащитник...

25.05.2013, 10:59	#20
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,501	А обессоливание морей не получается дешевле? Даже по тому же принципу - испарение:конденсация? __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.