Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Сексуальное самосовершенствование
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2006, 22:51   #1
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Сексуальный аспект секса или с чего начинается сексуальное совершенствование.

Уже много лет я интересуюсь темой сексуального совершенствования и давно хочу понять то место, которое должен занимать секс в жизни. Но при всём этом, внятного понимания, а что же это такое, и в чём оно заключено, у меня не было. Я читал много книг на эту тему, спрашивал тех людей, которые пытаются учить этому кого-либо ещё, но никакого конкретного понимания сути в готовом и понятном виде я так и не нашел. Да, было множество всего, что можно отнести к тактике действий, но общей стратегии сути я долго не мог уловить, хотя она сама буквально лежала на поверхности. На поверхности практически всех источников по этой тематике, в том числе тех, которых создавал я сам. Но увидеть эту картину в целом, мне удалось только недавно, разложить всё по полочкам и выделить суть. После этого стало сразу ясно, что является сексуальным совершенствованием, а что является наносным, лишним и к делу не относящимся. Так же мне стало понято, чем же собственно, отличается секс от всего околосексуального, но к самому сексу отношения не имеющего, и растущего из других корней.
Этому и посвящена эта статья и эта тема.


Секс – это далеко не только половой акт, который может случиться между людьми. Секс – это огромный пласт самых разных проявлений человеческой натуры. Секс буквально пропитывает жизнь людей, из него вырастает практически всё, а не только дети. Разница между полами, и стремление полов к контакту друг с другом, создают противоположные полюса, между которыми бушует огромная энергия, благодаря которой крутится весь механизм человеческого бытия, социального устройства и прогресса цивилизации. Ибо удовлетворить первичные потребности в еде, в крове над головой, в некоторой безопасности, не так уж и сложно, особенно в наши дни, а вот удовлетворить естественную тягу к противоположному полу – задача куда как более сложная и всегда нетипичная, так как эта тяга отличается редкостной изменчивостью и переменчивостью. В сексуальном никогда нельзя останавливаться на достигнутом, жить прошлым. Всё былое уходит в небытиё со скоростью переживаний, остаётся лишь возможность жить настоящим и предвкушением будущего. То, что в сексе становится статичным, постоянным, через небольшое время перестаёт приносить удовольствие. Можно сказать больше, естественные сексуальные устремления человека – это практически всегда устремление вперёд, к прогрессу и развитию, если не прямо, то косвенно, если не самого сексуального, то окружающей обстановки. Именно на всём этом построено всё то, что нас сейчас окружает. Человеческая деятельность и его продукция – это большей степени следствие его естественной сексуальности.

Понимая всё вышеописанное, можно сделать значимый вывод, что для всего этого у секса и сексуальности должны быть различные базовые смыслы, аспекты, которые при всём этом, являются соподчинёнными друг с другом. Именно через эти аспекты, подчиняясь им и их действию, существует человеческая сексуальность.
Эти аспекты таковы:
  • Социальный аспект секса.
  • Репродуктивный аспект секса.
  • Игровой аспект секса.
  • Сексуальный аспект секса.
  • Духовный аспект секса и сексуальности.

Теперь попробуем рассмотреть более подробно, что все эти аспекты из себя представляют.

Социальный аспект секса.

Потребность в сексе для взрослого человека является далеко не первостепенной, ей предшествуют более важные потребности. Это потребность в пище, в безопасности, в отдыхе. Сексуальное желание само по себе начинает проявляться, когда у человека есть ощущение общей удовлетворённости вышеперечисленных потребностей. В результате получается, что сексуальность оказывается связанной с реализацией других потребностей, причём связанной не столько напрямую, в силу того, что эти потребности достаточно просто удовлетворить, особенно в наши дни, сколько косвенно, когда уже требуется ощущение стабильности удовлетворения этих потребностей в будущем.
Тут стоит заметить то, что мужская и женская сексуальность существенно отличается. У мужчин и женщин разные базовые устремления по отношению друг к другу. Мужчины и женщины являются носителями разных составляющих социального аспекта, посредством воссоединения которых и существует социальная система и вся цивилизация.

Как это происходит, чего всё началось?
В результате эволюционного процесса человек обрёл две самых древних профессии. Именно две, а не одну, как принято считать в обществе. В связи с тем, что человеческие детёныши требуют очень большого времени для развития и связывают собой свою мать, то для успешного выживания человеку требовалось разделить труд принципиальным образом. При этом возложив одну часть функций на мужчин, а другую на женщин. Это создало первичную систему разделения труда, развитием которой и стало формирование всей современной человеческой цивилизации, которая имеет в своём основании как базу именно систему разделения труда, и больше ничего. Половые социальные роли не самодостаточны и нуждаются в поддержке друг друга. В первичном разделении труда на женщин возлагается, можно сказать - условно статичные функции, в которые входит поддержание необходимой базы для проживания и выращивания потомства. Типа быть хозяйкой очага, носителем и сохранителем приобретённого добра, и матерью для детей. А на мужчин возлагается всё динамическое, как-то обеспечение женщине всех необходимых внешних условий для того, что бы она могла осуществлять свои функции. Это значит, он должен быть добытчиком ресурсов, защитником и… тем, кто развлекает женщину. А связывает полы между собой… да, да – именно секс. Секс – это самый первый эквивалент денег. Весь первобытный социальный обмен осуществлялся именно на уровне секса и сексуальности. Владельцем ресурса секса является женщина, а потребителем – мужчина. Мужчина, принося добытый им ресурс, отдавая его часть женщине, получал за это секс.
В итоге получилась первая древнейшая профессия – это женская торговля сексом, а вторая – мужская добыча ресурсов и защита женщины. Естественно кроме секса в ролевом половом обмене присутствуют и другие важные составляющие, но именно секс является базовым.

Даже сейчас все эти древние механизмы половых ролей никуда не исчезли, и даже более, стали наиболее ярко выраженными. Изобретение денег, как универсального эквивалента ресурсов лишь в некотором плане расширил естественный взаимообмен, который ранее основывался на сексе. Можно даже сказать, что деньги – это своеобразный эквивалент секса.

Как это всё влияет на сексуальность человека в наши дни?
Вспомним, кто является носителем ресурса секса – это женщина. Именно она определяет прямо или косвенно, кому достанется её собственный ресурс сексуальности, её тело. Она может захотеть или не захотеть того или иного мужчину. Всё это часто лежит в области неосознаваемых желаний самой женщины. Женщина может сильно захотеть конкретного мужчину, и тогда она откроет ему себя полностью. Но она это сделает только тогда, когда её внутреннее чутьё скажет ей, что именно этот мужчина может удовлетворить её основные потребности на текущий момент. И женщина, к примеру, будет хотеть секса с мужчиной, если при этом она будет чувствовать, что он будет её обеспечивать (заботиться о ней), защищать, развлекать. Если у неё нет этого ощущения или хотя бы иллюзии этой возможности, то её сексуальность будет подавлена, закрыта. Даже имея половой контакт, она просто не будет получать никакого удовольствия, что рано или поздно приведёт к её отказу или от этого мужчины или секса. Мужчина нравится женщине только в тех случаях, если женщина в глубине чувствует возможность, пусть даже иллюзорную, продать ему свою сексуальность за удовлетворение иных потребностей, которые у неё есть. Мужчинам же ничего не остаётся, как подстраиваться под переменчивые желания женщин, что бы удовлетворить свою потребность в сексе и сексуальном общении.
Плюс ко всему этому, стоит добавить конкурентный отбор, которому наиболее сильно подвержены именно мужчины, и тогда будут понятны основные причины образования статусной пирамиды социума. Социальный статус – это своеобразный эквивалент мужской сексуальности.

Репродуктивный аспект секса.

В силу того, что секс – это всегда возможность зачатия потомства, его первая и базовая функция именно в этом, то репродуктивная динамика самым непосредственным образом влияет на человеческую сексуальность. Именно женщины, в той или иной мере имеют подчинённость сексуального желания репродуктивной динамике. К примеру, многие женщины не могут заниматься сексом с мужчинами, которых они не видят буквально отцами своих детей. Опять же, это видение может быть всего лишь иллюзией, но от этого непосредственно зависит женское сексуальное желание. Кроме того, в силу того, что зачатие возможно только в определённые периоды женского репродуктивного цикла, то этот цикл существенным образом может вмешиваться в женскую сексуальность. Естественно, тут присутствует достаточно много индивидуальных факторов, но женский цикл не стоит сбрасывать со счетов. К примеру, в некоторые дни цикла женщина может раскрываться в сексе и получать удовлетворение от него, а в другие дни наоборот, секс ей может доставлять разве что чувство раздражения. В результате всё это может быть перенесено женщиной на тех мужчин, с кем у неё был секс в определённые дни. Если женщина не чувствует в себе готовности стать матерью, это то же может стать причиной её слабой, не раскрытой сексуальности. Но и страх беременности может сыграть немаловажную роль.

Но это ещё не всё. В рамках репродуктивного аспекта действуют все естественные инстинктивно-обусловленные тенденции выбора половых партнёров. К примеру, если женщина имеет чувство удовлетворённости на материальном уровне и на уровне безопасности, она может сексуально стремиться к очень нетипичным мужчинам, выпадающим из социумной жизни, асоциальным типам, творческим личностям, и т.п. «странникам». Это требуется для того, что бы иметь большую стабильность вида, социумное разнообразие, для которого потомство должны оставлять даже некоторые из тех, кто выпадает из рамок общего естественного отбора. Именно поэтому женщины имеют базовую естественную потребность в развлечении, которую им обеспечивают мужчины.

Игровой аспект секса.

Давно известно, что люди на протяжении своей жизни играют те или иные роли. Да, через эти роли проходит практически вся жизнь, и выйти из своей роли мало кому удаётся. В этом театре жизни - главное роль, всё остальное в её рамках, в том числе и сексуальность. Играя в социальную игру, люди подчиняют свою сексуальность ей. То, что выходит за рамки выбранной роли может или отвергаться сразу или, по крайней мере, не приносить удовлетворения. К примеру, взять игру в статусы. В рамках этой игры, сексуальное желание женщин направляется к более статусным мужчинам. А желание мужчин может не иметь такого эффекта и распределяться на любые статусные уровни женщин, где критерием особого желания является скорее красота воспринимаемых женских форм. По сути, в естественной среде – статус женщины определяется её красотой, а статус мужчины его силой и активностью. Однако большой и развитый социум устойчив только в смешении этих качеств, так что выбор не так однообразен. Игры в статусы – составная часть социальных ролей, как мужчин, так и женщин. В этой статусной игре присутствует базовый элемент – статусное самоутверждение через секс. Где секс служит не столько элементом получения удовольствия, сколько подчёркиванием собственного права, статуса. В рамках ролевого аспекта секса именно это является самым главным - секс является элементом ролевого самоутверждения.

Почему я тут не рассматриваю связи секса и любви?
Всё просто. Влюблённость, именно то, что люди привычно называют любовью, является действующей силой, подчинённой всем вышеперечисленным аспектам человеческой сексуальности. Она возникает не с пустого места – она призвана управлять сексуальным и общим поведением человека, подчиняя его наиболее значимому для него аспекту с точки зрения системы индивидуального и социального выживания. Через влюблённость люди выбирают для себя в партнёры именно тех людей, которые будут помогать им раскрыть все эти вышеперечисленные аспекты. При этом секс и сексуальность будет непосредственно зависеть именно от этих внешних аспектов, будучи ограниченной сама по себе.
Но к счастью, это ещё не всё…

Сексуальный аспект секса.

Этот аспект состоит из следующих составных и взаимосвязанных частей:
  • интимное общение,
  • удовольствие телесных переживаний,
  • личностное развитие (рост).
Эти части образуют основную базу сексуального аспекта секса. Если какая-либо из этих частей не имеет должной реализации и развития, то и весь сексуальный аспект не раскрывается или имеет ограничение в своём развитии.
Разберём каждую составную часть отдельно.

Интимное общение.

Большинство современных людей понимают под интимным общением исключительно общение, непосредственно связанное с половым актом. Но это слишком узкое и ограниченное понимание интимного общения. Если выразить максимально кратко, то
- Интимное общение – это межличностное общение без использования психических защит на эмоциональном уровне.

Когда сняты одежды и заключены объятия, все чувства и эмоции воспринимаются партнёром полностью, ничего нельзя утаить. Партнёры раскрывают друг другу свой внутренний мир, без утайки и таинства, не выражая его через слова, а передавая его через прикосновения, дыхание, биение сердца. Они впускают друг друга в себя, растворяясь в ответном взгляде, который всё принимает и ничего не может осудить, отвергнув. Это глубинное эмоциональное единение личностей, рождение совместного существа, имеющего одно восприятие на двоих. В этом состоянии может возникнуть телепатическая связь, или хотя бы эмоциональная эмпатия, которая скажет друг другу самые глубокие слова из всех возможных.


Но многие люди так увлекаются другими аспектами секса и другими процессами в его рамках, что это единство душ редко бывает сколько ни будь продолжительным. Да, оно может возникать буквально на мгновения в редкие моменты встречи взгляда, как до полового слияния, так и во время его, редко бывает после. Но если остановиться на мгновение, вырвавшись из потока обуревающей страсти, взглянуть в глубину взгляда своего партнёра, то можно остаться на долгое время, где нет минут и часов в состоянии взаимопроникновения в настоящем интимном общении. Это общение очень важная составная часть для гармонии не только сексуальных, но и близких межличностных отношений. Далеко не все современные люди могут «молчать вместе», понимая, при этом друг друга без слов.

Удовольствие телесных переживаний.

Если спросить современных людей, об удовольствии от секса мы получим такую забавную картину, где большинство скажут, что это оргазм, но будет ещё достаточно мнений, что это просто приятный процесс, где оргазм совсем не главное, первостепенное, и даже без него вполне приятно. Но эта типичная картина даже близко не раскрывает всего того, что может представить секс и сексуальное общение для человека.
Уже само по себе интимное общение способно раскрыть чувства и обострить чувствительность восприятия, что приводит многих людей к приятной расслабленности или, наоборот, к тонусу собранности. Это уже само по себе доставляет массу удовольствия от простых касаний и поглаживаний, когда можно скатиться в приятное забытье, сладостный сон наяву.
Однако многие стремятся как можно скорее оказаться в стремительной гонке за оргазмом, вернее, даже не за самим оргазмом, сколько за оргастической разрядкой. Да-да, то, что подавляющее большинство людей, особенно мужчин, называют оргазмом, является всего лишь оргастической разрядкой, сбрасыванием сексуального возбуждения в кратковременное пиковое переживание, немногим похожее на оргазм. Реальный же оргазм переживается совсем иначе, он и сильнее и полнее, он захватывает все ощущения и всё тело сразу, если хоть раз ощутить его в полном объёме, то его уже ни с чем не спутать.
Обычно только женщины могут достигать реального оргазма естественным путём. Это заложено в их естественной природе сексуальности. Им требуется всего лишь снять зажимы, раскрыться, хотя бы временно оттеснив все другие вышеописанные аспекты секса из своей жизни. Для мужчин этот путь сопряжен или с большой удачей, встречей с особой для себя женщиной, которая проведёт его в страну настоящего сексуального наслаждения, или серьёзной работой со своей сексуальностью, что бы оказаться в этой стране самостоятельно. Информация и техники для обретения настоящего оргазма и истинного сексуального удовольствия имеются, главное – это простое желание их использовать и немного силы воли, что бы отказаться на время от старого привычного образа секса.

Личностное развитие (рост).

Казалось бы, причём здесь это, и как оно относится к сексу?
Однако, то, что происходит с человеком, когда он раскрывается в интимном общении и в телесном удовольствии, создаёт, вернее, открывает потоки психической энергии, инициативы, творческого потенциала, и одновременно создаёт потребность заполнить недостающее в своей личности (душе).
- Личностный рост – это расширение границ того, что человек может включить в себя, сделать своим.
Но не в плане обладания чем-либо материальным, собственности, сколько в плане понимания себя, мира, окружающих людей. В плане принятия и умения использовать имеющееся в себе, и в окружающем мире, для собственной пользы и удовольствия.
Более того, для самого раскрытия в интимном общении и далее, требуются определённые условия. В первую очередь условия по принятию себя самого, что бы смогли уйти действующие зажимы, скованность, ограниченность, условие принятия своего партнёра, что бы была возможности принять его ответную открытость. Без достаточного личностного развития всё это оказывается закрытым, недоступным. Так же именно через личностное развитие требуется преодолевать давление иных аспектов секса, которые делают его соподчинённым с собой, мешая тем самым раскрытию именно сексуального аспекта. Именно поэтому, личностное развитие является базовым элементом сексуального аспекта секса, без него невозможно достигать глубины в интимном общении и невозможно постигнуть истинное телесное наслаждение, ибо дорога ко всему этому будет завалена чем-либо иным.

Все эти три составляющих сексуального аспекта секса развиваются исключительно вместе. Ограничение какого-либо одного из этих составляющих приводит к невозможности раскрытия других. Они связаны в единую соподчинённую систему. Развивая одно, требуется в обязательном порядке развивать и другое, иначе будет всегда присутствовать потолок роста, или может произойти регрессия уже достигнутого.

Духовный аспект секса и сексуальности.

Этот аспект вытекает из личностного роста, который является составной частью сексуального аспекта секса. Раскрываясь для удовольствия, люди раскрываются и для постижения окружающего мира и себя самих. У людей появляется ресурс, который необходим для развития собственного духа. Это может выливаться в духовные искания общего самосовершенствования, постижение мудрости мира и овладение прогрессивным долголетием. Да-да, только духовное развитие может привести человека к очень продолжительной жизни, исчисляющейся сотнями лет. И в этой жизни всегда значимое место будет занимать истинный секс, который служит уже не столько человеческой социумности и даже сексуальности, сколько духовности.

Суть сексуального совершенствования.

Осмыслив вышеописанное, думаю, уже практически всем читателям стало понятно, в чём же заключается это непонятное ранее понятие «сексуальное совершенствование». Теперь его можно охарактеризовать буквально одним коротким предложением:
  • Сексуальное совершенствование заключается в раскрытии и развитии составляющих сексуального аспекта секса, а так же последующим раскрытием духовного аспекта, при снижении персональной значимости или действия на личность иных его аспектов.

Дальнейшие рассуждения в этой теме уже лежат в области конкретики «как всего этого достигнуть?», то есть «что же делать?», и относятся уже к другим темам, которым найдётся место в этом разделе и на этом форуме в целом. Эта небольшая статья посвящена общей стратегии, общему пониманию, того места в жизни, которое занимает секс.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 11:57   #2
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Дим, слухай, а какую литературу по развитию мужского Оргазма ты посоветуешь?
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 13:48   #3
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Иеро
Цитата:
Сексуальное совершенствование заключается в раскрытии и развитии составляющих сексуального аспекта секса, а так же последующим раскрытием духовного аспекта, при снижении персональной значимости или действия на личность иных его аспектов.
Насколько я понимаю, развитие партнеров идет вместе? Кто для этого лучше подойдет: постоянный партнер или несколько случайных?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 14:09   #4
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Иеро, я конечно понимаю, рационализация жестокая вещь, и не позволяет трезво оценить свою жизнь и убеждекния, но все ж.....

http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=31


Тома, я понимаю, что ты хочешь сказать, но увы, всё о чём мы здесь говорим - это скорее "надводный мир", а ты обитаешь ещё в "подводном". Прочти ещё раз статью и задумайся, каким аспектом секса ты сейчас здесь выражаешься. (Иеро)
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 14:10   #5
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Мохнатый

Есть несколько подходов к решению этого вопроса. Даосский, о котором можно прочесть, к примеру, здесь, и, можно сказать - тантрический. К сожалению, доступного материала по последнему просто нет, я по возможности постараюсь написать отдельную тему о сексуальных практиках, вытекающих из тактра-йоги. В принципе, сейчас уже можно сформировать новый путь, включающий в себя элементы обоих путей, но это ещё не нашло своихавторов-популяризаторов, которые дадут информацию в массы. Эх, было бы у меня достаточнго времени на всё это...


Sergey

Развитие может быть и парным и индивидуальным. Можно развиваться как с одним постоянным партнёром, а можно и со случайными, впрочем, думаю, они как раз будут совсем не случайными. Но есть нюанс. Сочетать социальное образование - семью и сексуальное развитие в её рамках - это крайне нетривиальная задача. Для этого требуется сойтись именно на уровне тяги к сексуальному развитию.

Более того, высокоуровневое сексуальное развитие - это исключительно групповой процесс, а не индивидуальный. Поэтому замкнуться друг на друга в паре - это значит гарантированно ограничить себя в своём развитии.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 16:28   #6
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Более того, высокоуровневое сексуальное развитие - это исключительно групповой процесс, а не индивидуальный. Поэтому замкнуться друг на друга в паре - это значит гарантированно ограничить себя в своём развитии
Не более чем заблуждение.
У других там поперек и медом намазано.
Угу. такое бывает. И довольно часто. У подростков.

Цитата:
Поэтому замкнуться друг на друга в паре - это значит гарантированно ограничить себя в своём развитии.
А отказ пить йад, это конечно тоже ограничения в развитиии....
Йаду он не пил -жизни не нюхал!!!!
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 17:11   #7
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Тома, не поднявшись на первую ступеньку, не поймёшь что там на второй, а тем более на третьей... И те, кто говорят о том, что бывает на четвёртой - вызваают минимум - недоверие и даже раздражение.

Кстати, ты показательно пишешь из социального и игрового аспекта.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 17:23   #8
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
И те, кто говорят о том, что бывает на четвёртой - вызваают минимум - недоверие и даже раздражение
У тех, кто не поднялся выше второй или первой.

Цитата:
Кстати, ты показательно пишешь из социального и игрового аспекта
Рада, что тебя я что "то показала".
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2007, 10:19   #9
Княжна
Пользователь
 
Аватар для Княжна
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 99
Княжна обретает свой цвет
Иеро,
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Более того, высокоуровневое сексуальное развитие - это исключительно групповой процесс, а не индивидуальный. Поэтому замкнуться друг на друга в паре - это значит гарантированно ограничить себя в своём развитии.
Насколько я знаю, тантра говорит о том, что наилучших результатов достигают именно стабильные пары, имеющие возможность длительно изучать друг друга, а не один человек, меняющий партнеров. Нет?
Княжна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2007, 12:08   #10
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Княжна
Цитата:
Насколько я знаю, тантра говорит...
Аф`фигеть, морские знаки, тантра уже заговорила... аааа!!!
Ну а вообще, говорит не сама тантра (тантра - это вообще-то разновидность (течение) в индуизме (Тантризм) и ещё принцип йоги), а конкретные товарищи, к самой тантре отношения не имеющие, и использующие её для трансляции сомнительноых околосексуальных техник за деньги глюпым лохам. В реальной тантре как пути йоги, сексуальный аспект начинается только на весьма "продвинутой" стадии, когда йог уже сам понимает, с кем, как и почему, а главное - зачем.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 06:00   #11
valkyrie
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2008
Сообщений: 4
valkyrie разбитый витраж
а, ну да... ну да...
Йеро, много же ты книжек разных по сексологии прочитал.
Интересно каков процент от всех их написаны женщинами?
партиархат ёклмн...

мне больше нравится несколько другое сравнение, более абстрактное
- мужчина "стержень", женщина "пространство"
- мужчина "каркас", женщина "клей"
- мужчина "скелет", женщина "мышцы"
единого организма пары.

Йеро, ты сам пишешь из социального плана и личностного эго...
только социальный план у тебя более расширен чем у среднестатистического человека.

развитие? да. в общем-то всё верно. но это мужская точка зрения развития чувственности и частичного постижения своего тела.

и на самый главный вопрос темы - для чего всё это? - не было не сказано ни слова.
valkyrie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 18:56   #12
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от valkyrie Посмотреть сообщение
а, ну да... ну да...
Йеро, много же ты книжек разных по сексологии прочитал.
Интересно каков процент от всех их написаны женщинами?
партиархат ёклмн...
Как это ни странно, то прочёл мало. Больше почёрпнуто из реального общения с профессиолналами. Причём, по большей части женщинами.
Цитата:
мне больше нравится несколько другое сравнение, более абстрактное
- мужчина "стержень", женщина "пространство"
- мужчина "каркас", женщина "клей"
- мужчина "скелет", женщина "мышцы"
единого организма пары.
Метафора, конечно, красивая, но что с ней можно сделать практически? Как из неё можно вывести практику?
Расскажешь?
Цитата:
Йеро, ты сам пишешь из социального плана и личностного эго...
только социальный план у тебя более расширен чем у среднестатистического человека.
Верно. Статья именно в этом аспекте и писалась. Что бы было понятно что же можно сделать на практике.
Все другие аспекты были бы просто нетехнологичными для восприятия этими самыми "среднестатистическими людьми".
Цитата:
развитие? да. в общем-то всё верно. но это мужская точка зрения развития чувственности и частичного постижения своего тела.
Женщины то же могут сказать своё слово. Вот ты можешь сказать?
Я буду признателен.
Цитата:
и на самый главный вопрос темы - для чего всё это? - не было не сказано ни слова.
Это так специально. Ибо эта тема нужна скорее тем, кто уже догадываются зачем им это нужно и кому уже стоит понять ЧТО делать и КАК.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2008, 19:24   #13
valkyrie
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2008
Сообщений: 4
valkyrie разбитый витраж
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Как это ни странно, то прочёл мало. Больше почёрпнуто из реального общения с профессиолналами. Причём, по большей части женщинами.
Да? странно.
Хотя... нет в этом ничего странного. Йеро, а ты не пробовал общаться с непрофессионалами?

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Метафора, конечно, красивая, но что с ней можно сделать практически? Как из неё можно вывести практику?
Расскажешь?
Какой именно практический аспект тебе нужен? совершенствование слишком расплывчатое понятие.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Женщины то же могут сказать своё слово. Вот ты можешь сказать?
Я буду признателен.
Не создавала никакие концепции. Мне это не нужно, ибо каждый день переписывать их - не останется время для того же изучения себя, мира, социума... Можно конечно упереться и написать, но это будет только моё и только на данный момент времени.

Цитата:
Сбываю истинные желания и мечты за сходную цену и с гарантией
Тебе не кажется, что человек понявший свои истинные желания и мечты сам их получает, внезависимости от того захочешь ты ему помочь или нет. Не лучше ли сказать так: помогаю определить Ваши истинные желания?
valkyrie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2008, 20:01   #14
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
valkyrie
Цитата:
а ты не пробовал общаться с непрофессионалами?
Ну да, ещё и с любительницами всячески люблю общаться. Странно, да? Но это уже офтопик пошел...
Цитата:
Какой именно практический аспект тебе нужен? совершенствование слишком расплывчатое понятие.
Угу, расплывчитый. Вот я и попробовал систематизировать и определиться что к чему.
Если же не знаешь с чего начать - просто напиши то что думаешь.
А вот что-то реальное получится, если из того, что ты напишешь, другие люди могут понять что можно делать. То есть какой-либо практический выход. Из того, что написал я, его можно сделать, по моему мнению.
Цитата:
Можно конечно упереться и написать, но это будет только моё и только на данный момент времени.
Хоть что-то...
Это лучше чем ничего.
Цитата:
Не лучше ли сказать так: помогаю определить Ваши истинные желания?
Лучше. Но не все "заказчики" это понимают.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2008, 21:52   #15
Efileurt
Местный
 
Аватар для Efileurt
 
Регистрация: 16.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Efileurt бесцветный кусочек мозаики
Знаешь, Иеро... Не сочти за грубость, но ты постоянно пытаешься теоретизировать уже давно известные факты. конечно, открытие велосипеда значительно повышает самооценку, но ведь реально ни к чему не ведет. Вот, например, эта тема. Здорово, что ты здесь все это написал, но, блин, то же самое я могу прочитать и в любом женском журнале или даже учебнике психологии. а там ничуть не туманнее описано все.
и тем более я не понимаю, как на такие конкретные темы можно так долго и абстрактно писать теоретические комментарии. Где же опыт? реальность? давайте тогда уж писать, кто чем силен, кто чего добился и задавать конкретные вопросы.
Я прочла очень много книг по сексу, общалась с людьми, практикующими и тантра секс и просто сексуальные практики и практики взращивания жизни и многое другое. и могу сказать, что обсуждения очень сильно мешают. Надо сексом заниматься, а не рассуждать. Заниматься каждый день, а рассуждать уже о результатах или проблемные вопросы решать, тогда будет толк. Мне повезло, в течение 10 лет у меня партнер поменялся только 1 раз. И то на такого, который тоже этим занимается. Думаю, опыт в 10 лет не пустой звук...
ЗЫ : одна из причин моего редкого участия в подобных форумах - оторванность от жизни, от реальности, постоянное теоретизирование. ...и , как ни грустно, постоянные попытки изобрести велосипед. Хотя, ... сама до недавнего времени этим страдала:-)
__________________
Efileurt
Efileurt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2008, 04:29   #16
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Иеро
Короткие, уточняющие для меня тему, вопросы. ОК?

Цитата:
А связывает полы между собой… да, да – именно секс.
Серьезно? Тогда что такое - секс? Определение - в студию!


Цитата:
Секс – это самый первый эквивалент денег.
Угу. Если в твоей системе координат деньги - основной эталон.

Цитата:
Весь первобытный социальный обмен осуществлялся именно на уровне секса и сексуальности.
Фиг знает что на что они там меняли... Кста, Котофей может прояснить ситуацию, после празднования НГ в его пещере.

Цитата:
Владельцем ресурса секса является женщина, а потребителем – мужчина.
Млин, а я думала что - наоборот...

Цитата:
Мужчина, принося добытый им ресурс, отдавая его часть женщине, получал за это секс.
Хи, давай уточним: мужчина сжирал львиную часть добытого им ресурса/мамонта, да еще как бонус получал секс? Теперь я понимаю почему цивилизация пришла к такому уровню развития, когда женщина может самостоятельно добыть мамонта и оставить при себе своего мамонта и свой бонус. )))
Кста, при таком раскладе, кАстрюль намного меньше нужно чистить, и гораздо больше времени остается для того, что бы смотреть на звезды.

Цитата:
В итоге получилась первая древнейшая профессия – это женская торговля сексом, а вторая – мужская добыча ресурсов и защита женщины.
Ой, Я_вас_умАляю. Вы слишком хорошо о себе думаете.
Цитата:
Естественно кроме секса в ролевом половом обмене присутствуют и другие важные составляющие, но именно секс является базовым.
Кто бы спорил! Но секс у тебя пока что еще на уровне хухрика.
Цитата:
Даже сейчас все эти древние механизмы половых ролей никуда не исчезли, и даже более, стали наиболее ярко выраженными.
Для тебя и в твоей системе координат.

Цитата:
Изобретение денег, как универсального эквивалента ресурсов лишь в некотором плане расширил естественный взаимообмен, который ранее основывался на сексе.
Секс - хухрик, а деньги, приравненные к хухрику - тоже хухрик.

Цитата:
Можно даже сказать, что деньги – это своеобразный эквивалент секса.
Хухрик - эквивалент хухрика?
Цитата:
Ибо удовлетворить первичные потребности в еде, в крове над головой, в некоторой безопасности, не так уж и сложно, особенно в наши дни, а вот удовлетворить естественную тягу к противоположному полу – задача куда как более сложная
Здравая мысль! Подписываюсь. Замечу только, что удовлетворить первичные потребности женщина теперь может самостоятельно, БЕЗ!!! помощи мужчины.
А почему они ей помогают? Это у них нужно спросить.

Цитата:
и всегда нетипичная, так как эта тяга отличается редкостной изменчивостью и переменчивостью.
Нифига подобного. Эта тяга отличается удивительно устойчивой направленностью. Тут вопрос, скорее стоит так: Я точно знаю чего я хочу. И если ты прошу понять, что обращение лично к тебе в этой теме продиктовано стилем, и не является обращением меня лично к тебе об этом не догадаешься... То обязательно догадается кто - нить другой другой.

Цитата:
Можно сказать больше, естественные сексуальные устремления человека – это практически всегда устремление вперёд, к прогрессу и развитию,
Мутно. Сорри. Во всяком случае, - для меня.

Цитата:
Человеческая деятельность и его продукция – это большей степени следствие его естественной сексуальности.
Мож быть... А как быть с духовными потребностями? В какой плоскости они пересекаются с сексуальными?
Материнский инстинкт, за отсутствем у тебя такового, я сознательно оставляю за рамками этой темы.

П.С. Иеро, прошу понять, что обращение лично к тебе в этой теме продиктовано стилем, и не является моим обращением лично к тебе. ОК?
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2008, 18:51   #17
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Странница

Сколько вопросов...
Цитата:
Тогда что такое - секс? Определение - в студию!
Кстати, это заявка на отдельную статью или на целую тему. Сейчас я её начну... Думаю, будет интересно.
Цитата:
Угу. Если в твоей системе координат деньги - основной эталон.
Эталон не деньги, а любой ограниченный значимый ресурс. Ограниченный естественно или искусственно, не имеет значения. Деньги - лишь выражение этого самого органиченного ресурса, и не более того. В силу того, что ограниченные ресурсы существовали всегда, то в той или иной мере всегда существали и деньги. Причём не только у человека, но и в животном мире то же всё это имеется.
Цитата:
Фиг знает что на что они там меняли...
Дикие плмена существуют до сих пор и можно пронаблюдать всё то, о чём я писал, воочую.
Цитата:
Млин, а я думала что - наоборот...
Когда социальные роли М и Ж поменяются местами (всё к этому идёт) тогда как раз и будет наоборот. Если, конечно, цивилизация это переживёт, и не скатиться снова к диким племенам...
Цитата:
Хи, давай уточним: мужчина сжирал львиную часть добытого им ресурса/мамонта, да еще как бонус получал секс?
Не забывай, что кроме добычи мамонтов, женщины с детьми ещё нуждались в перманентной защите от тех же саблезубых тигров, к примеру. Да, сейчас цивилизация способна технически защищать всех от свирепых хищников, так что роль мужчины и потребность в нем со стороны женщин заметно снизилась. Что и приводит к феменизму и вообще к жесткой войне полов.

....
Часть скипнута
....
Цитата:
Нифига подобного. Эта тяга отличается удивительно устойчивой направленностью.
Только в условиях отсутствия/дефицита.
Цитата:
Тут вопрос, скорее стоит так: Я точно знаю чего я хочу.
Точно ЗНАЕШЬ или считаешь, что знаешь?
Вопрос принципиален. Ибо на уровне сознания далеко не всегда представлено то, что находится в глубине. А жизннью большинства людей управляет именно эта глубина.
Цитата:
А как быть с духовными потребностями? В какой плоскости они пересекаются с сексуальными?
В любой, если не рассматиривать псевдодуховность как проявление психозащит/адаптпнтов, особенно такой как сублимация. Т.н. "духовные" потребности - это производное от естественного механизма сексуального отбора, вышедшие на более высокий уровень и живущие на той же глубинной основе.
К примеру, тяга к красоте - это ничто иное, как проявление неосознаного механизма полового отбора. Тяга к "миру во всём мире и всеобщему благоденствию" - это проявление механизма поиска убежища для размножения... А та же тяга к саморазвитию - это форма половой экспансии своего генотипа на более высоком уровне.
Цитата:
Материнский инстинкт, за отсутствем у тебя такового, я сознательно оставляю за рамками этой темы.
Скажу тебе по секрету, что как такового материнского инстинкта нет. Это социальный стереотип. Да, есть несколько глубинных рефлексов, связывающих мать и ребёнка, на основе которых и сформирован тот самый социальный стереотип. Но рефлексы - это один уровень, а их проявление - совершенно другой.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 17:43   #18
Henna
Новичок
 
Аватар для Henna
 
Регистрация: 26.01.2018
Сообщений: 18
Henna обретает свой цвет
Столько всего конечно. Одно знаю точно, что секс это большой выброс энергии. И раньше, когда надо было срочно пополнить энергетический запас - прибегали к такому способу
Henna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 17:40   #19
Anifly
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2019
Сообщений: 1
Anifly обретает свой цвет
vdushu.ru/seksualnaya-ehnergiya
Сексуальная энергия – мощнейшая энергия и очень важная, которая без перерыва синтезируется в нашем организме. Это ценнейший и важнейший ресурс нашего организма. Потеря семени ослабляет здоровье, снижаются умственные и творческие способности, теряется осознание своей духовной сущности

Последний раз редактировалось BOBA; 03.06.2019 в 19:00.
Anifly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 19:01   #20
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,278
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
привет. извини, но новичкам вставлять ссылки нельзя.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 19:13   #21
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
привет. извини, но новичкам вставлять ссылки нельзя.
Новичок без ссылки - как вотка без пива.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 20:49   #22
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,197
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вов, да сразу бань. нахрена нам спамбот?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 21:07   #23
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,278
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Можно...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
иеро, секс

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:12.