04.10.2010, 12:30 | #21 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
А какие троллейбусы описал Булгаков?
Цитата:
--И еще, если можно, поподробней про мировой уровень ассортимента и потребления на душу населения(в 60-70-80 гг) в Африке, Ближнем и Среднем Востоке, Южной и Центральной Америке, Китае, Индии и т.д. А то очень интересно
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
04.10.2010, 13:11 | #22 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
По теме денежной реформы 1961 года:
http://www.anaga.ru/analytical-articles/1961.htm ...Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
04.10.2010, 15:34 | #23 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
А если вернуться к сути, то если в стране в обычных магазинах есть изобилие, то она не устраивает магазины для иностранцев. А если в СССР до 1991 года они были (как и до реформы 1961) - следовательно - обычные магазины до этого уровня явно не дотягивали. Значит теория Иеро о товарном изобилии в СССР до 1961 года - несостоятельна.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
04.10.2010, 16:35 | #24 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
seevad
Вот if привёл правильную ссылку, почитай её. Е ещё лучше, если ты сумеешь пообщаться с теми, кто жил в те годы и был чуть постарше детского возраста. Лично я как раз большинство своего материала по тому историческому периоду беру со свидетелей. Пока они ещё живы. К середине 50-х годов в СССР было реальное товарное изобилие. Кстати, было ну очень много различных кооперативов, производивших обувь, одежду, мелкие скобяные изделия, велосипеды и даже... автомобили. Торговля была наполовину кооперативной, наполовину государственной, а на селе так вообще практически только кооперативной. Да и сами колхозы по своей сути не были государственными. То есть большая часть именно потребительской экономики была рыночной. Кстати, если ты покапаешься в архивах, то найдёшь много интересного в налогообложении того периода. Налоги были прогрессивными, что прямо говорит о достаточной свободе экономики (при полностью плановой экономике прогрессивный налог бессмысленен). И всё это было создано при Вожде и разрушено идиотом Хрущём и стоявшим за ним партаппаратом. Впрочем, мы ушли в офтопик.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
04.10.2010, 19:48 | #25 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
И она была не в пользу СССР. А Ваши свидетели, видимо, за рубеж тогда не выезжали, поэтому и сравнить не могли...... Хотя, не спорю - к 50 - м годам в СССР товаров прибавилось, если сравнивать с более ранними совдеповскими временами.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). Последний раз редактировалось seevad; 04.10.2010 в 21:43. |
|
04.10.2010, 23:13 | #26 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Ходют с 33 г.
Да. И что? Цитата:
Ты меряешь по ассортименту в магазине. Это не единственный показатель богатства. Да и не главный. Государствеными были совхозы. Ты Штатовские гастроли Плисецкой имеешь в виду?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
04.10.2010, 23:37 | #27 | ||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Но вот я набрёл на товары. Какая валюта у вас(?), говорят... Небось говорю, не долАры...." Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||||
04.10.2010, 23:56 | #28 | ||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
Да и вообще больше там было всего, так как в отличии от СССР небыло нужды восстанавливать страну из военной разрухи. Ну а про Европу..., вспомни, сколько денег было веделено той же Германии, чтобы в США не началась инфляция. А вот СССР тогда платил золотом по лендлизу каждый год. Ты помнишь, когда он расплатился окончательно? А ведь это золото могло пойти на закупку всего того, чего не хватало в советских магазинах. Ты вообще не понимаешь как и что сравнивать. А сравнивать нужно было темпы роста благостостояния всего народа, а не отдельных представителей элиты и прислужников этой элиты, которым всегда нужно что-то другое, да с перламутровыми пуговичками. До 63 года СССР не закупал продовольствия за рубежом и в стране было продовольственное изобилие. Вплоть до деликатесного, да-да, те самые 200 сортов копчёной колбасы были в любом более-менее крупном московском, питерском, киевском, и т.д. магазине. Промтоварного изобилия ещё не было, так как промышленность занималась восстановительными послевоенными заказами. Но и промтоваров было достаточно, тех же тканей. Вот с готовыми изделиями было туго, СССР тогда только активно строил лёгкую промышленность. Но были множества кооперативов, ателье по пошиву одежды, обувных частных мастеров. У меня самого дома до сих пор лежат ботинки отца, сделанные частным мастером в то время. До сих пор носить можно, не то что современное западное поделие. Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||
05.10.2010, 00:06 | #29 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Мастер и Маргарита писался с 31 по 39, по моему.
Я тоже не плохо ответил... ... там... Цитата:
В Англию ее не пустили. И прикрыли как невыездную. Европейские, вроде, были уже в 60-х. "...зачем ел тот список на 8 листов?.." Если еще вспомнить, как бэ, мораль, которую ВСВ вывел в этой песенке, то...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
05.10.2010, 00:19 | #30 | |||||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Да и для золота - нашли бы более насущное на тот момент применение. Фишка в другом - при отсутствии конкуренции - не было стимула быстро перестраиваться под выпуск новых моделей.... Это - главная беда совдеповской гражданской промышленности. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||||