20.11.2010, 11:42 | #11 |
Старожил
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
|
Смысл в том, чтобы нахвататься знаний из разных областей и научиться их комбинировать :р
Кто знает, мой друг... кто знает...
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит. |
20.11.2010, 12:42 | #12 |
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
Дедуктивный метод это (литературная) фикция, основанная на допущениях, придуманных автором. В реальном расследовании он не применим, всегда отстутствуют недостающие звенья/факты (как это было с периодичным подбрасыванием в книге). Да и если внимательно читать дедуктивные измышления, то часто есть логические нестыковки, но автор всегда прав ! - в конце он всё равно покажет подтверждение своей версии, вот скажет "посмотрите, я оказался прав"! Имеет право С большой вероятностью можно утверждать, что при реальной работе, Шерлок Хомс провалился бы.
|
20.11.2010, 12:47 | #13 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Нейро, посмотри плиз пост №8. Тип мышления, о котором мы говорим (а не метод сыщика Холмса), действительно эффективен в определённых обстоятельствах. Персонаж Конана Дойля всего лишь популяризатор этого феномена. Не надо исключать существование доказанных психологических реалий только из-за того, что кому-то довелось использовать их в романе. Тем паче Конан Дойль-таки доктор по образованию.
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
20.11.2010, 12:53 | #14 |
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
Посмотрел, а при чём здесь Шерлок Холмс) потомучто так написал Конан-Дойл ) ? Есть хотя бы один реальный пример из криминалистики, с эффективным применением дедуктивного метода ? А популизировать ... это конечно пожалуйста.
ЗЫ. Возможно одна из притягательных черт в худ.книгах, то что они нас уводят из реальности. |
20.11.2010, 13:00 | #15 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Пост №8 о том, что бы я хотела обсудить в этой теме.
Шерлока Холмса там нет, это ты правильно заметил. И знаешь почему? Потому что я хочу о типе мышления поговорить, а не о Шерлоке Холмсе. В старт-посте и посте №4 я указала, по какой причине эта фамилия здесь вообще прозвучала - потому что из-за неё у меня возникла соответствующая потребность обсудить эту тему. Ассоциативно. (У меня ещё есть тема про Мозаичное мышление, так что это вполне естественно). Поэтому о литературе мы здесь говорить не будем, ок?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
20.11.2010, 14:16 | #16 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 825
|
Вас интересует силлогистика?
Или оперирование объемами понятий( что одно и то же впрочем)? С моей точки зрения, дедуктивное мышление -это мышление, оперирующее конечными величинами\множествами\классами. Но, поскольку никакое другое мышление невозможно, то вы мыслите дедуктивно а приори. Так называемое "индуктивное мышление" и "абдуктивное" -это те же особо извращенные формы дедуктивного. Цитата:
Вот и весь смысл вышеприведенной "индукции". А будут ли высокими дети в реальности -решают реальные факторы.А не индуктивная либо абдуктивная форма "бла-бла-бла". зы. Рекомендую вам любой старый учебник по логике, например, г-на Челпанова.
__________________
Мазаичная логика: 1. это так (т.е.Х) , потому что я так хачу 2. это Y, потому что Х, но что такое Х мы тебе не скажем ( и даже не покажем) 3. если бы это было не так ( не Х), то умные дяди не считали бы , что это так ( что Х) ( не спросив дядей говорим за них) 4.зачем менять этот Х, если есть холодильники и телевизоры( правда я не знаю как они связаны с Х) и т.п. |
|
20.11.2010, 14:21 | #17 |
Homo volaticus
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: в столице
Сообщений: 260
|
|
20.11.2010, 14:27 | #18 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Любой биологический признак определяется реальными факторами. Приведённый пример иллюстрирует тип мышления, а не пытается объяснить ПОЧЕМУ ДЕТИ ВЫСОКИЕ. Это же очевидно. Ещё разок на всякий случай: сентенция о детях и родителях показывает градацию мыслительных операций и НИКАК не исключает и не способствует объяснению пункта о росте. Не уводите тему.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
20.11.2010, 14:36 | #19 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
21.11.2010, 08:43 | #20 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 825
|
Цитата:
Это для начала. Далее...кхм...кхм.. Цитата:
Что ж...попутного ветра.. "Например, если п.1.)90% семей, в которых супруги высокого роста, имеют высоких детей (=некоторые родители имеют высоких детей), то п.2) вероятнее всего у высоких супругов также все дети будут высокими (= некоторые родителей будут иметь высоких детей). Вы видите переход между п.1) и п.2)? В чем он заключается? В том что от суждения некоторые родители имеют высоких детей переходят к этому же суждению в несколько иной модальности? При этом логических оснований для этого не приведено...хаха.. То мое высказывание, которое вы цитировали, есть просто упоминание о реальном основании для такого перехода, которое никак не может быть сделано мысленно ( независимо от каких бы то ни было "градаций", "абдуктивизациий" и "индуктивизаций").
__________________
Мазаичная логика: 1. это так (т.е.Х) , потому что я так хачу 2. это Y, потому что Х, но что такое Х мы тебе не скажем ( и даже не покажем) 3. если бы это было не так ( не Х), то умные дяди не считали бы , что это так ( что Х) ( не спросив дядей говорим за них) 4.зачем менять этот Х, если есть холодильники и телевизоры( правда я не знаю как они связаны с Х) и т.п. |
||