Внутренние системы поощрения поведения (нейробиологическое)

[Iruncha]

Сообщение от Караван

Я не савельевофоб. Я вообще не в курсе, кто это такой.

Но ты уже готовый, это понятно.

Ну да.
По определению.
Это сосредоточение. Причём произвольное, т.е. сознательное!

Но это ты ничего не сказал, по вопросу Фавна.
Сосредоточение на какой-либо выбранной точке? И что ты дальше делаешь? Расскажи, какой же бином Ньютона ты в это время решаешь.

Если не медитировала, нефик судить.

Я и не берусь судить. Я хотела понять сам механизм, и у меня даже была возможность убедиться. Пару лет назад здесь на МФ, Ординатор описал мне механизм медитации. Я даже проделывала это однажды, т.е. поняла и прочувствовала на себе. И даже отчиталась там же в теме. Найти бы ещё эту тему..

[Алер]

Сообщение от Караван

.
Практика дзэн.

А зачем ??...

Чтобы стать таким, как Караван?
..Спасибо, не надо.

[Караван]

Сообщение от Накилон

Но ты уже готовый, это понятно.

К чему готовый?

Сообщение от Накилон

Но это ты ничего не сказал, по вопросу Фавна.

Я очень много сказал по фопросу Фавна.
Ты это пропустила. У тебя нет этих объектов в сознании.

Сообщение от Накилон

Сосредоточение на какой-либо выбранной точке?

Для тебя это должен быть предмет. Этот предмет сосредоточения называется (технически) объект.

Сообщение от Накилон

И что ты дальше делаешь?

Не я.
Ты.
Ты должна понять что ТЫ делаешь.
Что ты делаешь, например, когда тебе дарят цветы.
Дарили, нет?
Ты на букете концентрируешься.
Концентрируешь своё внимание.
Непроизвольно (химия, о чем спрашивает Саня) и произвольно, тоже химия, но для тебя же это выглядит и как работа сознания.
Из подсознания в сознания поступают образы, в виде навыков, которые нужны для приведения букета к надлежащему виду (образ).
Ставишь в вазу, наливаешь воды, добавляешь немного аспирина.
В этот момент другие объекты вокруг из внимания уходят.

Сообщение от Накилон

Расскажи, какой же бином Ньютона ты в это время решаешь.

Хоть бином, хоть букет.
Сосредоточение у всех людей происходит одинаково. Сначала нужно это понять.
Образ даёт учитель, когда ученик готов.
Савельев для тебя не учитель. Это просто генератор текста в ютуб.

Сообщение от Накилон

И даже отчиталась там же в теме. Найти бы ещё эту тему..

А в чём проблема?

[Караван]

Сообщение от Алер

А зачем ??...

Чтобы стать таким, как Караван?
..Спасибо, не надо.

Чтобы таких как Караван НЕ замечать.
Чтобы стать такими, как Рокфеллер.

[Фавн2]

Накилон

Найти бы ещё эту тему..

найдёшь кинь ссылку

медитация сильно отличается от праздного безделья?

да
1) туда не легко попасть
2) оттуда может выбросить с невозможностью продолжать (во всяком случае некоторое время)
3) удовольствия там нет (экстатическое состояние скорее признак "не туда")

[Iruncha]

Понятно, Караван. Ты пришёл в тему учить медитировать. Подожду Фавна.

[Караван]

Сообщение от Накилон

Понятно, Караван. Ты пришёл в тему учить медитировать.

Ты ошиблась. На те же грабли.

[Iruncha]

Сообщение от Фавн2

найдёшь кинь ссылку

Может Вова поможет найти. Он точно участвовал, может даже в его разделе тема. Два года назад.

да
1) туда не легко попасть
2) оттуда может выбросить с невозможностью продолжать (во всяком случае некоторое время)
3) удовольствия там нет (экстатическое состояние скорее признак "не туда")

Я ни сколько не хотела обидеть медитирующих, и не называю медитацию "праздным бездельем". У меня вопрос. Как тебе кажется, решаешь ли ты в процессе медитации какую либо сложную задачу, такую, которая бы не имела готового алгоритма, т.е. с заранее неизвестным результатом? Это и есть процесс думания, во всяком случае так я поняла Савельева. И Доктор Рад то же самое говорил. А не то, что называют тут сосредоточением на предмете.

Фавн, если там нет удовольствия, то зачем туда ходят?

[Караван]

Сообщение от Накилон

Может Вова поможет найти.

Сообщение от Накилон

Сегодня проделала такой эксперимент над собой. На работу хожу пешком, если осадков нет, энергичным шагом 35 мин. Попыталась "опустошить свой ум", следуя разъяснениям Ординатора - не цепляться за мысли, но и не отвергать их и не вмешиваться в их ход. Чтобы это проделать, ненадолго задерживала взгляд на встречных предметах – окна домов, яблоки на деревьях, машины, вывески и т.п., попеременно. Время от времени возвращая себя от дум о чём-то конкретном к желаемому "обо всём и ни о чём". Не знаю, насколько это медитация или даже попытка, но мне кажется, какую-то волну словила.

Вопрос:

Сообщение от Накилон

Слушай, а не можешь ли набросать инструкцию для чайников, вроде той, которую я видела тут недавно не помню где уже? А вдруг понравится.

[Iruncha]

Ну да, Караван, именно оно. Какой ты быстрый, однако. Ну вот, ты же видишь, что процесса думания там нет от слова совсем.