Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Техника и технологии, инновации в технике
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Техника и технологии, инновации в технике Раздел для обсуждения настоящего и будущего техники. А также взаимоотношения людей и техники.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.11.2014, 16:30   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Закон сохранения процесса

По мотивам разговоров с Рассудком...

Куда девается свет после того, как гаснет лампочка?
Куда девается крутящий момент после остановки двигателя?
Куда девается красота после того, как растает ледяная скульптура или сгорит замок?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 16:38   #2
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Свет обычно сохраняется в холодильнике.
Крутящий момент - не знаю.
А красота - по-любому, не процесс, а уровень магии.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 16:47   #3
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
С крутящим моментом все просто. Думаешь, почему Земля вращается?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 16:48   #4
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
По оси?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:03   #5
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Процесс уходит вместе с энергией. А энергия не может уйти в никуда, поскольку существует закон сохранения оной. Хорошо, что разговор возобновился, поскольку тему, в которой он начался, зафлудил наш общий знакомый.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:15   #6
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Тогда никто никуда не уходит. Все преобразуется.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:16   #7
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, свет это вообще-то говоря электромагнитное излучение (поле, часть материи, бозоны).
Насчёт остального таки да (вопросы интересные).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:19   #8
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Костя, а лично ты что понимаешь под энергией?
Лично я понимаю под ней движение материи.
А ты?
Насчёт-же того куда может уйти движение материи?
С моей точки зрения никуда не может ибо оно неотделимо от материи, а материя никуда не может уйти мибо она везде.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:21   #9
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Да ты что? А с чего тогда материя однажды начала двигаться?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:31   #10
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
А с чего ты решил, что она когда-то начинала двигатся, а не всегда пребывала в движении?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:32   #11
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
А раз всегда пребывала - значит, и энергия, позволяющая осуществлять это движение, существовала всегда.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:33   #12
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ну так это естественно ибо по другому абсурд получается.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:36   #13
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Вот только именно распад материи на более мелкие, а значит, первичные частицы приводит к выделению энергии, а не наоборот.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:38   #14
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Вообще-то говоря ТЯ-синтез таки тоже приводит к энергогенерации.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:40   #15
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
А за счёт чего это происходит? За счёт кинетической энергии. Так что и здесь одна энергия переходит в другую.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:51   #16
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ну да, одни процессы идущие в материи порождают другие процессы идущие в ней.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:52   #17
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Что никак не опровергает сказанного в 13-м посте.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:54   #18
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля, свет это вообще-то говоря электромагнитное излучение (поле, часть материи, бозоны).
И что? Это мешает ему пропасть после выключения лампочки.
И Лиса права - в нормально работающем холодильнике свет сохраняется

И не очень понятно - в вакууме материи нет, а энергия есть. Как с этим быть?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:56   #19
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ну так я это и не опровергаю ибо я всего-лишь уточнил, что и синтез может генерировать энергию.
А вообще, материальные процессы генерируют энергию потому, что энергия есть свойство любой частицы материи ибо в любой частице материи осуществляется движение частей её внутренней структуры.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 17:58   #20
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) физический вакуум это часть материи (низшее энергеттическое состояние квантового поля).
2) пропасть куда?
Пропасть как?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:02   #21
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok
1) физический вакуум это часть материи (низшее энергеттическое состояние квантового поля).
Докажи, что это часть материи.
Цитата:
Сообщение от rassudok
Ну так я это и не опровергаю ибо я всего-лишь уточнил, что и синтез может генерировать энергию.
А вообще, материальные процессы генерируют энергию потому, что энергия есть свойство любой частицы материи ибо в любой частице материи осуществляется движение частей её внутренней структуры.
Если ты так считаешь - ответь, откуда берётся энергия там, где нет даже мельчайших элементарных частиц - кварков.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:06   #22
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Костя:
1) доказать, что поле это материя?
2) а разве есть такие места где нет - ни вещества, ни поля?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:09   #23
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля:
1) физический вакуум это часть материи (низшее энергеттическое состояние квантового поля).
Т.е. отсутствие чего-то - это часть чего-то?
Цитата:
2) пропасть куда?
Пропасть как?
Так в этом и вопрос - был свет и вдруг пропал. Куда? Как?

Гравитационное поле - это материя?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:12   #24
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) ты не путаешь вакуум с пустотой?
2) пропал или трансформировался?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:12   #25
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Насчёт гравитации?
Материя (поле, бозоны, гравитоны).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:13   #26
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok
1) доказать, что поле это материя?
Для начала.
Цитата:
Сообщение от rassudok
2) а разве есть такие места где нет - ни вещества, ни поля?
Ты докажи, что поле - это материя.
Цитата:
Сообщение от rasudok
Насчёт гравитации?
Материя (поле, бозоны, гравитоны).
Расскажи это Эйнштейну.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:17   #27
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля:
1) ты не путаешь вакуум с пустотой?
Вряд ли... Что ты понимаешь под пустотой и что под вакуумом? Только не надо вики цитировать, попробуй своими словами

Цитата:
2) пропал или трансформировался?
трансформировался во что?
Напоминаю исходные условия - мы выключаем лампочку - свет пропадает - куда?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:21   #28
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Что ты согласишься принять в качестве доказательств (просто хочу сразу выяснить (разобратся с этой частью понятийного аппарата))?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:24   #29
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) под пустотой я понимаю отсутствие материи (как вещества, так и поля).
2) под вакуумом я понимаю отсутствие вещества и присутствие поля.
3) пропадает или уходит (про скорость света напомнить?).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:27   #30
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Откуда берется поле, если нет вещества?
И какое поле берется?

Почему свет не уходит пока лампочка включена и уходит как только лампочка выключается?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:27   #31
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Основные виды материи
Поле, в отличие от вещества, не имеет внутренних пустот, обладает абсолютной плотностью.
  • Квантовые поля различной природы. Согласно современным представлениям квантовое поле является универсальной формой материи, к которой могут быть сведены как вещества, так и классические поля
Материальные объекты неясной физической природыЭти объекты были введены в научный обиход для объяснения ряда астрофизических и космологических явлений.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B8%D0%BA%D0%B0)Среди элементарных частиц, составляющих вещества и поля, выделяют фермионы и бозоны, а также частицы, обладающие и не обладающие массой покоя (безмассовые частицы), могут различаться электрическим и другими зарядами. Кроме того, отдельно выделяют виртуальные частицы, которые можно рассматривать как частицы, возникающие в промежуточных состояниях взаимодействия «реальных» элементарных частиц, отличающихся тем, что они могут наблюдаться в долгоживущем состоянии в итоге эксперимента (в принципе, частицы одного и того же вида, например, фотоны или электроны, могут в одних ситуациях участвовать как виртуальные, а в других — как реальные). Отличие виртуальных частиц в том, что они рождаются и уничтожаются (поглощаются) в процессе взаимодействия и не присутствуют в эксперименте в начальном и конечном состоянии. Виртуальные частицы определяют свойства физического вакуума, который, таким образом, в современной физике также приобретает атрибуты материальной среды.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B8%D0%BA%D0%B0)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:28   #32
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok
Что ты согласишься принять в качестве доказательств (просто хочу сразу выяснить (разобратся с этой частью понятийного аппарата))?
Для начала - ответ на вопрос Ольги, откуда берётся поле, если нет вещества.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:30   #33
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) одни фотоны уходят и другие приходят (насчёт лампочки).
2) так ведь берётся-то оно там где вещество есть.
Насчёт какого?
А любое.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:30   #34
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Костя, так ведь берётся-то оно там где вещество есть.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:32   #35
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
То есть, вещество есть там, где его нет?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:33   #36
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Поле порождённое веществом есть там где нет вещества породившего поле.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:34   #37
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Докажи, что оно было порождено веществом.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:37   #38
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Все виды поля или только некоторые?
К примеру, гравитационное поле явно порождено веществом ибо для его порождения нужна масса которая есть лишь у вещества.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 18:40   #39
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
В физическом вакууме вещества нет.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 19:16   #40
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну процитировал ты неизвестно где взятую информацию и что? 90% того что там написано - это гипотезы пока не подтвержденные или условные схемы, которые отражают современное представление о строении вещества.

Как ты себе представляешь гравитационное поле? Как оно распространяется? В какой среде? Какие факторы на него влияют?
(с электромагнитным попроще)
Почему скорость света в вакууме выше скорости света в других средах?

По поводу уходящих фотонов.. куда они уходят и откуда приходят?

А если не свет, а звук? Почему звук исчезает, когда ты перестаешь нажимать на кнопку звонка? Он тоже уходит, как и фотон?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 12:25   #41
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Костя, оно есть в других местах и именно в этих других местах оно генерирует поле которое оттуда распространяется в том числе в места в которых нет вещества.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 12:39   #42
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Распространяется как? В какой среде?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 12:40   #43
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) известно где, а именно - в Википедии.
2) я с этим и не спорю и более того - полагаю, что в столь фундаментальных темах на нынешнем уровне развития человечества возможен только такой расклад.
3) как совокупность гравитонов излучаемых (если это слово здесь применимо) объектами обладающими массой.
4) при помощи таких квантов поля (бозонов) как гравитоны.
5) полагаю, что в любой среде.
6) масса гравитирующего объекта и его размер.
7) думаю потому, что в вакууме нет вещества тормозящего фотоны.
8) приходят от излучающего их объекта, ну а уходят к другим объектам.
9) определённые колебания вещественной среды.
10) потому, что он перестаёт генерироватся (а сгенерированный ранее уже ушёл и во многом поглотился вещественной средой).
11) да, уходит.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 12:42   #44
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) посредством своих частиц-носителей (квантов поля, бозонов).
2) в разной (как в вещественной, так и в безвещественной (в физическом вакууме)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 12:43   #45
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Поле распространяется в Википедии?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 12:46   #46
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лиса, не поле, а информация об этом виде материи (как и информация о многих других явлениях).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:01   #47
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ну не знаю...

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
оно генерирует поле которое оттуда распространяется в том числе в места в которых нет вещества.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Распространяется как? В какой среде?
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
1) известно где, а именно - в Википедии.
Где про информацию?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:09   #48
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лиса, это:
известно где, а именно - в Википедии.
Был мой ответ на данный Олин вопрос:
Ну процитировал ты неизвестно где взятую информацию и что?
Теперь понятно?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:15   #49
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Бозон - это некоторая очень условная единица. Скажем так - зарезервированное название под еще неоткрытое нечто. И то, что в коллайдере получено это нечто, причем с предсказанными свойствами, совсем не доказывает существование этого нечто. Иногда желаемое кажется действительным.

И все-таки как может волна распространяться в безвещественной среде? В какой момент фотон света рассекающий вакуум превращается в волну? Считаешь ли ты фотон света веществом или полем?

Теперь про гравитацию. Пусть даже вакуум насыщен гравитонами. Значит ли это, что объект, который их излучает, теряет в массе или в запасе потенциальной энергии? Каким образом излучаемые гравитоны позволяют притягивать одни объекты к другим и почему нельзя экранировать поток гравитонов, если они есть и действительно излучаются.

Цитата:
10) потому, что он перестаёт генерироватся (а сгенерированный ранее уже ушёл и во многом поглотился вещественной средой).
Аналогия с процессом функционирования (надо же было тебе выдумать такое) понятна?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:16   #50
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Лиса, это:
известно где, а именно - в Википедии.
Был мой ответ на данный Олин вопрос:
Ну процитировал ты неизвестно где взятую информацию и что?
Теперь понятно?
Еще хуже стало, если честно.

Олин вопрос:
Ну процитировал ты неизвестно где взятую информацию и что?

и
твой ответ:
известно где, а именно - в Википедии.

логически мало связаны)
Сам посмотри.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:33   #51
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
докину в тему полей

а вот еще есть инерциоиды - принцип действия - передача механической энергии посредством эфира

http://vitanar.narod.ru/revolucio/re...revolucio3.htm

ваше отношение?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:37   #52
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Эфироплавательный аппарат Коровина
http://alexfrolov.narod.ru/book2.pdf
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:40   #53
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лиса, информацию взятую в Википедии.
Теперь наконец понятно?
А вообще, выключи Серёжу Ку ибо в отличии от его исполнения, в твоём исполнении этот стиль диалога выглядит как некая нелепость (разумеется ИМХО).
Оля:
1) бозоны это общее название элементарных частиц являющихся квантами поля (ну а фермионы это общее название элементарных частиц вещества).
2) очевидно ты имеешь ввиду - не доказывает существования этого нечто вне коллайдера (ибо иначе нестыковка получается)?
3) элементарно, а именно - различные поля в этой среде таки есть - вот в этой (полевой) среде она и распространяется.
4) без понятия (ибо в один момент времени этот фотон может быть частицей, а в другой момент вренени он уже волна).
5) разумеется фотоны это кванты поля.
6) не значит (ИМХО).
7) на мой взгляд будучи излучёнными они через определённый момент времени возвращаются к излучившему их объекту (аналогия с лассо бросаемым ковбоем (только тут этих лассо запредельно большое количество и бросаются они (как и возвращаются) каждую ничтожную долю секунды)).
8) насчёт того почему нельзя экранировать гравитоны?
Лично мне мыслится, что в следствии их запредельно большой проникающей способности (намного большей, чем у, к примеру - нейтрино).
9) понятна, вот только в случае функционирования уходит не функционирование само по себе, а энергия оного.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:41   #54
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А почему посредством эфира? Там же достаточно жесткие крепления, не хуже, типа шарнир или шарикоподшипник
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:43   #55
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
там обоснование принципа действия - центробежные/центростремительные силы + эфир
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:43   #56
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Квит, а каково лично твоё отношение к версии эфира?
И не является-ли эфир самым фундаментальным полем (полем являющимся переносчиком всех прочих полей)?
Заранее благодарю за ответы.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:46   #57
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
ночной зефир струит эфир шумит бежит гвадалквивир (с)

мое отношение сформируется, когда увижу мат. модели

пока их никто не предоставил - все обсуждения на уровне гуманитариев
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:49   #58
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Квит, а интуитивно к чему склоняешься?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:52   #59
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Денис, да как ни называй "кванты поля" хоть бозонами, хоть бизонами, пока никто не доказал, что они есть. Они введены, потому что с их помощью проще составлять математические модели, но не более того.

Цитата:
2) очевидно ты имеешь ввиду - не доказывает существования этого нечто вне коллайдера (ибо иначе нестыковка получается)?
Я имею в виду, что, если ты ищешь оленя в зарослях кустарника, то велика вероятность того, что ты примешь за оленя тени или ветки.

Цитата:
4) без понятия (ибо в один момент времени этот фотон может быть частицей, а в другой момент вренени он уже волна).
Если верить физикам. то он всегда и волна и частица, вот только свойства его как волны или как частицы проявляются в разных средах

Давай поговорим про различные поля - для существования электромагнитного поля нужны заряженные элементарные частицы - т.е. вещество.

Цитата:
5) разумеется фотоны это кванты поля.
С чего бы это? Поле - это прежде всего поверхностное, а то и объемное явления, а фотон линеен. И нет зависимости одного фотона от другого.

Цитата:
7) на мой взгляд будучи излучёнными они через определённый момент времени возвращаются к излучившему их объекту (аналогия с лассо бросаемым ковбоем (только тут этих лассо запредельно большое количество и бросаются они (как и возвращаются) каждую ничтожную долю секунды)).
У тебя есть доказательства динамичности гравитационного поля? Если да, то кто, когда и где проводил эксперименты.
По поводу "проникающей способности" - то, что легко проникает - не воздействует, однако гравитация воздействует на все предметы, обладающие массой

Цитата:
9) понятна, вот только в случае функционирования уходит не функционирование само по себе, а энергия оного.
это кто решил?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 13:54   #60
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
интуитивно склоняюсь к тому, что наших знаний на настоящем этапе недостаточно - надо рыть дальше в деле разгадок загадок мироздания
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 14:04   #61
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
интуитивно склоняюсь к тому, что наших знаний на настоящем этапе недостаточно - надо рыть дальше в деле разгадок загадок мироздания
У меня гравитация ни в какие ворота не лезет. А с эфиром все равно не поняла, в какое место они его запихивают. Но из-за этого внимательно изучать длинные тексты не буду.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 16:16   #62
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) ну так вся теоретическая часть науки такова (выбираются те версии которые наиболее удобны для использования и обладают наибольшей прогностической силой).
2) такая вероятность безусловно есть и вне каких-бы то нибыло сомнений она весьма велика.
3) точнее, у него есть - как свойства частицы, так и свойства волны - но когда у него активны свойства частицы его свойства волны пассивны, а когда у него активны свойства волны его свойства частицы пассивны.
4) именно так, нужно.
5) хотя-бы с того, что фотон это безмассовая частица (безмассовость для частиц вещества, хм, мягко говоря не свойственна).
6) таких доказательств у меня нет (это моё предположение сгенерированное мной сегодня).
7) у гравитонов очень интересная проникающая способность, а именно - проникнув в какой-либо объект они не идут дальше, а ,,укореняются,, в нём и начинают возвращатся притягивая его за собой.
Кстати, начиная с определённого уровня гравитация нацинает воздействовать даже на безмассвые кванты поля (чёрная дыра затягивает в себя в том числе фотоны и даже нейтрино).
8) не решил, а предпроложил.
Кто?
Я.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 16:17   #63
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Квит, насчёт того, что надо рыть дальше?
Тут даже добавить нечего.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 16:25   #64
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
3) точнее, у него есть - как свойства частицы, так и свойства волны - но когда у него активны свойства частицы его свойства волны пассивны, а когда у него активны свойства волны его свойства частицы пассивны.
Ты уверен? Мне казалось, что свет ведет себя одновременно и как частица и как волна (впрочем, как и все остальные объекты, просто в случае света соотношение наиболее сбалансированное - нет явного перекоса)
Насчет безмассовости ты уверен? Или просто масса слишком мала, чтобы её как-то фиксировать?

Цитата:
7) у гравитонов очень интересная проникающая способность, а именно - проникнув в какой-либо объект они не идут дальше, а ,,укореняются,, в нём и начинают возвращатся притягивая его за собой.
Это тоже ты предположил?


Если подытожить - закона сохранения процесса не существует, потому что сам процесс функционирования - это изобретение рассудка и функционирует этот процесс исключительно в голове Рассудка
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 16:40   #65
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
1) склоняюсь к этой версии.
2) ныне считается, что фотон это безмассовая частица (а как оно на само деле? ХЗ).
3) да.
4) ну так я с этим (что такого закона нет) и не спорю.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 23:45   #66
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
4) ну так я с этим (что такого закона нет) и не спорю.
Тогда поясни

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля:
1) с того, что итог процессов это тоже процессы ибо процессы не прерываются, но переходят друг в друга ибо остановка процессов = остановка движения материи, а это невозможно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 16:35   #67
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, не сохраняются процессы в частности, но при этом процессы в общем таки сохраняются.
К примеру - процесс А не сохраняется, но переходит в процесс Б, процесс Б не сохраняется, но переходит в процесс В, процесс В не сохраняется, но переходит в процесс Г, процесс Г не сохраняется, но переходит в процесс Д - .и.т.д. в таком роде.
В общем, с первого взгляда вроде как парадокс, но если посмотреть объёмно и динамично, то как-бы и нет парадокса.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 18:04   #68
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У, ну тогда для тебя не существует и закона сохранения вещества и закона сохранения энергии.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 08:09   #69
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Ох и ржачная тема! Аж прослезился... Все друг друга тролят с умным видом... Пытливые умы... Кулибины- Энгельсы... Переносите сразу в юмор ((
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 19:06   #70
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Куда девается красота после того, как растает ледяная скульптура или сгорит замок?
Когда бублик съедают - куда дырка девается?

Совсем недавно, сидючи на кухне за кружкой чая, шестилетнее чадо влёт мне ответ разжевало.

Или вот ещё один из фундаментальных вопросов, ставящих в тупик сознания:
когда шарики в бильярде катятся и сталкиваются и при столкновении на миг останавливаются, а потом летят в разные стороны... Вот когда останавливаются - энергия куда девается?

Цитата:
В общем, с первого взгляда вроде как парадокс, но если посмотреть объёмно и динамично, то как-бы и нет парадокса.

Ты чЮдо!

rassudok
Цитата:
2) ныне считается, что фотон это безмассовая частица (а как оно на само деле? ХЗ).
Чоооо???
Хотя от внаукраинца чего еще можно ожидать
А солнечный ветер, сносящий в космосе вещество и надувающий "космические паруса" это так, поэтический образ... Ага.

Дальше тему с наскока не осилил - сомневаюсь в своей учОной компетенции.

Последний раз редактировалось asodax; 06.11.2014 в 19:10.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 21:37   #71
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Когда бублик съедают - куда дырка девается?

Совсем недавно, сидючи на кухне за кружкой чая, шестилетнее чадо влёт мне ответ разжевало.
ну так и куда?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 21:46   #72
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
О, точно, дырка от бублика - я все время вспоминала, что девается, не могла вспомнить, какие-то не те ассоциации всплывали - про повидло в карамели, которое появляется
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 01:51   #73
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
ну так и куда?
Там весьма любопытный процесс аннигиляции... В каждый квант времени в пространственно-временном континиуме происходит рождение и уничтожение анти-пар.)
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 05:42   #74
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
рождение и уничтожение - это баланс значит сохраняется, сколько пришло, столько и ушло

а дырка-то куда деваецца?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 06:04   #75
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А она есть? Я про дырку. Это смотря с какой точки смотреть

i (1).jpg

Так тоннель

i (2).jpg

Так ямка

i.jpg

А так и нет ничего...

Может просто меняются граничные условия?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 21:36   #76
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, скажем так - я исхожу из того, что существует лишь один абсолютный и всеобщий закон сохранения, а именно - закон сохранения материи, а все остальные законы сохранения не абсолютны и не всеобщи (после длительных размышлений я склоняюсь именно к этому мнению).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 21:38   #77
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Асодакс, ты полагаешь, что сносить вещество и надувать космические паруса могут только частицы обладающие массой?
ХМ, гравитоны обладают массой?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:06.